イラクで日本人拘束

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おめでとうございます

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/27 12:59 投稿番号: [188707 / 280993]
  還暦ですか。
  私も、三年前に本卦還りをいたしました。心は青年ですけれど。
  まあ、歳など関係ありませんが。
  亡父を思い起こしてみると、いい歳こいてこのていたらく、愚かしい書き込みにうつつを抜かしたりして。世の中の変転(己だけで、世間はまともでしょうが)ぶりには、隔世の観ありです。
  日本社会の幼児化と申しますか。(俺だけの現象か)
  まあ、年寄りの冷や水、頑張って参りましょう、ご同輩。(一緒にするなって?)

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>>>>横>>>>>>>ああ

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/27 12:59 投稿番号: [188706 / 280993]
>仏教が戦争の「元凶」になったことはない
ということだけで十分です

  遅まきながら、思い出しました。
  日本で、仏教が戦争の原因になったのが。
  飛鳥時代、仏教を朝廷内に入れようとした曽我氏と、
  「従来通り、日本古来の八百万の神々を祀るべきだ。」
と、主張した物部氏の2大勢力による、大規模な宗教戦争が。
  その戦に、物部氏が、破れ滅んだことで、大和朝廷は、神道から、
仏教に移行して行ったのです。

再掲。テロリスト撲滅キャンペーン?

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/05/27 12:58 投稿番号: [188705 / 280993]
5月24日に一度投稿した内容です。
used_nad_uoj さんcrystalplanet00 さんから、「人が多い時間に投稿したらいいのに。」とのご指摘を受けましたので、もう一度投稿します。

以下コピーです。

___________________

元人質の論法で言うと、テロリストはどこにも存在しない・・・という事になるような気がしませんか?

「人質を取るような事でしか、自分達の意見を表現できない不器用な人たち」

↑これを言い換えると、どんなテロでも擁護できますよねぇ・・・
例えば・・・

「飛行機でビルに体当たりするような事でしか、自分達の意見を表現できない不器用な人たち」

「大使館近辺の車を爆破するような事でしか、自分達の意見を表現できない不器用な人たち」

「人が大勢集まる所で自爆するような事でしか、自分達の意見を表現できない不器用な人たち」

これを誘拐された被害者が言っているかと思うと、本気で「あんた、馬鹿?」って突っ込みたくなります。

___________________

以上です。

追記。

9.11テロの時は各新聞社がアルカイダを非難してたように思いますけれど、この論法を載せる時に、ちょっとした言葉の入れ替えだけでアルカイダさえも擁護できると気付いていたのでしょうか?

>お久しぶりぃね、

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/27 12:57 投稿番号: [188704 / 280993]
>おいらも受けるかどうかびくびくしながらうたっているよぅ

そーゆーコメント聞くと・・・なんか、ぷっ・・・ときますね。
りらっくすできてとてもいい具合です。

>でもなんかネタ、どうぞよろしく。

はい、ではここらで新聞でも読んで(実はココ1週間
新聞もろくに読んでいなかったりするので)
ネタ探しの旅にでも出かけよーと思います・・・では。

>6 2つの事件の家族は違う

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/27 12:57 投稿番号: [188703 / 280993]
>だまされた。自衛隊撤退以外まともに言ってるのってあまりないんじゃないかなとおもって。

私はこれに加えて、弟君が総理を呼び捨てにした時点で

なんかやけに張り切ってカメラの前に立ってるな。
この人たちは政府じゃなく自民党が嫌いなのかな?
やっぱりあの政党の回し者?

とか、思ってしまいました。

過去にも書いていますが、すぐに集った15万人という数の署名や
弁護士同伴(と私は思っている)上京や、
長期戦を想定(私にはそう見えた)したような沢山のスーツ‥

あまりにも手回しが良すぎる様な気がしています。
今もって、その疑問はまったく晴れておりません。
擁護派の方からの、目から鱗のお言葉を待っているのですが‥。

>あぁわしってってこの年で古い頑固親父?悲しいわ

いえいえ、
>そうですね。色々な意見を知るべきです。

といえるあなたは、柔軟だと思いますよ。

Gar_sanさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/27 12:56 投稿番号: [188702 / 280993]
おはよう御座います(?)

(自営業と云っても一人だもんで、支払いから集金まで、
月末に近付くと大変なんですよ!)

「濃〜〜〜*燃」

エラク気に入って頂いた様で、光栄です。

「(C)cardockjp 」は結構ですよ。

私はヘドラが「燃」、ゴジラが「濃」に似てる、と言っただけで、
それを対決シーンに迄昇華させて頂いたのは Gar_sanさんですから。

今後共宜しくです。

>改憲不要

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/27 12:55 投稿番号: [188701 / 280993]
>金を稼げる国で中国にとっても
金になる国だと思わせるのが

これは戦後問題やと思います。
いずれはっきりして、謝罪でもしてしっかり日中戦争の賠償金やと支払う事で楔をうたないかんのではないかとおもいますよ。

それでもうなにをいちゃもん付けられても無視をする。
そうした方がいいと思うな
損失もそこで抑えられるやろし。

5名

投稿者: sasasasasas102 投稿日時: 2004/05/27 12:52 投稿番号: [188700 / 280993]
それぞれの講演会を開始。

支援している市民グループは選挙めやて。

>>>「死した者に、敵も味方も無い。」

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/27 12:50 投稿番号: [188699 / 280993]
  この女、
「欝で、自殺願望あります。」
を、理由に、国民の皆様の納めた貴重な税金を生活保護として受け取り、
別居中のアル中の亭主と、笑って暮らしながら、自分のHPまで作成し、
お気楽な生活を送っている、高遠以上の非国民です(笑)。
  こう言う、鬱を理由に仕事もせず、生活保護を貰い、悠悠自適に生きて
いる人間に、日頃から、鬱憤溜まっている方々、遠慮なく下記HPまで、
苦情送ってあげて下さい。
  「自殺願望あるのなら、さっさと死ね。」
と、書いてもOKです。【自殺幇助】には、なりません(笑)。
  だって、本人、死ぬ気ゼロですから(笑)。

はるかの鬱闘病記
http://www.geocities.jp/yuyu5566jp/

  注:HPは、如何にも若い女性風ですが、実は、50才近くのばばあ
です。
  はっきり言って、悪質な詐欺です。

警告!プロフにメルアドを書かれている方へ

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/27 12:48 投稿番号: [188698 / 280993]
昨日、今日と私のメールボックスに、

k00851@circus.と言う差出人から、

------------------------ size=3> color=#000000> style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: =r> 'MS ゴシック'; mso-bidi-font-family: Arial; =r> mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: =r> Arial">(商品代金は振込みで送料の遂uコ・歪拆鹿挽楊暑

と云う文章と共に、添付ファイルが送られて来ています。

この添付ファイルはウィールスに感染しているので、私のワクチンが削除しました。

悪質な悪戯では無いかと思います。

絶対に添付ファイルは開かないで下さい。

(私にだけかも知れませんが、念の為。)

ついでに

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/27 12:47 投稿番号: [188697 / 280993]
前にオレンジ色の服、囚人に着せるやつなのかな?
あれをどうやって入手したかとか、そんな話しがあったからね。
これなら説明はつくわな。あと殺される前日にアメリカのなんだっけ?に拘束されてたとか。
虐待写真の事を裏面にするためとかね。

まぁ問題はもしアメリカがやったとしてここまで証拠を残すかってことなんだかど
証拠が能力はまず薄いけどね。
でもそういううわさも出てるみたいです。

まぁアメリカさんやったら   世論のためになら民間人一人の命くらいなんとも思わんかもしれんけどね

世論>民間人一人

>>>テロと戦争の犯罪

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/27 12:45 投稿番号: [188696 / 280993]
completely_drunk2004さん、
こんにちは、お久しぶりです。

>国際法では・・・(中略)・・・基本的には、軍人しか殺してはいけないのです。

そーなるとテロリストが民間人の中に紛れ込んだりなんかすると
手の打ちようがなくなりますね・・・人間の盾なんか取られた日には。

>一方、すべての住民を対象として危害を加える可能性があり、その脅威によって「敵」に言うことをきかせようとするのがテロリズム(恐怖政治)だと思います。

同感です。広い意味では民間人をいつでも殺せるという、いわば
世界中の民間人を人質にとって自分達の主張を通させる・・・
不特定多数の人質を取っている”誘拐犯”と同じよーなものなのかも知れませんね。

>戦争とテロの境目を曖昧にしてきたのがアメリカという国だと思います。

過去に民間人を殺した”量”的部分を見ればそう言われても仕方ないですね。
銃社会の国でもありますし、わたしの価値観では理解しがたい部分も
多い国ですけど・・・それでも大国になるにはそれなりに
正しい部分も持ち合わせていた国だからだと思います。
その部分が失われれば、いずれ米国は衰退の一途を辿っていくことになるでしょう。
今のところ、まだそこまでは腐ってないとわたしは見ておりますけれども。

あたいの唄、聴きました〜!

投稿者: mocking_bird2004 投稿日時: 2004/05/27 12:44 投稿番号: [188695 / 280993]
あれあれ、ちょっとよそ見してるあいだにニューリリースされてたんですね〜。


それも懐かしバージョンのリンダ山本さんですね〜、やはりshojiki_shojikiさまは女性バージョンな(?)わけですから、私としましても応援に力も入るってものです。

ここのところ北朝鮮拉致のほうに、メディアが集中している中、何を食べたとか、自転車に乗ったとか、そんな質問するならほかっておいて差し上げたらどうなの?って、冬のソナタ?そんなの私だってみてません〜!って、最近はTVに向かってほざいている(失礼)今日この頃です。

だから同じ女性の立場として、このトピに関して怒っていてくださることは、心強いってものです。(私の場合、歳のせいか怒りっぽいし、涙もろくなってきてます)

次回も気をなが〜くして待っておりますです。

改憲不要

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/05/27 12:44 投稿番号: [188694 / 280993]
改憲しても中国には絶対に勝てな
いんだし、アメリカの使い走りの
身分からも脱却できません。変に
軍隊を持っても金の無駄。徴兵など
し始めたら莫大な国家的損失。
なにもかも崩壊ですね。そこそこ
金を稼げる国で中国にとっても
金になる国だと思わせるのが
一番の武器なんだよ。日本には。

北がやってくるとしたら国内での
テロぐらいでしょ?
在日さんに続々帰国を促して
総連差し押さえするぐらいで
十分でしょ。警察や
自衛隊は国内のことぐらいは
しなきゃだめだしね。

引用させてもらった。

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/27 12:43 投稿番号: [188693 / 280993]
まぁ証拠なんて無いけどね。

>
バーグ氏は、アブグレイブ刑務所で殺害
されたという説が流布しています。

たしかに、次の画像を見ると、同じ椅子のようです。

http://www.rense.com/general52/chair.htm

だってさ

わしはまぁ一応一つの情報として保留しとくけど、まぁこれでつじつまの合う話しも出てくるわな。

まぁ皆さんも振り回されんようにな。

タクシーで移動 横レス

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/27 12:43 投稿番号: [188692 / 280993]
>危険だからやめた方が良いとアドバイスして、
どうしよう‥ってことに

>(「彼らを止めることは私には出来なかった」、とも書いていますが

>確かホテルの人が止めてたような‥


うんやっぱり?大変参考になりました。
shippou_kohakuさん感謝します、たすかりました。

>>4 2つの事件の家族は違う

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/27 12:41 投稿番号: [188691 / 280993]
そうですね。色々な意見を知るべきです。

私の意見は根本的に親日とか反日とかそんな難しい事よくわからんから、とにかく何か人間付き合いというか、対人関係のやり方がほんまにこんなんでいいんかと?と思ったんですよね。礼儀というかね。

だまされた。自衛隊撤退以外まともに言ってるのってあまりないんじゃないかなとおもって。

あぁわしってってこの年で古い頑固親父?悲しいわ

農作物の現場言語学

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/27 12:39 投稿番号: [188690 / 280993]
>農業に従事する者は皆「のうさくもつ」と発音する。

百姓は「農作物」などという言葉そのものを使っていないぞ(笑)

タクシーで移動 横レス

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/27 12:38 投稿番号: [188689 / 280993]
joshiki_joshiki   さんの記憶と同じかどうか分かりませんが、

現地で3人と会った女性(高遠さんの知人)のHPによると、
最初ホテルの人が、危険だからやめた方が良いとアドバイスして、
どうしよう‥ってことになり、その後、ホテルの人の彼女から、
少し落ち着いたような連絡が入ったけど
もう少ししたらまた連絡があるから
それから判断したら?
というような流れになっていたように記憶しています。

その後高遠さんの知人の人が、他の人と話している間に
タクシーを使って夜に出発する、という事になったらしいです。
(「彼らを止めることは私には出来なかった」、とも書いていますが)

ただ、かなり前の書き込みにリンクがはってあったので、
どこのHPだったか、ここで教えてあげられないのですが。
(あと、記憶違いもあるかも‥でも、確かホテルの人が止めてたような‥)

>>compさーん(横)

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/27 12:37 投稿番号: [188688 / 280993]
>戦闘が激しくなっているという情報は得ていた。
>だが、運転手は「迂回(うかい)路を通れば安全だ」と言い、私たちはそれを信じた。
>バグダッドまでの街道を五回も往復したという運転手だった。

ってことは、本人談ですが、危険はわかってた、だが運転手に任せたってことですね。


nothing_but_terrorismさん感謝します。たすかりました。

>jounojoumaさんへ(横&トピズレ)

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/27 12:36 投稿番号: [188687 / 280993]
>ガイア理論に照らし合わせると、人類そのものがガン細胞のような物なのでは?

  遅レス、大変、申し訳ありません。
  仰るとおりですね。
  私自身、「人類は、所詮、地球を蝕む癌細胞。地球には、百害あって
一利なし。」
と、断言していますから。
  大学で、地球環境保全を学んでいましたが、ある時、手にした、ガイア
理論を書いた著書【アース・マインド】(著者:ポール・ディベロー)に、
「地球は、人類の廃棄を意図し始めた。」と述べてあり、心打たれましたね。
  所詮、人間がどうあがこうが、地球の環境を護ることなんて、できや
しない。人類の存在そのものが、環境破壊の元凶なのですから。
  問題の元凶が、この問題を解決するなど、傲慢以外の何者でもないと。
  で、その道には、進みませんでした(苦笑)。
  就職して、【人権】と言うことをかじった時、某関係団体の人間に、マジで、
  「人類など、存在しなくても、地球には何の影響も無い。しかし、地球が
、存在しなければ、人類は存在できまい。
  人類と地球のどちらが大切かは、それで、一目瞭然であろうが!」
と、毅然とした態度で、恫喝しちゃいました。
  ですから、今でも、人権・人権などと言うのを聞くと、反吐が出るんですよね。
  「お前、地球より貴重な存在かい?」
って。
  今回の、イラクでの3馬鹿の行動に反吐が出るのは、正にその点ですけどね。
  「何が、イラクの人の為にだ。
  てめえらに、この行き詰まった地球を、元に戻す神の御業でも持って
いるのか?神でも気取っているのか?
  寝言は、死んでから言え!!身の程知らずの下等生物が。」
ってね。

どうしようもにゃーね

投稿者: sy_phone 投稿日時: 2004/05/27 12:31 投稿番号: [188686 / 280993]
まったくどの面下げてそんなこといえるだかまったく持ってしょうがにゃー奴だよ。

もうちっと人様のこんを考えて行動しにゃーとダメだら。

お久しぶりぃね、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/27 12:31 投稿番号: [188685 / 280993]
あなたがきたなんて〜
あれから いいこと あったのかしら〜

おいらも受けるかどうかびくびくしながらうたっているよぅ、無難だととくに。
つまんなかったらそんときゃそんときですよ。


ココの投稿はみてるだけでもおもろいから、ためになるよぅ〜。でもなんかネタ、どうぞよろしく。

>>NHK「のうさくぶつ」その2

投稿者: joudandosu 投稿日時: 2004/05/27 12:29 投稿番号: [188684 / 280993]
「のうさく論争」を楽しみにしている人が現れたので、(#188610)
ここで整理してみよう。

「農作物」をどう読むかについては、その語構成を、
1)「農+作物」として「のう−さくもつ」
2)「農作+物」として「のうさく−ぶつ」
の2通りの読みがある。

また「作物」自体にも、
A)「さくもつ」田畑につくる植物。穀類や野菜など
B)「さくぶつ」製作したもの。特に、文学・美術上の作品。
の2通りの読みと意味がある。

1)の類例として
「園芸+作物」えんげい‐さくもつ 、「換金+作物」かんきん‐さくもつ
「救荒+作物」きゅうこう‐さくもつ 、「工芸+作物」こうげい‐さくもつ
「砂糖+作物」さとう‐さくもつ 、「商品+作物」しょうひん‐さくもつ
「食用+作物」しょくよう‐さくもつ 、「飼料+作物」しりょう‐さくもつ
「染料+作物」せんりょう‐さくもつ 、「繊維+作物」せんい‐さくもつ
「特用+作物」とくよう‐さくもつ 、「備荒+作物」びこう‐さくもつ
「緑肥+作物」りょくひ‐さくもつ
2)の類例として
「耕作+物」こうさく−ぶつ
「創作+物」そうさく−ぶつ
「著作+物」ちょさく−ぶつ
参考として
「農産+物」のうさん−ぶつ
「水産+物」すいさん−ぶつ

貴殿は1)「農+作物」「のう−さくもつ」を主張し、
私は2)「農作+物」「のうさく−ぶつ」を主張している。
A)B)に関しては、この場合両者共にA)「さくもつ」であると考えている。

貴殿は#187889で、
>“農作”という言葉が独立して使われた例を聴いた事も見た事も無い。
>“農作”という語の実例は他に比べて圧倒的に少ない。
として、
>“農作物”の語構成は“農‐作物”であって“農作‐物”ではない。
と結論づけているが、「聴いた事も見た事も無い」「実例は他に比べて圧倒的に少ない」
と言う事実は「農作+物」という語構成を否定する判断根拠にはなりえない。
例えば、「消耗」を「しょうもう」「しょうこう」で検索して、
圧倒的に「しょうもう」が多いことを理由に「しょうこう」を否定するようなものだ。

また貴殿は#188588で
>「物もつ」は呉音と呼ばれる系統の読みで、「物ぶつ」の漢音より古い時代に日本に伝わり農村に深く浸透した。
と述べているが、これは「作物」を「さくもつ」と読む、すなわちA)を主張する根拠とはなりえるが、「農作+物」という語構成を否定する判断根拠にはなりえない。

さらに貴殿は#188588で
>時代が変われば読み方も変わるのである。
これのいったいどこが、「農作+物」という語構成を否定する判断根拠なのか?
時代と共に語構成が「農+作物」から「農作+物」へ変わったということか?。

最後に貴殿は#188588で
>辞書に載っていることが全て正しいとは限らん。(以下略)
ここにも「農作+物」という語構成を否定する判断根拠が全く含まれていない。

結局貴殿は今まで、語構成が、
「農+作物」が正で、
「農作+物」が誤である証拠をまったく示していないのだ。

ここで断っておくが、私は国語学者ではないので、
「農作+物」を正とし、「農+作物」を誤とする明確な文献的証拠を提示することはできない。
ただ現代の諸々の国語辞典を信ずるのみである。

>compさーん(横)

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/27 12:28 投稿番号: [188683 / 280993]
nothing_but_terrorismさん、ありがとうございます。

joshiki_joshikiさん、そういうことだそうです(笑)

さっきのtommyさんのご意見ですが、日本人が自衛隊の活動を(法整備をしないことで)制限し、それによって死んでしまっても自業自得だとする部分は、すこし乱暴かなと思いました。まあ、わかって仰ってるんでしょうけどね。

もう終わってますよ

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/27 12:24 投稿番号: [188682 / 280993]
もう済んだことです。誕生日の件は。
あれ以上やったら本当にトピずれになりますからね。気をつけます。

>4 2つの事件の家族は違う

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/27 12:20 投稿番号: [188681 / 280993]
kawayuu5678   さん、こんにちは。
私も来たばかりです。

>でもあの侮辱のしかたは、あまりにもと思った次第であります。

実は、私も最初そう思ったんですよ!
でも、よく見ていたら『あれ?これ、さっきの場面?』とか思いまして。
それでよく見てみたら、荒っぽい場面ばかりが強調されて各局の
ニュース画面に流されていましたね。

それと、家族会と小泉首相のやり取りでもやはり最初にきちんと
労をねぎらって、5人の帰国(子どもたちはそう思ってないかもですが)が
実現してうれしい、ということも丁寧に伝えているらしいのですが、
糾弾場面しか放送されていませんでしたよね。

3人の拘束事件以来のことですが、つくづく、メディアは素直に
信じてはいかん!と思いました。
ちょっとだけ疑って、あちこちから情報を集める、というのが
今の私のスタンスです。
いろいろな意見の見られるここは、広い意味でとても参考になります。

>>>小泉首相の交渉能力

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/27 12:18 投稿番号: [188680 / 280993]
english_×_4さん、レス感謝です。

>あの時返していたら今の状況(子供が帰る)が1年半早まっていただろうと思う。

そうでしょう。
ですから、私は
「今回の小泉首相はよくやった」とも思えるのですが、
一年半前のことがあるから素直に評価できないんですよ。

>損得から考えるとどう言う人間の意志だったのかはそれなりに解る(笑)

う〜ん、私にはいまいち解らないです。


濃〜〜〜*燃   (C)cardockjp

>>テロと戦争の犯罪

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/27 12:16 投稿番号: [188679 / 280993]
jlivedeprさん、お久しぶりです。お帰りなさい(^^)

国際法では、戦争で一般住民を故意に殺傷することは犯罪とされています。基本的には、軍人しか殺してはいけないのです。

一方、すべての住民を対象として危害を加える可能性があり、その脅威によって「敵」に言うことをきかせようとするのがテロリズム(恐怖政治)だと思います。

戦争に勝つことによって、敵国の一般住民を殺害するという戦争犯罪を正当化し、戦争とテロの境目を曖昧にしてきたのがアメリカという国だと思います。

>>>憲法 横レス

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/27 12:15 投稿番号: [188678 / 280993]
>「恐怖感」を訴えるのは、中国と南北朝鮮だけだと思いますよ。

周辺国といったら、あと、ロシアくらいですか

改憲論も、より攻撃しにくい国を作る、というメッセージよりも、国際貢献・信頼感増進のメッセージを前面に出さなければならないのでは

今の改憲論は、自衛隊をより身軽に行動できるようにすることに、力点を置き過ぎているのではないかと思います

今の憲法がすっきりとしない文章になっているとは思いますが、解釈をやりくりすることでなんとかなるなら、憲法そのものはさわらないほうが、安心感があるのでは

有事法制の議論の積み重ねで、改憲が不可避ということなら別ですが
改正された憲法の文章は、かなり書くのが難しいな、と思います

>>小泉首相の交渉能力

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/27 12:10 投稿番号: [188677 / 280993]
>最初の5人が帰国した時に、もう一度北朝鮮へ戻れば、再度家族全員を日本へ渡してくれる話がありましたよね?
何故そうしなかったんでしょうか。

大きな疑問です。

あの時返していたら今の状況(子供が帰る)が1年半早まっていただろうと思う。

誰が損をして誰が得をしたか。

  帰った3組の拉致被害者は無為に日を過ごした分損をした。

  官僚としては3組を帰さないと北朝鮮との交渉は強気に出られ楽なので得。(この場合は子供が帰らなくても官僚の側は困らないのがミソ)

  国内でその間反北朝鮮の意識が強まったので政府としては得。

  北朝鮮側の政党はさらし物になったので損。

  安倍のような煽り政治家は立脚点が出来たので得。

損得から考えるとどう言う人間の意志だったのかはそれなりに解る(笑)

kutabarasudokonnyarou = aho_wa_kanawan1

投稿者: zombie_empty_head 投稿日時: 2004/05/27 12:09 投稿番号: [188676 / 280993]
> 投稿者: kutabarasudokonnyarou
> 日時: 2004年5月27日 午後12時01分
> おまえら他所に行け!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=188670


脳みそ乏しきバカサヨのワンパタボキャ

「他所   行(逝)け! 」

すまぬ>kutabarasudokonnyarou

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/27 12:08 投稿番号: [188675 / 280993]
すまぬ、許せ!

濃〜〜〜*燃   (C)cardockjp

訂正 おい Gar san

投稿者: kutabarasudokonnyarou 投稿日時: 2004/05/27 12:06 投稿番号: [188674 / 280993]
おまえら他所に行け!

おい funakosuidesu

投稿者: kutabarasudokonnyarou 投稿日時: 2004/05/27 12:03 投稿番号: [188673 / 280993]
おまえも他所に行け!

解放後の3人

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/27 12:03 投稿番号: [188672 / 280993]
>犯人とは会話しても、助けてくれた人とは会話しない?

会話しないどころか、回りから勧められるまでお礼の挨拶すら
しませんでしたよね‥。

気が動転してたとか、解放の安心感で、とか擁護する側の方は
発言していますが、頭巾を取った直後の郡山氏が、自称通訳さんの
「私が一生懸命説明しましたよ」といったのに対して
「こっちだって説明したよ!でもダメだったんだよ!」という内容で
切り替えしていましたが、今井氏や高遠さんの話では、結構意思の疎通が出来た、
スパイ容疑は何度もかけられたけどそのつど説明した、との事。
解放当時は、『この人たちうれしくないの?ありがとうって言わないの?」と
思ったものです。

高遠さんは途中胸に手を当てていて、それがイスラム式のお礼だとかと
言われていますが、3人が、まわりから勧められて、タバコを手にしたまま
クバイシ師に抱きつこうとしたのは、今も強烈に印象に残っています。


ところで言葉の件ですが、前にテレビ番組でやっていたところによると、
謙譲語の「〜させていただく」から出ていて、会議の時などは
相手(出席者)を立てるために司会は謙譲語を使うとかっていう話なのですが‥
(その番組は最初、「超〜」とか「ありえない」とか「激〜」とかの
若者言葉についてをやっていましたが、そこから流れてこの話題になりました。)

トピずれついでに、Gar様、お誕生日おめでとうございます。
良い一年になることをお祈り致します。(無宗教ですが‥)

>compさーん(横)

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/27 12:02 投稿番号: [188671 / 280993]
横レス、失礼します。

今井手記(1)
>米軍と反米勢力が衝突するバグダッド近郊のファルージャで、
>戦闘が激しくなっているという情報は得ていた。
>だが、運転手は「迂回(うかい)路を通れば安全だ」と言い、私たちはそれを信じた。
>バグダッドまでの街道を五回も往復したという運転手だった。

http://www.tokyo-np.co.jp/hitojichi/


安田手記(1)

>「この先はムジャヒディン(イスラム義勇兵)が見張っている。
>日本人と言っては危ないので、中国人と名乗るといい」。
>北へ、西へ、南へと三時間ほど走った後、前から来た乗用車の運転手から受けた助言だった。

>通訳の青年が引き返すことを提案した。
>だが、イラク東部からファルージャへ援助物資を運ぶ二十台余りの
>トラックの車列がきたため、紛れ込んでもう少し進むことにした。
>少なくとも武装盗賊団からの襲撃は防げると考えたからだ。

>私たちの誰もが嫌な雰囲気を感じていた。
>それでも、強硬に「撤退」を唱える者もなく、
>私たちのタクシーは五人の車の後を追うように再び走り始めた。

>急ごしらえのチームの甘さ。
>ドライバーを含めて四人という人数の多さも「気の大きさ」につながったのかもしれない。

http://www.tokyo-np.co.jp/kousoku/


こんな具合で、安田は自分たちの見通しの甘さは、自ら認めています。
今井の方は、よくわかりませんが、運転手の当てにならない言葉を、安易に信じました。

関係ないけど、Gar_sanさん、お誕生日おめでとうございます。
いつの間にか、お年の方も1つ増えているようで。

おいGra san

投稿者: kutabarasudokonnyarou 投稿日時: 2004/05/27 12:01 投稿番号: [188670 / 280993]
おまえら他所に行け!

亀レス失礼しました

投稿者: jkicsiss 投稿日時: 2004/05/27 12:00 投稿番号: [188669 / 280993]
再訪朝に関しては、将軍さまが小泉首相を名指しで
呼びつけたというニュースを見ました。
来なければ(家族を)返さないという流れになっては
まずいので仕方がなかったとは思います。
もちろん、他にもいろいろ複合的な理由はあると
思いますが。
日記の違和感は、ジャーナリストという職上、
考え方や感覚をニュートラルにしてらっしゃるのかな
と思います。先入観は禁物のお仕事ですし、立場が
変われば同じ事象に対する見方が変わるのは私達でも
日常的にあることですし。日記と記事の差ではないでしょうか。

>亀横レスですけど(笑)

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/27 11:59 投稿番号: [188668 / 280993]
こそっと・・・

ありがとうございます。
これだけで失礼・・・

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