イラクで日本人拘束

appleromrinさん、こんばんは。

＞ダラダラ息抜きしながら長時間残業なんかしてる人なんかは評価し、
＞テキパキと効率よく仕事片付けてサッサと５時に帰宅する人は仕事に熱意が無い

判り易い例えですね。
小泉さんは仕事のやり方を心得ていると思います。
連れて帰れる人が目の前にいるのに、行かない方が良いだとか、席を蹴ってこいだとか、
それは違うだろ〜って感じですわ。ヾ(^-_-^;

気持ちとしては、北なんてボコボコにしてやりたいですよね。
仮に戦争にでもなれば、北が負けるのは目に見えてるけど、
そうなった場合、生き残りの奴等が将来必ず報復テロをすると思いますよ。

日本は支援者多いですから、どうしようも無くなるでしょうねぇ(ーー;)

>もちろん日本は民主主義で無い要素が強いが、
>そんな中でも、政策で選んでいくことが必要だ。

いやいや、所詮、選ぶのは、人。
そして一応政党政治になっている。
ひとつひとつの政策毎に選ぶのは不可能。


＞過度の責任というのもおかしい。

自衛隊派遣が拉致事件発生の原因だから、小泉はやめろ。
というのは、
第三者が、主権の及ばないところで犯した事件にまで
防止義務を課したもので過度の責任と言える。

もう一度言う。
貴方が小泉首相に求めているのは、

信教の自由を許したからサリン事件が起きた、ならば、信教の自由を許すべきでない

という論理と全く変わらない。

貴方の「戦地への自衛隊派遣」は許せない気持ちは理解する。
しかし、こじつけはよくない。


＞私は、そう呼ぶのは不適切と考えています。（テロリスト）

了承しました。

joudandosu爺様、
８８歳にもなると他人の受け売りは出来ても、自前の脳味噌で考えるのは六ヶ敷と御見受け致す。

引用開始
http://www5a.biglobe.ne.jp/~minnami/link86.htm
「農作物（＝田畑で栽培する穀類・野菜・果実類。農耕によって得られる生産物）」の本来の正しい読みは、「のうさくぶつ」である。この語は、「工作‐物」「製作‐物」「著作‐物」などと同じ語構成であり、これらはすべて「‐ぶつ」と読む。しかし、類義語「作物」の「さくもつ」という読みに引かれてか、「のうさくもつ」と読む人も多い。現在、「のうさくもつ」も全くの誤りとは言えないであろう。）
引用終

上の記述では“農作物”の語構成を独断と偏見で勝手に“農作‐物”と断定しているが、果たしてそうであろうか？

乃公は寡聞にして“農作”という言葉が独立して使われた例を聴いた事も見た事も無い。
“工作する、創作する、著作する”はよく見聞きする言葉である。

“農作物”の語構成は“農‐作物”であって“農作‐物”ではない。

各語の動詞的用法、名詞的用法をGoogleで検索してみた。
創作する 21,400（件）
創作する 11,600
創作だ 2,930
創作で 12,900
創作の 85,200
計 134,030（件）

著作する 289（件）
著作し 463
著作だ 1,550
著作で 13,200
著作の 37,900
計 53,402（件）

農作する 16
農作し 6
農作だ 8
農作で 38
農作の 412
計 480（件）

農作と似たような意味の“耕作、栽培”はどうかな？

耕作する 4,210
耕作し 2,090
耕作だ 182
耕作で 584
耕作の 9,110
計 16,176（件）

栽培する 52,700
栽培し 58,500
栽培だ 1,890
栽培で 51,300
栽培の 187,000
計 351,390（件）

どうじゃ、“農作”という語の実例は他に比べて圧倒的に少ない。つまり“農作”は殆ど死語硬直しておる。

・ 【園芸作物】えんげい‐さくもつ
・ 【換金作物】かんきん‐さくもつ
・ 【救荒作物】きゅうこう‐さくもつ
・ 【工芸作物】こうげい‐さくもつ
・ 【砂糖作物】さとう‐さくもつ
・ 【商品作物】しょうひん‐さくもつ
・ 【食用作物】しょくよう‐さくもつ
・ 【飼料作物】しりょう‐さくもつ
・ 【染料作物】せんりょう‐さくもつ
・ 【繊維作物】せんい‐さくもつ
・ 【特用作物】とくよう‐さくもつ
・ 【夏作物】なつ‐さくもつ
◆付け足し【冬作物】ふゆ‐さくもつ
・ 【備荒作物】びこう‐さくもつ
・ 【緑肥作物】りょくひ‐さくもつ
こういった作物を総称して“のうさくもつ農作物”と呼ぶのじゃ。

SKJ3709_yhoさんこんばんは。

この件については、もう書かないつもりでいたのですが、
また丁寧にいろいろと書いていただけたので、感謝の意味も込めて
レスをつけさせていただきます。

わたしは、多分お気づきかと思いますが、
兵器で世界をけん制する考え方こそが、すでに遅れた考え方である
という考え方を基本にしています。
それは、アメリカという恐ろしい存在がいるからです。

ナショナリズムの撤廃、世界は一家人類は兄弟なんてのが妄想である
ことは、とりあえず外国で暮らすものとしても理解しております。

したがって、間違いなく国家紛争というものは起りえる。これももちろん認識しております。

ところが、completely_drunk2004さんが、187348で、ふと漏らされた、

＞突き詰めていくと、国際的なルールによる秩序作りを目指すか、各国がそれぞれ軍備を増強して「力＝正義」の獲得を目指すか、どちらかしかなくなってしまうような気がするんですよ。難しい。

まさにこの問題で各国は非常に悩んでいるはずです。そして、ルールなんてのは
常に破る国があるものなので、それこそ誰も信用しないから、自動的に後者になる。

実力の均衡という議論、joshiki_joshikiさんがじゃんけんの例を書かれていた
とおり、グーを出そうとしてもだせず、最悪アイコという話しがそれにあたります。(187276)

我々が最後に経験した第二次大戦前夜、列強が軍備を強化したのもこれが理由です。
そして、日本はどうしようもない状況に陥って、戦争をし、敗れました。


さて、突然ですが、
今の情勢において、正当な軍事議論をする必要があるでしょうか？
というか、成り立つのでしょうか？
わたしは真面目にしておられる軍事議論を茶化すつもりはさらさらない
のですが、現状の軍事議論をたまに目にすると、以下のように思うのです。

誰の目にも明らかな、アメリカの軍事的優位。
ジャイアンが本気で暴れたら、だれも止められないでしょう。
まだ、ジャイアンに理性がある、あるいはみなそう信じてるから一緒に暮らせる。

その状況がある以上、わたしは軍事の議論にグーもチョキもないと思ってる。

じゃんけんがルールによって行われている場合は良いが、
ジャイアンが暴れだしたら、それでおしまいですよね。

現状の軍事議論を論理的に進めれば進めるほど、アメリカの存在は
忘れざるを得ないものになってしまうと思う。

どの国も、仮想敵国をアメリカと定めた時点で、軍事の議論は終わる。
対抗できる相手であるはずがない。

そんな国際情勢において、軍事の議論をロジカルに進めるなんてとてもできないと
思うのです。

現実にジャイアンは存在し、たまに凶暴化するのですから。

それならば、日本は平和憲法でよいじゃないか？
ここは前々から書くようにまったく感情的な話しです。

それよりもやる事が一杯ある。
だから、早急な改正なんてやる必要はない。
第一現在日本を攻める国なんてないですよ。
というのがわたしの意見だったわけです。

やったら不毛な銭使い合戦になりかねないし、ふざけた隣国の野次も
きかねばならない。
この場合の野次はおそらく死活問題になってくる。
相手も同じじゃんけんの論理で悩むのですから。
しかも平和憲法を捨てるという議論のなかで、日本が攻撃する可能性を持つ事を
周り以外の各国も「再認識」するわけですから。


国際政治ってなんなのでしょう？
今回の議論で、わたしは本当にわからなくなりました。

日本もその国際政治の中で生きてきているんですよね。
自分が変化する事によって、その国際政治そのものも激変するだけの
影響力を持っている国の議論を、
「国際政治の常識だ！」
なんてのはどうかとおもうんですよ。
でも、この分野はまったくわからないので、反論すらできません。

このトピズレ議論にて「こりゃたしかにそうだ」と思える
「改憲が必要」まで至る
ことのできる論にめぐり合えなかったのも事実ですし。

ただ、おっしゃるように、邦人の救出ができないような軍は問題ですね。
これは確かにそう思う。
それでも、まだ前に書いた、
「庭先の問題を考えて、本丸を燃やす」
例の一つに自分の中では逃げてしまいそうです。
尖閣諸島や竹島の件とはまったく違う議論だと知りつつも。

元々矛盾を抱えている憲法を守るべきだという自分の意見。
捨て去れたらこんな気が楽なものはないですよ...

SKJ3709_yhoさんのお話は、わたしにとって概念が確定していない、
国際問題の機微が前提の議論と違って、考えながら読め

こんばんは。家族の対応には、かなり批判があったそうですね。批判のメールがたくさん来ていたそうです。

私も、「ちょっといい過ぎだよなあ」と思って聞いておりました。特に「小泉総理は責任を取って辞めるべき」みたいなことをおっしゃっていた家族の方には、ちょっと？？？？と感じました。

でも根本的に違うのは、もともとの事件の性質です。一方はわざわざ危ない場所に危ない時期に自ら進んで行った人たちで、北朝鮮の拉致被害者のように普通に生活していて拉致された人達とはまるで違います。

それに家族が苦しんでこられた時間の長さも全く違います。街頭での署名活動などの際に、罵声を浴びせられたりひどい時は卵をぶつけられた事さえあるそうです。

正直、私自身も最初に駅かどこかで、「北朝鮮による拉致」というのを見た時（まだこんなに騒がれていない時で、何の情報も知らなかった）には、ちょっと胡散臭いかも、と感じた覚えがあります。その後メディアを通じて色々わかってきたのですが、別に北朝鮮と何も関わりのない私のような人間でも「胡散臭い」と感じたのですから、関わりのある人が敵意を持ったであろうということも想像できます。

国会議員にもひどいことを言われたり色々悔しい思いをさせられたそうで、皆さん政治家不信なのだろうなあ、と思います。

こういうことで、北朝鮮拉致被害者のご家族のことは、イラク拉致事件の場合とはかなり違うと私は感じています。頭に血が上ってしまっての発言は、世論の支持を保っていくためにも控えるべきですが、長い間のご苦労を考えると、そういった発言にさえ私は同情してしまうのです。

さきほどの投稿、もしかしたら、「保守→革新」「左翼→右翼」といった単なる
イデオロギー内面化レベルでの変節的「転向」というふうにとられるのかな、
と案じていましたが。。。。

「闘争屋」（言い得て妙だと思います。「闘争家」ではなく「闘争屋」）という
味のある表現を用い、私の意を汲んで発展的に議論を広げてくれてありがたく思
います。

＞こういう根っからの「闘争屋」が、政治的な主張に関係なく、色々世の中に問
＞題を作ってるのではないか、と密かに思ってはいます。

重要なご指摘であり、目からウロコでした。いわゆる扇動者は、なんらかの（政
治的）目的を達成するために「問題」を「構築」します。しかし彼は「異議申し
立て」することそれ自体が目的のように思えるんです。
ですから、彼は「クレイム活動」ができさえすれば、白くもなるし赤くも染まる
ということになるんでしょう。
本人がそれをどの程度自覚しているのか、興味深いですね。

うん。自由は確かにあるのよね。

消えて無くなるものじゃないんだから、
その利用を少々待つというくらいの妥協はあっていいんじゃないかなぁ。。。

＞１２条
あと、盗聴法案についてが書いてあるＨＰ何ヶ所かに行き当たったんですけど
そこを読んだ時にも矛盾があるかもしれないなと感じました。

軍事問題では、実はかなり強硬派の私の意見としては、攻撃しないというメッセージだけでは、仮想敵には不足であろうかと思います。
こういうメッセージも、必要不可欠なのです。
「たとえ攻撃してきても、断固撃退する」
防衛とは、そういうことなのです。

＞中・露にそう思われたら？

外交の段階で、まずはそういう敵対的感情が相手に発生してくるのを、可能な限り抑止しなければなりません。現在、日本国内の反北朝鮮・反韓国・反中国感情はかなり強烈です。台湾には友好的ですね。Yahoo掲示板の該当トピックで、それぞれの国の掲示板の表題をちらっと見るだけでも、おおよその判定はできます。

Yahoo掲示板−世界の地方−アジア
http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Regional/Regions/Asia/index.html

反日的な感情に基づく言説を繰り返してくる国家に対する日本国民の鬱積した怒りがだんだん表に現われてきているという気がしますね。反露感情は別にそれほど強力ではありません。北方領土問題に踏み込むと、かなり深い対立を見せますが、ロシア人は日本人が北方領土に見せる感情的な態度に相当うんざりしている様子です。

＞船舶、または潜水艦で近海に来て爆発されたら・・・。

別に恐れる必要などありません。
たとえわれわれ日本人が核爆弾の爆発で大量に死んだとしても、そういうことを行った国は今はすぐにわかります。放射能汚染で日本列島を壊滅的な状態に追い込んだ国は、全世界からの強烈な国際非難を浴び、戦争も経済制裁も禁輸も含むありとあらゆる国際的な厳しい懲罰を浴び、永遠に世界史に汚名を刻むことでしょう。その国は世界から姿を消すことでしょう。

アフガニスタンで治安関連の建物の写真を撮っていて、身柄を拘束されたことに文句を言っている阿呆な写真家がいることが判明した。

こういう常識のない愚かな国際ジャーナリストが存在することの方が驚きだよ。

写真家、アフガンでテロリストと疑われ米軍に拘束される（朝日新聞）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040525/K0002519010007.html

ＨＰ紹介ありがとうございます。

＞妥協点はないのかなぁと思いました。

行くか、行かないかですから、無いでしょう。
確か、彼等に「渡航の自由」がある事は
昨日、認めていらしたので、
であれば、
公共の福祉を持ち出す事は、
それを制限する事になるのでおかしいかなと。
ずるい？(笑)

あと、ＨＰの１２条がおかしいというのは、ちとわかりませんでした。

と考えている日本国民が１％いたとしたら、１００万人の日本人が奴等の身柄釈放を望まないことになる。

再びイラクに行って拘束されれば１％ですむわけはないから、何百万人もの日本人が奴等の愚かさをせせら笑い。自業自得と罵り、殺されても当然と思うことだろう。

その中には奴らが殺されることを積極的に望むものも数多くいるだろう。日本からも不利な情報が飛んでくることを覚悟して出かけることだ。

はじめまして・・・初めて投稿します。
このトピは流れが早いのでもう古いお話なのかも知れませんけど、
横田さんはじめ家族会の方々の小泉総理に対するバッシング光景と
一昨日のＴＶタックルで民主党の人（原口さんの隣にいた人です）の
小泉総理に対するバッシング光景を見てて、イラク人質の家族
（及び本人）にも共通するような部分があるように感じました。
上手く言葉では表現できそうにないんですけど・・・後々のことまで
ちゃんと考えてるのかな？自分の発言により自分の意図しない反対
の結果を招いた場合の覚悟はちゃんと出来てるのかな？・・・って。

もし北朝鮮家族会の小泉バッシングが元で彼が政権の座から追われる
こととなり、後任総理が小泉さん以上の成果を挙げられなかった場合
（最悪、進展どころか小泉総理就任前の状況に戻ってしまった場合・・・
私はその可能性の方が高いと思ってるからこんなこと書いてるんですけど）

民主党の人が言うように北朝鮮に経済制裁をすることにより北朝鮮が
八方塞がりだった戦前の日本みたいに暴発して万が一核ミサイルが
飛んできた場合（そういう想定での対処法もちゃんと考えて発言してるのかな？
経済制裁、圧力を掛ける、の１点張りもいいけど万が一の覚悟は出来てるのかな？）

・・・イラクの人質になった人も”死を覚悟して”と口で言ってる割には
怖かったとか、命乞いをほのめかすような発言してるし（覚悟してたんじゃなかったの？）
助けるのは政府の義務だ・・・って結局いざとなったら開き直って政府を頼ったりしてるし
家族は家族で怒りの矛先をあろうことか、誘拐犯の方ではなくて人質を助けようと
懸命に努力していた政府の方へ向けちゃったりしてたし・・・。
（将軍様じゃなくて小泉さんへ怒りの矛先向けてる方々との共通項はこれです）
こういう人たちって、小泉総理がもし経済制裁の方を選択した結果、北朝鮮が暴発したり
なんかしたら、今度は「発動するのに配慮が足りなかった」とか言いそうな感じ・・・。
時間が短かったっていう事を問題にしてるのもなんかそれっぽい臭いを感じます。
きっと、ダラダラ息抜きしながら長時間残業なんかしてる人なんかは評価し、
テキパキと効率よく仕事片付けてサッサと５時に帰宅する人は仕事に熱意が無い
とかいう風に考えるタイプで、本質的な事を見ることが出来ない人たちなのかも。

初めての投稿にしてはちょっと言いすぎちゃったかな？・・・でも、言いたいこと
少しだけ言えてちょっとスッキリです。たまにはロムよりもこっちの方がいいかも。

＞マニフェスト選挙とか言われたが、一つ一つの政策を、国民が直接選べるわけではない。

もちろん日本は民主主義で無い要素が強いが、
そんな中でも、政策で選んでいくことが必要だ。

過度の責任というのもおかしい。
今までは、こういう事態も発生する、
戦地への自衛隊派遣を、しない、
という事に付いては、結果的には守っていた。
過度でもなんでも無い。

＞ならば、何故、誘拐犯をテロリストと呼ぶの？

私は、そう呼ぶのは不適切と考えています。

こんばんは。

私も同じようなことを考えてました。私は彼を闘争屋と呼んでます。反体制の闘争をすることが、彼の生きがいではないのでしょうか。

結局、主義主張が大切なのではなく、反体制でいること、が彼の美学なのではないかと思えます。だから今度はたまたまイラクに自衛隊が行ってるからイラクなんでしょう。場所は天竺だろうが火星だろうが、どこでも構わず行くんでしょう。

こういう根っからの「闘争屋」が、政治的な主張に関係なく、色々世の中に問題を作ってるのではないか、と密かに思ってはいます。

＞つーことはやっぱ、「見た目が大事」ってことですね。

刀は必ずしも「軍備増強」でなくてもいいと思います。
アメリカとの親密さをアピール（有事の際米国が本当に動いてくれるかはともか
くとして）することも、「抜かざる刀の威力」 の一つでしょう。

おやすみなさいね。

日の丸を掲げて祝ってやるよ。

決して半分降ろしたり黒いリボンはつけねえぞ。

自業自得だかんな。

よく覚えとけ！

いえ、本当ご挨拶が遅れて
申し訳ありません。。。


また宜しくお願いします。

『ありがとうございました』


お休みなさいませ。。。

ippanshiminさん、こんばんは

はじめに。
沢山の方を相手にされているせいか、
論理の組み立てが粗雑かつ感情的になっているように感じた。
残念でならない。


＞そんな理屈を言い出したら、政府はすべての行動を制限しようとするでしょう。＜

貴方の論理では、そういう政府が出来るだろうな、と思っただけ。


＞したがって、規制をかける必要の無い政策をえらばざるを得なくなるだけです。

マニフェスト選挙とか言われたが、一つ一つの政策を、国民が直接選べるわけではない。
また、政策に拠らず、自由は保障されなければならないから、
その点で、政府に過渡な責任を負わせようとする貴方の論理は、破綻していると思う。


＞それによって起こったマイナス面への政治責任を取らなくてよいなどという事はおかしい。

拉致事件の発生の責任を取って辞任せよ、という貴方の主張は、相当性が無いと言っているだけ。


＞状況にもよりますが、拘束が正当防衛である状況も有り得ます。（中略)
＞これは、そういう状況に近いでしょう。

ならば、何故、誘拐犯をテロリストと呼ぶの？


自衛隊撤退については、考慮中なので、回答は控えさせていただく。
代償がない限り… 　 とはイラク人ではない。日本人犠牲者のこと。

　 ども、不本意ながらの4番弟子です。

＞今日は、投稿の間合いにいつもの絶妙さが欠けており、残念に思いました。

　 行き詰まっちゃってんじゃないかな。
　 もう、自家撞着に陥っちゃってることだし。
　 あとは、本人がいつそれに気づくか、だね。

　 これは、困ったお人だなと思いながらも、気になる存在です。悲愴感の中に、時々、冗談はいってません？
　 私の勘違いかな。

ありがとう
今日は楽しく過ごせたよ。

これもfunakosuidesuさんのおかげです。

また遊んでください。

では
おやすみ。

今度捕まったら人間の盾としてフセインを擁護した人間だとイラク人に知らせなきゃいけないな。そうすれば正当な扱いをしてもらえるだろう。

＞きけば、彼は共産主義者を自称して憚らないとか・・・彼の言動から判断する
＞に、彼は共産主義イデオロギーを内面化しているとはいいがたいですね。


　 まあ、元々、バリバリの右翼から転向したような人ですからねぇ・・・

ところで、卵からヒヨコへ 　 鶏になりましたね。
おめでとうございます。
卵は何個産みますか？

ご不調のご様子で、心配です。

昨日は、言葉を失いました。
時間や空気の条件が揃ってこそ、意味をもちます。
ゴールデンタイムでは、全く価値がありません。

今日は、投稿の間合いにいつもの絶妙さが欠けており、
残念に思いました。

おっしゃる通り、まだまだです。

＞矛盾

http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/kenpo12.htm

ココ読んで、ふうむ(￣〜￣;) 　 って感じしました。
まぁあまり難しいことは分かりません。

＞「社会のため」にそれを犠牲にしろ
犠牲と取るかどうか…
妥協点はないのかなぁと思いました。

私もいたって個人主義な方ですが、公共性は大事にしたいです。

先月に某国で拘束され各方面に迷惑をかけた某氏は再び某国に入国するそうです
ね。

きけば、彼は共産主義者を自称して憚らないとか・・・彼の言動から判断する
に、彼は共産主義イデオロギーを内面化しているとはいいがたいですね。

彼のアクションは、政治信念にそってというものではなく、わざわざマイノリテ
ィ側に立ってマジョリティを叩くということに喜びをみいだしているものに過ぎ
ないように感じます。大多数に立ち向かう「孤高の自分」に酔いたい、ただそれ
だけではないでしょうか。

仮に日本人の8割が赤化し「革命近し」という風潮になったとしましょう。彼は
マイノリティ＝「残り2割」の集団に鞍替えし、「万世一系たる天皇陛下の御稜
威」云々を持ち出し「皇室主義者で何が悪い」と語るかもしれません。

共産主義者を任じるのもいいですが、もう少し理論武装しないと、胡散臭さだけ
が漂うと思います。

ふっ

まだまだ若いな

といいつつもついていけない話題もあった。
５０代には負けますね。さすがにほんの経済復興の中心の方々には勝てませぬ。
４０代でもまだまだですわ。

おやすみなさい。
私もそろそろ、おいとまします。
できればスティングの件、後日クリアにしてくださいね。気に掛かっていたいたので。

おお！カジュアル！！

ジーンズでもパンツスタイルを見ると
姐さんを思い出してしまいます（大泣）

もちろん私達にも、小泉のような男を首相にしてしまった責任があります。
小泉に政治責任を取らせる責任もあります。

そして、選挙制度自体も、与党が自分に有利な不正な選挙制度にしてしまったわけであり、
日本は民主主義ではなく、自民党独裁政権とも言える、という事も付け加えておきます。

懲りないよ。
やりたい事たくさんあって、それはそれでいいんじゃないの。若いから。

批判派か擁護派かというと、私は批判派でしたが、若いめをつぶす事は反対です。

　 ＞いつかアルカイダの日本支部でも作りそうな心配な若者です。
　
　 速さで負けました。私も、これ言いたかった。

laclassetowerさん、funakosuidesuさん。

実はこちらも昼夜の気温差が激しいのです。

で、
＜無料＞を駆使してこんなんにしてみました。

今日も、遊んでいただいた方、

書き込み、読んでいただいた方、

有り難うございました。

おやすみなさい。

失礼しました。

日本の国籍を離れ、イラクの国籍を取って、永住して下さい。

その昔は、ツッカケ。

トシがばれてしまう。

　 ＞英国にはアラブ系の人たちなど外国人がたくさん住んでいるので、ネットワークができると期待しています。

　 ネットワーク？
　 ヨーロッパには、アラブ系のアルカイーダネットワークがあるのよね。
　 洗脳されちゃったりして。