イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
atmb88_bb さま 2
投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/26 08:06 投稿番号: [187934 / 280993]
あのようなことがあり、親を泣かせた挙げ句、またイラクへ行かなければならない理由が、見つかりません。
彼は、単なる目立ちたがり屋か、
何かに感化され過ぎてるのか、
どう考えても、背景に何かがあるとしか思えないのです。
彼の今迄の経緯と言い。
邪推だとしたら、彼はひたすら『善意の人』『信念の人』と言うより。。。ああ本当言いたく無い言葉ですが、狂っている。
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★馬○丸出しテ○朝出演中大谷
投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/05/26 07:54 投稿番号: [187933 / 280993]
今回の無茶な政府批判を言う一部の拉致被害者家族会に対する批判とイラク人質家族に対する一連の批判に対しこの国の国民は政府批判できない某国に近づいていると語っておりますが・・・。
その某国寄りの放送局に出演しその某国の息子を拘束したにも拘らず無条件で帰国させた田中真紀子を擁護していた大谷
を国民は覚えているはずです。
そして今回も田中真紀子の政府批判記事は紹介しても彼女の拉致家族に対する過去の卑劣な言動には一切触れませんでした。
朝○系に同調して政府批判する国民の方が危険だと思いますが?
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あー
投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/05/26 07:51 投稿番号: [187932 / 280993]
この子には何言ってもムダだから
そっとしておいてあげてください
病んでるんです
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★あたいの唄:2>shojiki_shojikiさん
投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/26 07:39 投稿番号: [187931 / 280993]
「どうにもとめれない」パチパチパチ!!!
洗濯指数100なので、洗濯機2回もまわして出勤前に一仕事。
♪ああ超うざい
ああハナにつく♪
ついつい鼻歌が。。。ウザい日にならないといいけど(苦笑)。
あのぉ、アバター消えてるんですけど、お元気ですか?
これは メッセージ 187307 (shojiki_shojiki さん)への返信です.
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atmb88_bb さま
投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/26 07:39 投稿番号: [187930 / 280993]
おはようございます。
ごめんなさい。はっきり申し上げてなかったですね。。。
25日、渡辺さんから、ようやくパスポートが取れたのでまたイラクへ行く、との発言があったようです。
私もはっきりとしたことは分からないのですが、このトピでどなたかが、7月にイラクへ向かう旨、投稿をされてました。
確かyahooのトップページのニューストピックスにもありました。
昨日、夕方からこのトピもその話題で持ちきりでした。。。
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>人間の盾の費用>tenshinokisekiさん
投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/26 07:37 投稿番号: [187929 / 280993]
実際「人間の盾」りにイラクに行った人は、ヒマなおばちゃん、
目立ちたがりのドロップアウトした兄ちゃんで、良く言えば
現状に不満を持ち、自我の居場所を求め、あるべき自分の姿は
人々の賞賛と拍手に包まれた白く塗りたる墓だと勘違いしても
(ちっとも良く言ってないか)、問題はこの人たちを手駒と
している背後のトップですよね。
3人組だって、あらかじめ決められお膳立てされたストーリーに
そうとしらず出演させられただけの旅芸人だし、となると。。。
tenshinokisekiさんの主張通り、すべての道は、人間の盾へ。
ジャミーラの上官って、ズバリ誰になると推測されますか?
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>人間の盾の費用はフセインが出した?
投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/26 06:59 投稿番号: [187928 / 280993]
教えていただいたHPの中ウロついてみました。
この中に書かれていることの信憑性云々を問う気にもなれない、
というより全面的に素直に信じてしまう今日このごろ(苦笑)。
この人たち、てっきり自腹で行って自腹で滞在しているのだと。
>恥ずかしくないですか。
充分、恥ずかしい。これが母親を泣かせてまでやる事?
「人間の盾」って一体、な・に・さ・ま?
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殺されても文句を言うな>渡辺
投稿者: sokuhan_kozou 投稿日時: 2004/05/26 06:52 投稿番号: [187927 / 280993]
お前が殺されても何とも思わんからな。
そのつもりで出かけていけ。
日本国に迷惑をかけなけりゃ、
首を切られようが、焼き殺されようが、
まったく関心がない。
こんど拘束されても解放のための特別本部は作らんぞ。
救出する振りだけして放置するからそのつもりでいろ。
(それが外務省の通常対応だから恨むんじゃない)
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もうインパクトのある写真は撮れない
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/26 06:51 投稿番号: [187926 / 280993]
渡辺が再度イラク入りするとのことだが、何のために行くのだろうか?
イラクに現状を伝えるため???
渡辺と安田の両名は、「墜落したヘリの写真」を撮ろうとして現場に向かった際、拉致された・・
ということになっている。
ところで、当時「墜落したヘリの写真」にどれ程の価値があったんだろうか?
そんな写真は、世界中の人が見慣れてしまい、全くインパクトがない。
さらに現在で考えれば、イラク人虐待の写真、アメリカ人捕虜の首が切られるビデオ等、
強烈な映像が世界に出回って、渡辺ごときがどんなに頑張ってもインパクトのある写真は撮れない。
さて、・・・渡辺は、何のためにイラクに行くのだろうか?
単なる、政府への嫌がらせ・・・・・それ以外の理由が見つからないのだが。
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▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/26 06:50 投稿番号: [187925 / 280993]
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>人間の盾の費用はフセイン
投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/26 06:48 投稿番号: [187923 / 280993]
>人間の盾の時にジャミーラさんに余分に払った分を返してもらって
全部本当だと思いますよ。
俺のオバサンがNGO?かなんか知らないけど後進国に行くときもツアーの様なものですよ。
帰って来たら「お手伝いして来たの」って楽しそうに話してますよ。
NGOなんて遊び半分の海外旅行が大半ですよ。
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人間の盾の費用はフセインが出した?
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/26 06:35 投稿番号: [187922 / 280993]
人間の盾の費用は、フセインのイラク政府が負担??
****************************
7月8日
「前略
人間の盾の時にジャミーラさんに余分に払った分を返してもらって、
今回の滞在費にしてもらいましたので、心配しないで下さい
後略
むらぎしゆきこ」
というメールがバグダッドから来たので、返してもらってよかったと思いました。
前回の滞在費はイラク政府負担でしたが、今回の滞在費はそうすると、参加者の
個人負担なのですね。
飛行機代はどうしたのだろうという懸念もありますが、もう、心配しないことにしました。
何十人もの人間の盾ツアー参加者が全員返してもらったかも、自分に関係
ありませんから、もう、どうでもいいです。関わりたくないです。
****************************
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n15.htmよく意味が飲み込めないけど、
ここに出てくる「むらぎしゆきこ」という人物は
高遠やジャミーラ高橋と共に、同じ写真に写されている。
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-55.htmlフセイン政府と人間の盾の間には、想像以上に密接な繋がりがあったようだ。
もちろんその仲間に高遠菜穂子も含まれる。
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渡辺氏、親不孝だねー
投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/05/26 06:30 投稿番号: [187921 / 280993]
いつまで生きてるかわからない老母をこれでもかというほど苦しめる。人間の心はあるのか。イラクよりまず親を幸せにしておやりよ。大きいことやりたいのはわかる人の心配や迷惑も考えろ。
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>みんな覚悟できて ( GOOD !)
投稿者: Semiauto 投稿日時: 2004/05/26 06:28 投稿番号: [187920 / 280993]
モトを書いた本家の人も、このレスポンスも、そしてこの後にあったもう一通にも同感です。
日本の社会は、何かあるとすぐ「辞めろ!」と言いますが、そればかり繰り返していたのでは、問題を解決する間がありません。
これは メッセージ 187887 (himatubushi5656 さん)への返信です.
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渡辺修孝が又もイラクへ。
投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/26 06:19 投稿番号: [187918 / 280993]
イラク迷惑5レンジャーの一人、渡辺修孝が又もイラクへ。
社民党の福島瑞穂が激励していた。
福島瑞穂は又も自衛隊反対!を言ってる。
北朝鮮擁護!、自衛隊反対!
北朝鮮による拉致は捏造を言い続けたカス集団。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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funakosuidesu さま 2
投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/26 06:18 投稿番号: [187917 / 280993]
その後、今井さん発言で盛り上がっていましたが、これでしょうか?
これは メッセージ 187916 (atmb88_bb さん)への返信です.
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funakosuidesu さま
投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/26 06:06 投稿番号: [187916 / 280993]
すみません、今起きました。
先程の投稿は、寝る直前にしたもので、今その後の投稿をチェックしていたところです。
ところで、「またイラクへ行きたい」というのは、最近の発言ですか?
教えて下さい。レスは夜半になると思いますが、ちゃんとチェックしますのでお願いします。
ちょっと最近、ニュースをもらさず見聞きする生活ではないかもしれません。(拉致問題は耳に入ってくるのですが)
K. G. T,
これは メッセージ 187839 (funakosuidesu さん)への返信です.
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>2種類の不思議
投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/26 06:02 投稿番号: [187915 / 280993]
>この事件の妙な部分ってのは、2種類ある
>最初の一つは、「事件そのものが怪しい」
>そして、もう一つが「マスコミの姿勢が怪しい」
日本人は誰もイラクで拘束されていないにもかかわらず、このトピが続いているのは、同じ思いの人が多くいるってことですね。まさにこの疑問の答え、あるいは同じ疑問を持つ人の意見が欲しくて書き込みながら、いつの日か発表される(かもしれない)事情聴取を待ってるんじゃないでしょうか?
最初のビデオも、さんざん各方面から「おかしい」「何か変」の声が上がり、果ては声明文に日本の過激派の匂いがする、日本人がからんでいる可能性があるぞ、自作自演だったらどうする、日本は世界の笑い者になってしまうと、巧妙に煽っておいて一転して今度は英雄扱いに可哀相な被害者扱い。
公安がわざわざドバイまで出向いたというのに、事情聴取は当事者の体調回復を待って後日で、音沙汰無し。
男性お2人の、その後の輝かしいご活躍のご様子を拝見すれば、体調はごすでにご回復の兆しがあるかとお見受けするのに。当初、最も精神的体力があると思われた女性が、正座して手をつくヤマトナデシコの蒲柳となられたのは、なぜなのか?
それとも公安が3人と会った結果、あまりの程度の低さに、バカバカしくなって、これ以上の捜査不要」になったのか。それならそれで伝えて欲しい。中途半端は憶測を生むだけだ。
と思っても、マスコミは動く気配はないし、怪しげなイエロージャーナリズムがスキャンダル記事を書くだけ。個人がどうのこうのはもういいのに(背後関係なら知りたい)、そういうネタしか出てこないのはこれも策略?
もう、不可解だらけ。。。
これは メッセージ 187912 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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wokeyijinlaimaさん、どうも
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/05/26 05:45 投稿番号: [187914 / 280993]
声をかけてくださりありがとうございます。
お早うございます。
joshikiさん今夜もステージありましたね。
>いつぞや、お弁当の中身にこだわってた(?)方ですよね?
そうです。
食べ物のこと考えることが好きなのです。
>お仕事帰りですか?
お疲れさまでした
まあ、くわしいことはおいておきますが
時差がある生活をしています。
折角声をかけていただいたのですが、
今からちょっと外出しますので
失礼します。
夕方前にはまたこちらへおじゃまするとおもいますが。
それではwokeyijinlaimaさん
青空でありますように
これは メッセージ 187911 (wokeyijinlaima さん)への返信です.
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横レスです>今井くんは、、、
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/05/26 05:38 投稿番号: [187913 / 280993]
おおげさですが、
事件がないとこころが空っぽで生きていけないという感じがします。
ただの普通の紀明君でも、
お父さんは普通に、
「おまえを誇りに思う」という言葉をかけているのかな
Tさんの印象もそうですが、
人間関係の温度というもが
彼のを含む周囲から、
自分には伝わってこないですね。
不条理なことも色々吐き出して
生身で誰かとぶつかりあっているというきがしません。
議論をよくする家族かもしれませんが、
議論は議論ですから。
まあ、お会いしたこともない人達のことですから。どうも失礼しました。
これは メッセージ 187898 (himatubushi5656 さん)への返信です.
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2種類の不思議
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/26 05:37 投稿番号: [187912 / 280993]
>仕事を終えてから、過去ログを辿って最近の投稿を拝見させていただきました。
読んでくれてありがとう。
俺が、連日ここに書き込んでいるわけは、
この事件があまりにも不自然すぎるから・・・という理由からだけなんだ。
この事件の妙な部分ってのは、2種類あるんだよね。
最初の一つは、「事件そのものが怪しい」ってこと。
そして、もう一つが「マスコミの姿勢が怪しい」という部分。
「事件そのもの怪しさ」に関しては、
このトピの最初の頃、さんざん語られたけど、
それらの疑問は、現在に至っても、ほとんど解明されていない。
犯行声明の怪しさはもちろん、彼らが手にする武器の不自然さや、
ナイトショット付きのビデオカメラ、イッテイッテ、
「3日以内に撤退しろ」という無謀(無知)な要求、
「急に危険になった」という認識を持ちながらのイラク入り・・・
これら不自然な話が、次々と出てくるのにマスコミはほとんど追求しない。
マスコミが追求しないのは、それなりの理由があるからだと思うが、
その「理由」が全く不明である。
中日新聞が発表した今井の手記、先日の高遠のインタビュー
この2つに関してだけでも、ツッコミどころは限りなく出てくる。
そのことは、このトピでも証明されている。
ところが、マスコミは全くツッコまない。
マスコミの仕事とは、「事象を正直に報道し、裏を探ること」だと思うのだが・・・
そこで、今回の事件の場合
「事件の怪しさ」とともに「マスコミの怪しさ」も探りたくなるわけだ。
「マスコミの怪しさ」は、
当然の事ながら、マスコミが解明してくれるワケがない。(笑)
そこで、過去の「事実」を拾い出し、つなぎ合わせていけば何か見えてくるんじゃ?
そう思ってるんだよ。
これは メッセージ 187654 (selfhelp2004 さん)への返信です.
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dochitebouya0001さん、お早ようございます
投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/26 05:26 投稿番号: [187911 / 280993]
いつぞや、お弁当の中身にこだわってた(?)方ですよね?
お仕事帰りですか?
お疲れさまでした。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>★あたいの唄、聴いてよぉ〜:2
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/05/26 05:23 投稿番号: [187910 / 280993]
こんにちはshojiki_shojikiさん、
のってますね!
ステージではやっぱり短パンで
最後はタオル投げですか?
都倉先生最近はいかがですかね。
がんばってくださいね。
これは メッセージ 187307 (shojiki_shojiki さん)への返信です.
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inokidesugananikaさん
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/05/26 05:16 投稿番号: [187909 / 280993]
お早うございます。
日本はお天気が崩れているみたいですが、
大丈夫でしたか。お仕事ご苦労様です。
>反論するレス
・・・・なのですね。なるほど。
>>最初から自分の限界を超えています。
というのは「批判・反論」の意のためではなくて、
「自分の弱点として抱えているもの」という意味で書きました。
そして、そのことに対して第三者が指摘しても、
「そうだなあ」と自分で思うでしょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>例えば、自分の町を一人で空き缶ひらいをしていたボランティアの人がいます。・・・
「立場」「人間関係」や「どのような様子」かという前後関係が、
いろんなことを考える上で大きいと思います。
例えば、街の境界線の一場面について。
空き缶拾いの方がすでに大きな袋を抱えていたり、
境界線まで一人で黙々と移動しながら拾っていたら、
目撃者は非難するだろうか?
という疑問が自分にはわきます。
この場合は、他の人と共有できる範囲での
自己限界で、
さらにそれに沿った行動とも思えます。
付け加えると、
自分の経験した学校の掃除、
町内会の掃除はそいうものでした。
条件が「毎日一つの缶を拾う」であればまた状況が変わってくるでしょう。
たくさんある缶の中からその人が一つだけ拾う姿を見たら、
偶然それを目撃した人達は「?」とは思うと思います。
そして、中には
>「真横にあるんだからひらわないのはおかしい!」
と自分は拾わずに言ってくる方もいるでしょう。そしたら、その拾っている人は、
「すぐ目前に他の空き缶が捨てられていても、
それがわたしの限界に沿った毎日の約束事です。
貴方も一緒にどうですか?」
と答えればよいのでは。
そして、その設定も他人と共有できる範囲ではないかと自分は思います。
そして、さきに「おかしい」といった人の立場でかんがえてみると、
「自分の心は他のこと
(色々なことが想像されます)に手一杯で、
ほかの事にまで手が回らないんだ」
と答えるかもしれません。
極端な場合、助けて欲しいくらい
心が大変な状況かもしれない。
だから、缶を拾うぐらいなら、
自分の心の目のごみを取り除いてほしいので、
思わずかっとなって
>「真横にあるんだからひらわないのはおかしい!」
と口にしたのかも。
気の毒な人ではありますね。
以上のように考えてくると、
人質事件の方の問題に関して、
誰がおかしいということよりは、
彼らと他人との理解しあうためのコミュニケーション不在が
大きな問題とも思えてきます。
>私が思うにその限界がどうであろうが
>何であろうが、ボランティアしている人に、
>していない人があーだこうだとゆうのは
>やはりおかしいと思うのです。
それがいかなる状況にも当てはまる「真理」となりうるかどうかについて、
皆がそれぞれ、自分自身(dochite)やinokidesugananikaさんも含めて、
心の中で考える余地があっても、
それがおかしいとか間違いとも思いませんが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>ただ高遠さんのボランティアが
>15〜20のボーイズオンリーとゆう姿勢
>は疑問視はしておりますが・・・。
このことに関して、inokidesugananikaさんの、
>私が思うに・・・・ボランティアしている人に、していない人があーだこうだとゆうのはやはりおかしいと思うのです。
に沿って考えるとある意味、
ご自身で自己矛盾を感じておられるのでは
とも思いますが、
人それぞれ「心に引っかかること」が違っていると思うので
inokidesugananikaさんがそう感じられることも
自然なことだと思います。
Tさんが誰かに愛されていることを求めているなら、
動機はなんとなく分かります。
同姓同士はなかなか難しいところがあると思うので。
しかし、Tさんの与える愛情とBoysが求める
愛情がのすれ違いが引き起こすかもしれない問題点は
大いに考慮されるべきでしょうね。
大島監督という人が昔作成した、姓描写の激しい映画について、
「この映画は、求めても求めても決して満たされない人間の持つあるもの。
それは、
狂気を生み、果ては死までもたらすもの。について見事に描かれている」
というのを読んだことがあります。
だからボランテア多くも、個人的なことになりすぎないことが大切なのかな、
と自分は思っています。人の心は複雑ですね。
ありがとうございました。
青空が見えるといいですね。
これは メッセージ 187282 (inokidesugananika さん)への返信です.
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>言葉足らずでした
投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/26 04:55 投稿番号: [187908 / 280993]
>経済制裁さえすれば事が順調に運ぶと思い込んでる
appleromin さんも勘違いしてますよ。
帰国出来た方々は北で裕福に暮らしてた方々ですよ。
今回日本に来た子供達も特権階級の方ですよ。
日本に無理やり来らされた子供達ですよ。
本当に救出するのは不明者です。
その方達は。。。
強制労働させられてるかも知れない?
収容所に入れられてるかも知れない?
前回の訪問時前に証拠隠滅で殺されたかも知れない?
勘違いしてる国民が多すぎる。
今回の出来事は救出では有りませんよ。
日本人はアホばっかりですね(笑)
これは メッセージ 187902 (appleromrin さん)への返信です.
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>イラクを救う?
投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/26 04:44 投稿番号: [187907 / 280993]
>イラクへ行く必要があるのか。
日本国内で活動しても認めてもらえないもん。
イラクは注目の国だから行くのです。
劣化ウランなんてどっちでも良いのです。
名前も売れたし、次は何処の国に行こうかな?
これは メッセージ 187897 (kanshakangekiamearare3 さん)への返信です.
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>言葉足らずでした
投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/05/26 04:19 投稿番号: [187906 / 280993]
>助けてくれる人のモチベーションを下げちゃってどうするの?・・・って感じで。
それは、私も同感です。平沢議員がテレビで言ってましたけど、「今まで誰一人として手をつけなかったことをやって、それで非難されるのなら、もう誰もやらなくなる」
この問題は、相手が相手だけにどうすれば解決できるのか、難しいですよね。批判するのは簡単だけど、実際解決方法を出せと言われても、決定的なものを出せる人もいないでしょう。結局アメとムチを使い分けるしかなさそうですよね。
民主党も数合わせのごった煮だから、もし政権とったも党内の意見でさえも調整できなくなるような気がします。まあ、自民も似たり寄ったりだけど、経験の長さから、もちょっとましではあると思います。
これは メッセージ 187902 (appleromrin さん)への返信です.
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私の採点では70点です
投稿者: appleromrin 投稿日時: 2004/05/26 04:18 投稿番号: [187905 / 280993]
onnano_kanさん、こんばんは。
こんなに遅くまでよく起きていられますね・・・私、もうダメ。眠くて・・・。
これレスしたらそろそろ寝ようと思います。
>小泉さんは仕事のやり方を心得ていると思います。
私もそう思います。
最悪のパターンは5人も帰国できずに、北朝鮮が拉致問題は終了済み
・・・というパターンでこれなら0点です。
今回は5人帰国で50点。曽我さんのご家族3人?が帰国されたら+30点。
終わったと主張されてた拉致問題を北朝鮮に再認識させることで+20点。
残り10人の方の安否が確認できて+20点という風に思ってました。
家族会の方は満点以上(出来すぎ)の120点を基準に考えているから
あんなに低い評価になるんでしょうね。
・・・相手を考えればそれは余りにも期待しすぎだと思います。
私の採点では上記により70点ぐらいかな?
よく、今回のことで小泉さんを批判してる人の意見で
「ケイゾク調査すると言っても、話の信用できる相手じゃない」って
よく言われてますよね?
でも、そうだとしたら「話の通じない相手」に
話合いでの解決を求めようというのはおかしいじゃないですか?
それこそ経済制裁の先にあるのは戦争しかないような気もしますし
かといって、それを主張してる側にそういった危機管理意識
みたいなものを全く感じないので・・・簡単に経済制裁、圧力なんて
無責任なこと言わないで欲しい・・・と思ってしまうのです。
ごめんなさい・・・まだ言いたいことあるんですけど
眠くなったので・・・もう寝ますね。
では、おやすみなさい。
これは メッセージ 187891 (onnano_kan さん)への返信です.
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>>>>政府の事件発生責任
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/26 04:04 投稿番号: [187904 / 280993]
>間接民主主義では何も政府に民意は反映させようとしても一切無駄、
日本語がおかしいぞ…
その為、正確な意味はわからないが、
一切無駄などとは言っていない。
ひとつひとつの政策毎に選べないと言っているだけ。
直接民主主義は…
まぁ、現実性は乏しいだろう。
>渡航の自由をなくせなどとは一言も言ってない。
信教の自由=自衛隊派遣
サリン事件=拉致事件
とすれば、
先の論理と、貴方の言う、事件発生の責任の論理が一致するのは自明の理だろう。
つまり、責任に、相当性が無いってこと。
これ以上は、繰り返しになるので、
ここらで止めておく。
これは メッセージ 187894 (ippanshimin さん)への返信です.
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言葉足らずでした
投稿者: appleromrin 投稿日時: 2004/05/26 03:57 投稿番号: [187902 / 280993]
himatubushi5656さん、
掲示板ではじめてレスもらえて嬉しいです。
ありがとうございます。
北朝鮮拉致家族の方々には大変なご苦労があったみたいですね。
私、その点については家族会の方々には同情します。
(私の書き方・・・ちょっと配慮が足りませんでした)
・・・でも、だからこそ、怒りの矛先は将軍様であったり、
拉致は捏造って主張していた政党や一部メディアなど
へ向けるべきで、そういったメディアと一緒になって
小泉さんをバッシングする光景を見るたびに、
自分の首を自分で締めてることにどうして気付かないの?
って思っちゃうんです。
助けてくれる人のモチベーションを下げちゃってどうするの?・・・って感じで。
そういうことにも気付いて欲しいからあんな書き方に
なっちゃったんですけど・・・ちょっと失敗しちゃったみたいです。
それと・・・経済制裁さえすれば事が順調に運ぶと思い込んでる
甘ちゃんの平和ボケ民主党の方々見てると、まだまだ政権取るには
早いのかな?って思っちゃいますね。
これは メッセージ 187887 (himatubushi5656 さん)への返信です.
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【悪】>>【悪】>政府は人質の命…
投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/05/26 03:54 投稿番号: [187901 / 280993]
>その中に書いてないリスクが、
自衛隊が撤退しないが為に、
今後もイラク人から
日本人が反撃を受けるリスクだ。
現実にはこのリスクではないか。
アルカイダは別として
サマワで自衛隊が何事も無く
復興支援を続行していれば
イラク人の間でも
「自衛隊はこの国の為に来た軍隊」
と思われてむしろリスクが減るのでは?
>日本政府が間接的にイラク人を殺しつづけてきた。
我々は間接的な殺人を日々
続けている
自分達が飢える事無く
暮らしているが
その日々すら暮らせず
餓死する人達がいる
彼らは我々が殺したも同然である
だから我々は贖罪しなければならない
君が言ってる事は
こんな事って気づけよ
これは メッセージ 187846 (ippanshimin さん)への返信です.
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夜明け前の静かなひとときに・・・
投稿者: suidarabou 投稿日時: 2004/05/26 03:54 投稿番号: [187900 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>>>>公共の福祉
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/26 03:51 投稿番号: [187899 / 280993]
自身のモラルに反してない…
アサハラもそう言うかもしれませんね。
まぁ犯罪者と比べたら気の毒だけど、
自身のモラル信奉者はチト危険かもしれませんよ?
そろそろ寝ます。おやすみなさい(^.^)/~~~
これは メッセージ 187896 (sabaku_55 さん)への返信です.
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>今井くんは、、、
投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/05/26 03:49 投稿番号: [187898 / 280993]
やりたいことがたくさんあるのは良いのですが。
自分が置かれた状況を、自分は悪くない、批判する連中が悪い、というような自分に都合の良い論理だけを受け入れることを許してしまう、というのも若い芽をつぶすことになるのではないかと思います。
事件の話題性からのみ有名になったことを、自分の力量だと勘違いして思い上がった若者になってしまうことを、懸念しています。周りに理を諭す大人がいないようなのが、非常に気がかりです。
じっくり反省をするべきことはして、メディアなどに躍らせられずに、しっかりとした社会人になって欲しいと願っています。
これは メッセージ 187856 (laclassetower さん)への返信です.
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イラクを救う?
投稿者: kanshakangekiamearare3 投稿日時: 2004/05/26 03:43 投稿番号: [187897 / 280993]
日本国内にも問題が山積みになっているのに・・・。
この国でさえ、複雑な問題をかかえている。
国内の問題さえ解決できないのに、なぜまた、
よその国の問題解決をしてやらなければならないと信じて
イラクへ行く必要があるのか。
そんな時間と気力があるなら、
わが国の学校内に入り込んで、
いじめ問題などを解決してくれよ。
イラクじゃなくて、日本国内の社会に目を向けて、
国内の諸問題を解決すべく、立ち上がってはどうかね。
なんでよその国に行くんだ。
イラク人を救える自信があるんなら、
日本国内の問題を解決することなんて
「朝めし前」だろ。
自分の家から出火しているのに自分の家族は無視して
「どこか遠くで煙が上がっているみたいだから、助けにいく!」と
飛び出して行っているのと全く変わらない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>>>公共の福祉
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/26 03:36 投稿番号: [187896 / 280993]
公共の福祉は、自由や権利を制限するものですよね。
貴女は、結局「モラル」を求めているんでしょうか。
しかし、高藪さんや、牧師さんは、自身の信念に基づいて行動しているわけで(多分)、彼等のモラルに反しているとは言い切れません。
難しいですね。
これは メッセージ 187885 (onnano_kan さん)への返信です.
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>マイノリティ
投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/05/26 03:35 投稿番号: [187895 / 280993]
お返事ありがとうございます。
実は、とっても野次馬根性的な見方からなんですが、彼があの5人の中では一番面白そうだと思ってるんです。
心理学的にはどういう分析ができるのか、是非心理学者に聞いてみたいものです。
>本人がそれをどの程度自覚しているのか、興味深いですね。
んーー、自覚してないの方に一票いれますけど、自覚があってのことだったら、すごい大物かもしれませんね。
これは メッセージ 187886 (churchill_w_s さん)への返信です.
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>>>政府の事件発生責任
投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/26 03:33 投稿番号: [187894 / 280993]
>ひとつひとつの政策毎に選ぶのは不可能。
そう言いきってしまったら、間接民主主義では何も政府に民意は反映させようとしても一切無駄、と言う事になるな。
たしかにそういう面もあるから、直接民主主義に変える事が必要だが。
>第三者が、主権の及ばないところで犯した事件にまで
>防止義務を課したもので過度の責任と言える。
自衛隊派遣はの是非は、主権の及ぶところである。
>信教の自由を許したからサリン事件が起きた、ならば、信教の自由を許すべきでない
>
>という論理と全く変わらない。
全くちがう。渡航の自由をなくせなどとは一言も言ってない。
これは メッセージ 187890 (sabaku_55 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/187894.html
>今井くんは、、、
投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/05/26 03:28 投稿番号: [187893 / 280993]
若いから何をやってもいいの?
俺も若いからやりたいことやろうかな。
でも、社会は許してくれないだろうね。
これは メッセージ 187856 (laclassetower さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/187893.html
>{横 オフェンス2
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/26 03:27 投稿番号: [187892 / 280993]
SKJ3709_yhoさん、最後の部分が切れました。
>>
考えながら読めるので助かります。
今後ともよろしくお願いいたします。
どっかにも書きましたが、もし対馬に変な軍隊がやってきたら、
豚の身を呈してでも自衛隊に志願して、まさにボランティアで塹壕ほり
でも何でもやるつもりでっせ!!
国に飯くらいおごってもらいたいもんですが!!
その時に、護憲だったことを後悔してるかどうか...
微妙なところですね....
これは メッセージ 187530 (SKJ3709_yho さん)への返信です.
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