イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
イラクでサリン含む爆弾爆発
投稿者: osaru_news 投稿日時: 2004/05/18 01:53 投稿番号: [181000 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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現地で
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/18 01:49 投稿番号: [180999 / 280993]
撤退運動するのかよ〜
なんだかな〜
これは メッセージ 180989 (doi1_doi2_doi3 さん)への返信です.
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>>>>元†三番弟子さま
投稿者: www_tonzura_www 投稿日時: 2004/05/18 01:49 投稿番号: [180998 / 280993]
>なんか学生に戻ったみたい!(笑)
(笑)まったくですわ。
でわ…おやすみなさいませ♪
これは メッセージ 180992 (benikoro2002 さん)への返信です.
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ちょっとだけ同感
投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/18 01:48 投稿番号: [180997 / 280993]
>自分が人より高い所にいる気になってる人ってなんかやだ。
>勉強しなさいとか、あなたは馬鹿ですね、みたいな発言する人いるけど「何様だお前わ(笑)」っていいたくなる
わたしもココの過去ログチェックしてて
最近、特に気になるひとがいたんだけど・・・
見下すだけならまだ全然気にならないんだけど・・・そのひとは
なんてゆーか・・・ちょっと罵倒の仕方が薄気味悪いとゆーか・・・
ちょっとやりすぎとゆーか・・・とにかく攻撃的で辺り構わず投稿者にケンカ吹っかけて
ひざまずかせることに躍起になってるみたいで・・・
なんとも・・・不快にさせられる投稿でした。
・・・あれほど嫌らしい罵倒の仕方はさすがに・・・ちょっと引きましたけど。
わたしの場合・・・夜中にちょっと来るだけなので絡まれたことは
まだ一度もないんだけど・・・あのひとだけには絡まれたくないなって感じ。
ここは感じのいいひとばかりだと思ってたけど・・・ちょっと認識が甘かったかも。
名前はあえて言いません・・・過去ログ見たら普通の感覚の人なら
誰なのか・・・多分気付くと思うから・・・今は余計な面倒ゴトには関わりたくないし。
(今、しごとで忙しいから・・・)
あっ・・・そろそろ、しごとに戻らなくちゃ。しごと、しごと。
これは メッセージ 180957 (ami_373 さん)への返信です.
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名前間違えましたすいません
投稿者: rem_255 投稿日時: 2004/05/18 01:48 投稿番号: [180996 / 280993]
hugehugw2さん→hugehuge2さん
訂正させてください。
あと、ルーターもわかりました。
これは メッセージ 180978 (rem_255 さん)への返信です.
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きっと
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/18 01:48 投稿番号: [180995 / 280993]
日本政府にも謝罪して感謝しているのでしょうね?
って、ごめん突っ込み入れたくなっちゃった。。。。^^;
これは メッセージ 180993 (sabaku_55 さん)への返信です.
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>>† 終わりに †
投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/18 01:46 投稿番号: [180994 / 280993]
なんだ新たな弟子(犠牲者?)でるか期待したのに!
これは メッセージ 180990 (ryofui648 さん)への返信です.
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>>>そういえば〜
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/18 01:43 投稿番号: [180993 / 280993]
ん〜、
詳細がわからないから、何ともいえないが、
多分、感謝はしているんじゃない?
これは メッセージ 180985 (choushosinnshadasu さん)への返信です.
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>>>元†三番弟子
投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/18 01:43 投稿番号: [180992 / 280993]
†の先生の授業って問題のある学校の崩壊したクラスみたいで・・・生徒(弟子?)は教室(PC前)にはいるのだが勉強せずに遊んでる!なんか学生に戻ったみたい!(笑)
これは メッセージ 180987 (www_tonzura_www さん)への返信です.
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退避勧告vs渡航制限
投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/05/18 01:40 投稿番号: [180991 / 280993]
これは メッセージ 180930 (sabaku_55 さん)への返信です.
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>† 終わりに †
投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/18 01:40 投稿番号: [180990 / 280993]
今日は早く終わりましたね。
まあ、典型的文系のワシにでも簡単に論破できる程度の論旨ですし、
ろくに物理学の各論を理解していないようなので、反撃したい気もするけど。
>これについての答えが出れば
私の投稿も終わることでしょう
さっさと成仏(笑)してほしいので放置しとこうっと。
これは メッセージ 180982 (orenojinseiwa_muimi さん)への返信です.
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高?です。
投稿者: doi1_doi2_doi3 投稿日時: 2004/05/18 01:39 投稿番号: [180989 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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できれば
投稿者: yes_1234567 投稿日時: 2004/05/18 01:38 投稿番号: [180988 / 280993]
これは メッセージ 180979 (yu_ki_mimi さん)への返信です.
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>>元†三番弟子さま
投稿者: www_tonzura_www 投稿日時: 2004/05/18 01:37 投稿番号: [180987 / 280993]
面白いトコを選別して読ませて頂いて居ります(呆)…が、
†←どうしても???反応してしまう自分が怖いのです。
>私は不真面目なので読んでませんが!
賢明な
元?†三番弟子さまが羨ましいですわ。
日々…お疲れさまです。
これは メッセージ 180971 (benikoro2002 さん)への返信です.
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yiergongfuさん・関西弁ネタ。
投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/18 01:36 投稿番号: [180986 / 280993]
こんばんはぁ。
ふたりの、関西人が、一匹の犬を見て。
関西人A「チャウチャウ、ちゃう?」
関西人B「チャウチャウ、ちゃう。」
失礼しました。
これは メッセージ 180958 (yiergongfu さん)への返信です.
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>>そういえば〜
投稿者: choushosinnshadasu 投稿日時: 2004/05/18 01:36 投稿番号: [180985 / 280993]
イラクの武装勢力です。
自分たちを助けるためにイラクに行った人が拘束されているのに、普通は「謝らない」とか言えないよね・・・。
これは メッセージ 180969 (sabaku_55 さん)への返信です.
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>>いいじゃない
投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/18 01:35 投稿番号: [180984 / 280993]
彼の話は退屈で退屈で・・・理解できても仕事にはな〜〜〜〜んの役にも立たないから付き合わないのは正解かも・・下手なレスは弟子への1歩!
元三番弟子より
これは メッセージ 180970 (ami_373 さん)への返信です.
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<治安>爆弾にサリン、マスタードガス
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/18 01:35 投稿番号: [180983 / 280993]
これは メッセージ 180939 (nipponnosentaku さん)への返信です.
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† 終わりに †
投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/18 01:35 投稿番号: [180982 / 280993]
本日はここまでにしておきましょう
しつこいですが
結論は先週末と同じく「運命は決定されている」という点です
回り道をしましたけれども
結局は同じところに戻ってきました
次回は「運命が決定されているとして
神の意志をどうとらえるか」について考えていきましょう
それさえわかれば
このトピで議論されている3馬鹿についての評価の仕方も見えてくるはずです
あ
私の投稿内容について一部でいろいろと騒がしいようなので
どうせ話題にするならば次のことを考えてみてください
AがBに石を投げて
Bは負傷した
石に意志はない
投げたAに責任がある
しかしAとて
脳内物質の反応によって石を投げるという衝動にかられて
投げるべくして投げただけである
いわばAは石を投げる運命にあったのだ
同じくBは石に当たって怪我をする運命にあったのだ
これについてどう考えればよいのでしょうか?
お気づきとは思いますが
運命論を受け入れ自由意志の存在を否定するならば
すべてが運命という結論になります
では現実問題とは
どのように整合性を取ればよいのでしょうか?
これについての答えが出れば
私の投稿も終わることでしょう
これは メッセージ 180976 (orenojinseiwa_muimi さん)への返信です.
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>よく見る「ダブハン」とはなんですか?
投稿者: touch_37dayon 投稿日時: 2004/05/18 01:35 投稿番号: [180981 / 280993]
ちなみにi氏などはダブハンをしても簡単に見破られます(爆)
これは メッセージ 180968 (yu_ki_mimi さん)への返信です.
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>>>いいじゃない
投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/18 01:34 投稿番号: [180980 / 280993]
飛ばせばイイんだよ〜〜読まなきゃいいじゃん。マーク付けてくれてるんだから
これは メッセージ 180977 (sabaku_55 さん)への返信です.
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ryofui648、mutekikougun_2664さんへ
投稿者: yu_ki_mimi 投稿日時: 2004/05/18 01:34 投稿番号: [180979 / 280993]
早速の返答ありがとうございました。
掲示板に書き込んだのは今日が初めてなのですが、
お二人のレスポンスのあまりの早さにびっくりしましたー!
また質問があったらしてもいいですか?
ーさて、この掲示板にはどのくらいの方が「ダブハン」して
いるのでしょうね?
これは メッセージ 180972 (mutekikougun_2664 さん)への返信です.
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告訴で思い出したけどhugehugw2さん
投稿者: rem_255 投稿日時: 2004/05/18 01:33 投稿番号: [180978 / 280993]
脅迫容疑におびえる人のルーターは手に入ったのですか?
証拠隠滅してやるとか言ってたような気がします。
ルーターって何の事か自分は知りませんが。
これは メッセージ 180959 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>>いいじゃない
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/18 01:32 投稿番号: [180977 / 280993]
私は不愉快ですが・・・
<†
これは メッセージ 180970 (ami_373 さん)への返信です.
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† やはり運命決定論に戻る †
投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/18 01:30 投稿番号: [180976 / 280993]
さて長い間続いた物理のお話ですが
つまりはミクロ世界の粒子も法則に則った運動をしているという前提が復活しました
それはラプラスの悪魔が
この世のすべてを知っているだけではなく
すべての宇宙のすべてを知っていればよいという条件に発展するだけです
多宇宙まで知識を拡大した新生版ラプラスの悪魔を仮定すれば
すべての物質はやはり物理・化学法則にしたがって運動していると言えます
量子力学もカオス理論も複雑系も
確かにミクロ粒子の運動をわからないままに記述する有効な手段ではありましたが
それをして「粒子の運動は決まっていないものなんだ」という理屈は成り立たなくなりました
正しくは「粒子運動は確かに決まっている
しかしこの世の観測や法則だけではわからないことも事実
仕方ないからわからないままでも当てはまる量子力学を使おう」となります
これでラプラスの悪魔も量子力学も両方とも成り立つことになりました
そして私の考えにとって重要なことは「やはり運命は決定されている」という事実です
これは メッセージ 180974 (orenojinseiwa_muimi さん)への返信です.
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hugehuge2さん
投稿者: nyantekotoda 投稿日時: 2004/05/18 01:30 投稿番号: [180975 / 280993]
>しばらくお休みしますね。告訴したら帰ってきます。
お休みしてるのか、raru_babuさんからの手が回ったのか、どう判断すれば・・・?
これは メッセージ 180959 (hugehuge2 さん)への返信です.
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† カラクリの候補 †
投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/18 01:29 投稿番号: [180974 / 280993]
ここで話は一気に飛びます
要するにミクロ世界で起きる奇妙な現象のカラクリがわかればいいわけです
手品のネタを知ればなーんだと感じるのと同じく
一見奇妙に見える現象も裏があることがわかれば統一する法則の存在が感じられます
それは思いがけない方面からやってきました
ミクロの世界を探求する量子力学とは規模が正反対の
宇宙論からでした
多宇宙理論(検証できないので仮説ともいう)の考え方です
この世(宇宙)では奇妙に見える粒子の振る舞いが
文字通りこの世とは別の宇宙と干渉し合った結果だと考えると
奇妙ではなくなるのです
手品を正面から見ていると奇跡に思えることも
裏に回ってみるとちゃんと合理的な説明がつく
それと同じです
この世では突然消えたり現われたり予測不可能な運動をする粒子も
別の宇宙まで含めて考えると奇妙な原因がわかるというものです
そして実際にこの世(この宇宙)以外の宇宙の存在が
理論的にほぼ確実となってきました
ちなみにこの理論の提唱者の一人は東京大学の佐藤勝彦教授です
佐藤教授は我々のいるこの宇宙を universe ではなく on of the multiverse と言っておられます
本質を突いた見事な表現だと思います
これは メッセージ 180966 (orenojinseiwa_muimi さん)への返信です.
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>よく見る「ダブハン」とはなんですか?
投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/18 01:29 投稿番号: [180973 / 280993]
ダブル・ハンドルネームじゃないかな。
YAHOOではニックネームという言い方をしてますが、投稿用の名前を複数作ることです。
中には、自分の意見に別の名で賛同する「自作自演」派なんかもいたりするので要注意です(笑)
これは メッセージ 180968 (yu_ki_mimi さん)への返信です.
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ダブハン
投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/18 01:29 投稿番号: [180972 / 280993]
ダブルのハンドル
複数のハンドルを一人で使うことです。
私の場合、heiwatoiugennsou_2004とのダブハンですw
これは メッセージ 180968 (yu_ki_mimi さん)への返信です.
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>元†三番弟子
投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/18 01:28 投稿番号: [180971 / 280993]
†←の先生の授業?読んでます?
私は不真面目なので読んでませんが!
これは メッセージ 180964 (www_tonzura_www さん)への返信です.
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>いいじゃない
投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/18 01:28 投稿番号: [180970 / 280993]
彼はいいの。独り言だから。相手を不愉快にさせてないし。
キャラがあっていいです。元気で今日もやってるなって感じ(笑)
私は忙しいので付き合ってられません。
私の中では難しい事言ったって所詮、哲学者=暇人でしかないので。
それにここだけの話、馬鹿だから理解できないと思うから(泣)
これは メッセージ 180962 (ryofui648 さん)への返信です.
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>そういえば〜
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/18 01:26 投稿番号: [180969 / 280993]
誰に拘束されたのですか?
米英軍?
武装勢力?
これは メッセージ 180963 (choushosinnshadasu さん)への返信です.
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よく見る「ダブハン」とはなんですか?
投稿者: yu_ki_mimi 投稿日時: 2004/05/18 01:26 投稿番号: [180968 / 280993]
初歩的な質問でここに書き込むのも非常に恥ずかしいのですが、
どうしても気になるので質問してもいいでしょうか?
よくこの掲示板で耳にする「ダブハン」とはどういう意味ですか?
何かの略語なのでしょうか?
どなたか親切な方、教えてください!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>いいじゃない
投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/18 01:24 投稿番号: [180967 / 280993]
同じような内容を書き込みしようとしてキャンセルしてました。(爆)
元三番弟子より!
これは メッセージ 180962 (ryofui648 さん)への返信です.
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† 運命決定論の分が悪い頃 †
投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/18 01:24 投稿番号: [180966 / 280993]
物理学の変遷はここまでにして
問題の本質を振り返ってみましょう
神の意志を探るうえで
物理学の細かい知識は不要ですが
科学論は必要です
量子力学の登場によって
またはその発展形であるカオス理論や複雑系の成功によって
ラプラスの悪魔は退治されたのでしょうか?
これは物理学の発展そのものとは離れた哲学的命題として
20世紀中もずっと学者の間でも意見が分かれていました
量子力学を支持する学者の流れは「俺たちの理屈でうまくいってんだから
個々の粒子の運動なんて決定されなくてもいーじゃん
それにどうせ決定できる理論なんてみつかんないんだしー」というものでした
古典力学以来の決定論を指示する学者達の弱みは「個々の粒子にはこだわらない量子力学が大成功しているという事実」と「ミクロ世界の奇妙さを説明する理論が登場しないこと」でした
実際問題としてミクロ世界の奇妙さが存在する以上
この世はやはりそういう世界なのだと考えざるを得ない・・・という考え方が支配的となりました
しかし奇妙な現象を奇妙なものだとして受け入れることが
科学的思考なのでしょうか?
そのあいまいさに嫌悪感を抱く科学者も多かったのは事実です
これは メッセージ 180961 (orenojinseiwa_muimi さん)への返信です.
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いいえ 3人は 立派だと思いますよ
投稿者: yamabiko81 投稿日時: 2004/05/18 01:24 投稿番号: [180965 / 280993]
いいえ、彼らは立派だった!
少なくとも、自己責任論を唱えた政治家や、外務官僚や評論家などよりは!
89年の天安門事件の時の緊急脱出などは
t horiguchijpさんは知りませんですかね
日本国だけだったと思いますが、北京空港より緊急脱出で日本人へ航空券を買わせて、帰らせたのは。
日本人留学生でお金が無く、同室のフランス人留学生が見かねて、自国のフランス航空へ交渉して、彼同様に無料で乗せてもらったことを。
パウエルが
「彼らは英雄である」と異例のコメントを
出したのは、あなたと同じような了見の低
い日本国の人たちに、物の見方を教えるた
めだったと思いますよ!
これは メッセージ 180810 (t_horiguchijp さん)への返信です.
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元†三番弟子さま
投稿者: www_tonzura_www 投稿日時: 2004/05/18 01:23 投稿番号: [180964 / 280993]
>†←これ使ってると弟子にされるぞ〜
↑それ使ってても…私は弟子には指名されませんわ。
はい。まともにレスは返しておりませぬ。
先生が…生き生きされてるご様子が(呆)ただ嬉しくて♪…ですわ。
これは メッセージ 180949 (benikoro2002 さん)への返信です.
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そういえば・・・ヨルダンの人質
投稿者: choushosinnshadasu 投稿日時: 2004/05/18 01:22 投稿番号: [180963 / 280993]
安田さんが出てた回の「朝まで生テレビ」。
ヨルダン政府が日本政府からの協力要請を受けて、調査隊を派遣したという話があった。その調査隊はイラクで拘束され、解放されていないとのことだったが・・・(その時点で拘束より2週間が経過していた)どうなったのだろう?
そんな話、5人は知らないかもな〜。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>いいじゃない
投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/18 01:21 投稿番号: [180962 / 280993]
>自分が人より高い所にいる気になってる人ってなんかやだ。
>勉強しなさいとか、あなたは馬鹿ですね、みたいな発言する人いるけど「何様だお前わ(笑)」っていいたくなる
でも、†の先生にはかかわらない方が言いと思いますよ。
ワシも、真面目に反論したら、何時の間にか弟子扱いにされましたから(笑)
不本意ながらの4番弟子より
これは メッセージ 180957 (ami_373 さん)への返信です.
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† 結果から 当てはまる理屈を探す †
投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/18 01:20 投稿番号: [180961 / 280993]
ここでカオスと複雑系は代表格なのでいちおうごく簡単に触れておきます
もっともごく簡単にしか
私は知りませんが
一家言ある方からはテキトーなこと言うな
と御叱りを受けそうですね
でも方向性が間違っていなければ
許してください
私にとっても
本当はこんな話は思考の流れ上は行き止まりの盲腸みたいなものなので
どうでもいいのです
カオスとは日本語で混沌です
タバコの煙の動きや水の流れなど
一つ一つの粒子の分析ができない以上
それをまとめて考えようとするものです
複雑系とはコンピュータシミュレーションを駆使して
最も現実世界にあてはまる理論と初期条件を試行錯誤で探り当てようとするものです
量子力学の考え方をベースとしている理論は
いずれも集合体を集合体として考えることによりそれなりの成功を収めています
成功を収めるような理論を帰納的に探り当ててくるのですから
当然と言えば当然ですが
しかしいかに
個々の粒子については棚上げしておいてもまとめて考えればこと足りるからとはいえ
個々の粒子の運動はわからないものなのだ
と結論づけてしまうのは乱暴すぎます
これは メッセージ 180955 (orenojinseiwa_muimi さん)への返信です.
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