イラクで日本人拘束

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>反論するわけじゃないけどね

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/18 02:32 投稿番号: [181040 / 280993]
汚い言葉なんて使わなくても議論できると思いますけど
正論だったとしても相手を見下すような投稿じゃいわれた方だって納得しないと思います。
熱くなるのはいい事だけど取り乱して興奮するのってカッコ悪いだけです

>jlivedeprさんへ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 02:32 投稿番号: [181039 / 280993]
やだぁ、わたしのこと言われてるのかと思っちゃったよ(笑)

うわー、言われてる言われてる、って
ほいほい喜んじゃうわたしもわたしなんですけど^^;

でも中には最初キツい語調で感じ悪〜とか思ってた人でも、
よくよく話を聞いてみると面白い人だったりすることもあるし、
そのへん、ネットも実社会も似たようなもんですね。

知性か〜。そういう誉め言葉はもっとふさわしい方にお譲りしたいですね。
わたしもずいぶんこのトピで勉強させてもらったし(^^)

ヤァッ  ̄ー ̄)ノ )))))))) ブンブン

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/18 02:28 投稿番号: [181038 / 280993]
んでもぉ。

いつもとあまり変わらないような気が・・・・

いや、デマはいいんだけど・・・、

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/05/18 02:28 投稿番号: [181037 / 280993]
そのソースが知りたかっただけ。

すでに、どこに書いてあったか、分らなくなったもので。

検索しようにも、ヨタ話しの類と判断してたんで、正確に覚えてないし。

まあ、今も、そう思っているけど、わりと最近の話しだったんで、タイムリーなとこが気になってね。

>>しばらく余韻に浸って

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/18 02:27 投稿番号: [181036 / 280993]
>崩壊したクラスの唯一のまじめな生徒(弟子)発見

もっともらしい口調で話す教授。
ほとんどの学生はつまらなくてわいわいがやがや。
ぽつんと、熱心そうにノートをとる学生、でも頭の中はからっぽ。

どこかの大学の授業そのままを映画のシーンに切り取ったかようです。

べつに意地悪いとは思いませんけど・・・

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 02:27 投稿番号: [181035 / 280993]
>実は実社会ではショボイ人なのでは?なんて意地の悪い見方をしてしまう私(笑)

事実、そうですから(笑)

人と話したことがないから、どうやったら自分の話をちゃんと聞いてもらえるかがわかんないんですよ。
人って、自分の話をよく聞いてくれる人の話を聞きたがるものなんですけどね。

そいえば

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/18 02:27 投稿番号: [181034 / 280993]
そのお方は・・・・・もぉお休みなのかな。

>大きく同感

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/18 02:26 投稿番号: [181033 / 280993]
すいません・・・失言でした。
トピずれに加えて陰口みたいな投稿になってしまって・・・。
・・・でもどーしても我慢できなかったもので・・・。
どーかお忘れくださいませ。

>横>天然記念物って

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/18 02:26 投稿番号: [181032 / 280993]
酔っぱ

いや
ウヨとかサヨとか

blogに投稿を溜め込む人とか

けじめ、いまだつかづの3人とか

日本てなに?
この国好きです


私に、いま出来ることは
なんだろうと思いつつ
いま私も、酔っぱです

いるいる(笑)

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/18 02:24 投稿番号: [181031 / 280993]
卑屈というか妙に謙虚な人も嫌だけど、えらそーに話す人って嫌いです。

顔のみえない掲示板で威張るのってかっこわる〜〜いです

実は実社会ではショボイ人なのでは?なんて意地の悪い見方をしてしまう私(笑)

>>えっと・・・

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/18 02:23 投稿番号: [181030 / 280993]
○○行為   じゃわかりません

わたしも同罪でしょーか?

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/18 02:22 投稿番号: [181029 / 280993]
>こういう発言をするヤツはあーだこーだ」
>そのテの発言をする人を見ると強い嫌悪感を覚えます。

すいません・・・わたしもその中に入ちゃったのでしょーか?
さっき、そのよーな発言してしまったかも知れないのですけど。
基本的にはわたしはココで意見の合わないひとに対しても
瞬間的には腹が立ったりすることはあってもすぐに流すことが出来るのですが
思いやりのカケラも感じない輩についてはraru_babuさんの言葉
じゃないですけど大いに嫌悪感を感じます。
raru_babuさんからは知性を感じさせますが、同時に温かみみたいなもの
も感じます・・・でもそのひとからは微塵も感じさせないってゆーか、
ひとつぐらいそういう投稿を過去にしてないかな?と思って探したんですけど
見れば見るほど嫌気がさしてきたという感じでして・・・。

ま、わたくしには特権なぞありませんし
どーこーしよーとも思いませんが(問題の投稿を飛ばせば済む話なので)
みんなはどー感じてるのかなーとちょっと思ったものですから。
(興味本位で)

別にバッシングするつもりもないのでこの話はこれで終わりにしますね。

わたしの投稿に不快感を感じらしたのであれば謝ります。
ごめんなさい。

では。

ううん

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/18 02:20 投稿番号: [181028 / 280993]
記憶にないです・・・・・・多分。

(* ̄  ̄)b{ ひ・み・つ♪ )

横>横>天然記念物って

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/18 02:20 投稿番号: [181027 / 280993]
私もハンドルネームどおりの状態です(笑)

反論するわけじゃないけどね

投稿者: touch_37dayon 投稿日時: 2004/05/18 02:20 投稿番号: [181026 / 280993]
汚い言葉で罵倒しあいながらでも一生懸命議論を交してくれる論敵の方が、傍観者面して「熱くなっちゃってばっかじゃないの?」と唾を吐いている連中よりもわたしゃ余程好きです。
もちろん特定の誰かを指して言っている訳じゃないですよ。

やっぱりわたしゃ武闘派なのかな・・。

横>天然記念物って

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/18 02:19 投稿番号: [181025 / 280993]
>スイマセン本日ヨッパカモ・・・・
酔っぱでもいいんじゃない?このトピには酔っぱ投稿の大御所huge huge2
さんとかいますし!

トピずれ修正>君が代

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/18 02:17 投稿番号: [181024 / 280993]
>国歌ではないけれど
中国には、個人(毛沢東)崇拝の歌が沢山ありました。
(今も歌われているのどうか分かりませんが)
報道を見る限り、北朝鮮にも、沢山あるようですね。

国歌ではないものを持ち出さないでいただきたいと申し上げます。議題ずれです。

>君が代は、国歌として、戦前からありました。

存じております。

>象徴天皇制は、戦後に出来ました。

存じております。


>それと、戦前の解釈を考慮すれば、
辻褄合わせの詭弁と感じるのは自然だと思います。

戦前も戦後もこの国歌の歌詞は、なにひとつ詭弁を弄するような辻褄あわせの変化などしておりません。あなたが受け止めた「象徴たる天皇がずーっと栄える=日本がずーっと栄える」という解釈に限定して議題を進行させております。時代に合わせた解釈の新旧を考慮するだのを持ち出すことこそ不自然と申し上げます。

>だけど、
時代に合わせた新解釈だ、と思う人は、
それはそれでいいと思います。

新解釈とやらはこの議題に無縁です。「象徴たる天皇がずーっと栄える=日本がずーっと栄える」という解釈に限定して議題が進行しております。全く無意味なご回答です。それはそれでいいなどと無関心を装ってもあなたは既に興味を示された上で解釈を下したからこそここに投稿されています。素直に「感情」を表して日本の繁栄と天皇の健在は無関係だとの意味をこめて、この歌が嫌いだ、天皇が嫌いだと、「感情的」なご感想を述べられたらいかがでしょうか?と再度申し上げます。

天皇と国家がともにめでたく繁栄してほしいという込められた素直な願いを理解していながら、あなたはこの願いを捻じ曲げである「詭弁に近い論理」と卑怯者として唾棄しているあなたの「感情」に変わりなく、この願いを込めてうたう人を卑怯者よばわりしたことに変わりありません。と再度申し上げます。

「天皇が嫌い」という単純な感情を、あなたは「詭弁に近い」と見下そうとする「虚飾」を伴った上位に位置する立場に座ろうとしたことにもかわりはありません。と再度申し上げます。

あなたのおっしゃる民主主義の「成熟」とやらがすすんでいないと、今の国家繁栄は難しかったのではと、私は漠然と「自信なく」そう感じるのですが、再度おたずねしますがいかがでしょうか?

あなたのおっしゃる民主主義の「成熟」とやらは、勧告無視邦人たちをあなたのように「中途半端」な論理で「感情的」に擁護することを嗜好するのでしょうか?

>柔軟性

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 02:17 投稿番号: [181023 / 280993]
>ところで、貴女も、
>「こーゆー発言する奴はあーだこーだ」
>(特権があるかのような勘違いしている)
>と言っているようにお見受けしました(笑)。

そうですか。
不快に思われましたら大変申し訳ありませんでした。
ごめんなさい。

関西弁ネタ・追加分。

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/18 02:16 投稿番号: [181022 / 280993]
>ふたりの、関西人が、一匹の犬を見て。

>関西人A「チャウチャウ、ちゃう?」

>関西人B「チャウチャウ、ちゃう。」(否定文)

>三人目の関西人が現れて、
   「ちゃう、ちゃう。ちゃうて。チャウチャウちゃうんちゃう?」

その犬が、三人の関西人を、見上げながら吼えた。
  「あほか!わしゃ、チワワじゃ!」

失礼しました。

>天然記念物って

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 02:15 投稿番号: [181021 / 280993]
イジメちゃったのぉ?

柔軟性

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/18 02:14 投稿番号: [181020 / 280993]
1時間で、コロコロ変わるってのは、すごいけど、
意固地になっちゃうより、
いいんじゃないんですか?

変われるってのは、
議論をするには、
必要な能力じゃないですか。

その柔軟性は素晴らしいと思います。

ところで、貴女も、
「こーゆー発言する奴はあーだこーだ」
(特権があるかのような勘違いしている)
と言っているようにお見受けしました(笑)。

デマでしょう

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 02:13 投稿番号: [181019 / 280993]
CIAってそんなに間抜けじゃないですよ。

そういうことが無いとは言い切れないけど、
ヤフー掲示板のユーザーごときにバレるようなやり方では無いと言い切れる。

天然記念物って

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/18 02:12 投稿番号: [181018 / 280993]
保護しなきゃいけないのかなぁ・・・・

って、またやっちゃったぁ。。。。


スミマセン本日ヨッパカモ・・・・

大きく同感

投稿者: yamabiko81 投稿日時: 2004/05/18 02:12 投稿番号: [181017 / 280993]
見下す人は   見下される!

穀物の王   稲は実れば実るほど、育ててもらった大地に感謝して   頭を垂れる。

空の稲穂は天を向いた威張っている。

と言う事でしょうか!

>えっと・・・

投稿者: ugamamo 投稿日時: 2004/05/18 02:11 投稿番号: [181016 / 280993]
すいません。
この掲示板にいる擁護派(?)と呼ばれている人たちや実際にデモや活動に
参加した方がいればその後の活動が見えないから「○○行為」と言われて
もしかたないけどどうなんですか?どう受け止めているのですかと聞いて
みたかったんです。

で、どうなんですか、擁護派・活動参加者のみなさん?

>あっっとぉ

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/18 02:11 投稿番号: [181015 / 280993]
横から失礼します。

>世界市民って、そうゆう世界が出来るまでには
私死んでそう・・・・

「そうゆう世界」は永遠に出来ないからだいじょうぶですよ。

デマだと思うけど・・・、

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/05/18 02:10 投稿番号: [181014 / 280993]
しばらく前に、ここか「自衛隊イラク派遣」のトピで、CIAが、イラクに「証拠」を用意して運びこんだとか、何とか言う書き込みがあったな。

誰か、ソッチのソース持ってない?

イラク人女性を虐待の掲載写真は偽物

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/18 02:09 投稿番号: [181013 / 280993]
裏も取らない、新聞はどこに出もあるのですね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000111-yom-int

>>>まだ信じてるんだw

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 02:08 投稿番号: [181012 / 280993]
あの文書に振り回された人って、2ちゃんの常識にウトい人かとわたしは思ってますが。
あの手のジョークって、あそこでは日常茶飯事でしょ。
馴れてる人なら、まさか本物とは思わない。
「あー2ちゃんねらーがまたやってら」って感じで。

はっきり言って、ネット素人ほど大騒ぎしたんじゃないのかな。
Webページに転載したものを見て、「現物を見た」と主張してる人や、
キャプチャー画像を見て「本物のコピーを見た」と主張してる人、
そういうものっていくらでも偽造できるのよ〜って、
ちょっとネットに馴れた人なら誰でも知ってますよね。

2ちゃんのログをよーく探せば誰でもわかることなんですけど、
4/8の21:09にはclubweeの掲示板から、
例の「NO DU!でミーティングをした」っていうやつが転載されてました。

2ちゃんねらーともあろう者が、「ヒミツの大計画」が載っている掲示板から、
わざわざ地味なミーティング関連のカキコなんかはがして来るはずないです。

>ちなみにtenshinokisekiがコピペしていたのは、偽208の、一部が削れたものでした。
>ホームページにまとめていた奴だったと思う。

tenshinokisekiはこのこの記事が捏造でなかったことを根拠に、
いまだに自作自演説を唱えつづけるこのトピの天然記念物。
みなさんで、ネットの常識についていろいろ教えてあげましょう。

>お仕事ごくろーさまです

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/18 02:08 投稿番号: [181011 / 280993]
どーも・・・ちょっとモヤモヤしたものが残ってたもので・・・
若干、不快な投稿をしてしまいました・・・なんとなく陰口叩いてるよーな投稿に
なってしまったよーで・・・反省してます。
・・・でも、わたしだけじゃないと思うんだけど・・・アレは。
(しまった!また、やっちゃった・・・)

>私も寝ようと思うのですが最近4時間睡眠がちょうどよくなっちゃって・・・

もっと寝たほーがいいですよ。
わたしもココにはまってからは寝不足が続いてたりしますけど。

あっっとぉ

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/18 02:07 投稿番号: [181010 / 280993]
冗談レスに真面目に返して貰っちゃったぁ。。。。

ジタバタo(><o)(o><)oジタバタ
・・・・(o_ _)o

世界市民って、そうゆう世界が出来るまでには
私死んでそう・・・・
ラッキーかも

>しばらく余韻に浸って

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/18 02:05 投稿番号: [181009 / 280993]
崩壊したクラスの唯一のまじめな生徒(弟子)発見!
元三番弟子

お仕事ごくろーさまです

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/18 02:00 投稿番号: [181008 / 280993]
こんな時間に働いてる人がいるから日本はもってるんでしょうね。
警備員、コンビニ店員、ホテルマンetc感謝感謝です。

私も寝ようと思うのですが最近4時間睡眠がちょうどよくなっちゃって・・・

higasitoyokazuさん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/18 02:00 投稿番号: [181007 / 280993]
いつもありがとうございます。
たしかに、それも考えたんですけどね。

>転載に対する謝罪の言葉はありましたでしょうか?
>リンクする上において承諾されましたでしょうか?

どちらのご質問に対しても「No」です。

本当に、貴方が仰るとおりなのです。

でも、削除申請はしないつもりです。

理由はいくつかありますが、
まず、(取るに足らない内容ではありますが)けして無責任な書き込みをしてきた覚えはない、ということ。

削除することは、「ごめんなさい、反省します。ああ恥ずかしい」という意味に(自分としては)なってしまう、ということ。

不公正なやり方をする人のために時間と手間をかけて削除するのは馬鹿馬鹿しいし、腹が立つ、ということ。

たとえ削除しても、彼女が私の書き込みのコピーを公開する可能性がある、ということ。

というあたりでしょうか。

大したこと書いてきたわけじゃないんですけどねえ。数だけは多いですが(笑)

いつもお気遣いいただいてありがとうございます。感謝してます。

re:関西弁ネタ

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/05/18 02:00 投稿番号: [181006 / 280993]
>ふたりの、関西人が、一匹の犬を見て。

>関西人A「チャウチャウ、ちゃう?」

>関西人B「チャウチャウ、ちゃう。」

三人目の関西人が現れて、
「ちゃう、ちゃう。ちゃうて。チャウチャウちゃうんちゃう?」

どうなんですかね〜

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/18 01:59 投稿番号: [181005 / 280993]
日本政府は、結構、虐めていた気もするので、
感謝なんて、していないかも。

個々人で、お世話になった人(政府関係者)とかは、別だけれど。

日本の大使館は、元々、民間人には冷たいし。

あと、
彼等は、世界市民としての自覚の方が強いようだから(笑)

サリン

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/18 01:58 投稿番号: [181004 / 280993]
今回の騒動に流れている一つのテーマ『◎△◇○』という言葉を思いついてしまいましたw

ただなんとなくですが。

すいません

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 01:55 投稿番号: [181003 / 280993]
意見がコロコロ変わるところを誉められたのは生まれて初めてです。こんばんは。

わたしは「誰がこのトピに必要か」とか、
「お前にはこのトピに来る資格はない」とか、
「ここに集まってるヤツらはあーだこーだ」
「こういう発言をするヤツはあーだこーだ」
(キリがないので略)etc.
そのテの発言をする人を見ると強い嫌悪感を覚えます。
まあわたしごときには想像もつかない何らかの特権をお持ちのようですが(笑)

「何様だお前わ(笑)」とよくPCの前でウケてますけど
要するにどれだけ特権があるかのような勘違いをしようとも、
しょせんは全員1参加者(2〜6の方も含む)にすぎませんわね。

まあ何かよくわからない特権がおありなんでしょう。
わたしの周りにもけっこういます。
理由もなくただ偉い人(笑)

>iojisan様

投稿者: ugamamo 投稿日時: 2004/05/18 01:54 投稿番号: [181002 / 280993]
わかりやすいご回答をありがとうございました。
なんか悲しくなりますね・・・。はぁ。

しばらく余韻に浸って

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/18 01:53 投稿番号: [181001 / 280993]
今日は、これまでで最高の完成度でした。
途中で入る他の方の言葉も、映画の台詞のように物語にマッチし、
ひとつの大きな世界になっていました。
内容は依然よくわかりませんが、次回が本当に楽しみです。

二番弟子
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