イラクで日本人拘束

混乱を望むテロリストの嫌がらせだが、
効果はほとんど無いだろう。

世界中が血眼になって探しているテロ組織アルカイーダだ。

よしんば日本人を殺害したところで、どうやって懸賞金を受け取るというのだ・・・

雑誌によると、大橋巨泉は「ボランティアでやったことだから、批判すべきではない。それを批判している日本国民は異常だ」と言っている。
ボランティアという形式さえ取っていれば、あとは周りにどんな迷惑を掛けても許されることなのだろうか。
さらに「お上に逆らったから批判を受けた」とも言っている。「自衛隊を派遣した政府にこそ責任がある」とも。巨泉は反政府思想だからこういう認識しかもてないのだろう。

家族への批判が高まったのは、家族が自衛隊撤退を「私の願い」ではなく「公の主張」にしたことに多くの国民が反発しただけ。１日で１５万人の署名を集めて政府へ突きつけたり。
政府が自衛隊を派遣したのは国民の代表としての意思なのに、反政府の人間からすれば最初から悪でしかない。政府のすることは全部「悪」でしかない。

巨泉は民主党だったっけ。民主党がこういう考えなら、自分はずっと社会党・民主党を応援してきたが、今度の選挙では自民党を応援したい。

＞お膝元で金塊の受け渡しができる場合に限るでしょうね。

パキスタンとアフガンの国境地帯まで受け取りに来ること。
なんて言われたりしてね。


＞もともと日本人を含めて世界中の人種を殺害したテロリストですから、金塊のかわりに鉛の弾でもくれそうですな。

のこのこ受けとりに行けば、懸賞首が歩いている訳だから、地元部族が大喜びでしょう。

実行はイスラム限定になるんじゃないでしょうかね？
日本人とかなら報酬の後に殺害すればＯＫ。

↑暇とは言えさすがにバカらしくなってきたので、
おやすみなさいです。

＞貴方の論理では、「世論」はOKなのでしょうか？

あんまり世論にいい悪いは言いにくいですが、実行者に最終責任があると私は考えます。

＞「救出されるのは当然」という安易な考えが蔓延らないようにするには、それなりの牽制は必要と思います。

これは同意します。早くルールを決めましょう。

＞一般的に見れば、この活動はボランティア活動としての評価は出来ない。

ボランティア体験に近いでしょう。
でもその場合にもしかるべき知識（文化、風習、歴史など）習得のための事前研修は必要かと思います。

通常はその問題を扱う団体などが希望に応じてボランティア体験を企画、斡旋したりしています。特にストリートチルドレンなどの場合、事前に説明会、研修会、資料配布などを通じて現状説明を行なっているようですね。

そんな声明文をわざわざ発信する必要があるのかなぁ。
勘違い人間というより、世界中のお金に困ってる人が次々に、
米英伊日人を襲い始めたら、どうなるの？
APなりどこなり通信社や、それを掲載した新聞社やマスコミに、
責任なんてとれっこないでしょうが。
・・・って、こんな風にここで言ってること自体が思うつぼ？

＞とうとう日本人を殺すことに懸賞金が出てしまった。どうしてなんでしょう？

「狙いやすく、効果的である。」
という単純で基本的な戦略ではないのだろうか？

脅せば日本は引っ込むと思っている。
スペインでは大規模なテロを行ったが
日本では民間人ひとり犠牲になれば
世論がかわるだろうと思っているのでしょう。

明確な基準のないまま自衛隊を派遣した政府も
まともな対案も出さず反対だけしていた野党も
今回のことに学ぶべきだろう。

小沢・横路の動きに注目したい。

それと、ブッシュはテロの拡大解釈は改めるべきだろう。

わざわざビンラディンに資金と兵隊を提供するようなことになっている気がする。

自衛隊はしっかり人道支援をやってくれたらいいと思う
ただし、米軍の後方支援は止めるべき。

大義をどこに求めるべきか。

日本人が日本を誇りに思える国になってほしい。

ビンラディンでさえも一目置くような国になってほしい。

脅迫されて少しでも受け付けたら、世界中で日本人が拘束されるだろう。

世界の現実に目を向けて、皆で議論できたら
良い知恵も浮かばないだろうか？

＞＞それ（「相手のせい」）を、人質の家族らがやってしまったのですよ。
＞だから、政府もそれ（「相手のせい」）をやり返したということでしょうか。
それって、個人はやってもいいけど、政府はやっちゃいけないと思いますよ。

貴方の論理では、「世論」はOKなのでしょうか？
勿論、貴方の言われるように政府の場合は節度ある対応が必要でしょう。ただ、彼らも一応人間ですから、ある程度は感情的にもなるでしょう。
ただ、今後同様の問題が生じないようにする（邦人が安易に退避勧告地域にいかないようにする）為には、それなりの警告と若干の費用負担（今回の場合全く理不尽な負担ではない）を求めることはあり得ると思います。

私には、政府が「相手のせい」にしたとは思えないのです。「救出されるのは当然」という安易な考えが蔓延らないようにするには、それなりの牽制は必要と思います。

スペインの犯人は時期を誤り、一億ほど損をした？
いえいえ、逮捕されますた。
つーか条件を満たす殺人ならあふれ返っているから、
お膝元で金塊の受け渡しができる場合に限る、でしょうね。

もともと日本人を含めて世界中の人種を殺害したテロリストですから、金塊のかわりに鉛の弾でもくれそうですな。

あやまりでした。みとめません。

＞金1グラム 　 今日の価格 　 １４９６円 　 500グラム（日本人） 　 ひとの重さを軽くみすぎ。

　 これなら、人質にして日本政府に要求した方が良さそうです。1人1-5億円位にはなりそうです。

　　 こういう殊勝な人もいる。

　　 まだやる？やれる？↓

→今井君同級生…類、名誉毀損で告発告訴を！

投稿者: biglogaw
■上記今井君に対する誹謗中傷。


明らかに真実 　 虚偽を問わず誣告、名誉毀損に当たる。


何れ告発、告訴で裁判になろうが、それまで放置していいことでは無い。


　 わたしは 　 今井君の悪口いいってません。


　　　　 ウソツキ


、

すみません。joshikiさん。
原曲をまったく知らないので、ご一緒に唄えませんでした。
でも、ご健在のご様子、何よりです。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3693969.stm

There will be a prize of 1,000 grams of gold for whoever kills a military figure or civilian from the veto masters, such as the Americans or British, and 500 grams of gold for whoever kills a military figure or civilian from the slaves of the General Assembly in Iraq, such as Japan and Italy.

何で日本とイタリアだけが名指しなんでしょうね。日本人は日本の自衛隊だけは他の国の軍隊と違って人道支援してると思ってるのに。

＞金1グラム 　 今日の価格 　 １４９６円 　 500グラム（日本人） 　 ひとの重さを軽くみすぎ。

何考えているの？

日本人の命が軽いほど日本人は狙われにくいのだよ。

日本人はビンラディンに感謝するべき。

＞espionage
＞を使う場合は
＞Are you ・・・・？
＞とは言わないでしょう。

言いません。だから「言ったら大笑い」と書いたんです。

＞aが有ったのかとかspyが単数か複数かとか以前に
＞I君にそれを聞き別ける語学力があるかどうか

できたでしょう。
ここで「不定冠詞だー」とか言って、youが単複同形であることにも思い至らない程度のレベルでも、「あーゆーすぱい？」程度のことは聞き分けられます。一般にアラブ人の話す英語にはクセがありますが、この言葉なら日本人が気になるほどの違いはなかったはずです。
まして今井氏は劣化ウラン弾などという、ここの連中だったら2500人分の脳ミソが爆発してしまいそうな難しい問題に取り組んでいたんですから、この程度は簡単だったでしょう。

＞米では”Fed”なんかもありますよね。

あ、それは知りませんでした。
Federal（FBIのF）から来ているんでしょうか。

今井紀明君が、
テレビで初めて登場した時から、
以前テレビに出た誰かとよく似ている・・・
誰だろう?? 誰だろう??
ズーッと思い続けていた。

あ゛!!わかった!!
オウムの新見被告だ!!

何かにとりつかれたような、上めづかいの三白眼・・まさにそっくりだ!!

一般的な見方からすれば、ボランティアとは言えない。次元が違うのだ。まさに、事実であれば、議論の余地はない。本人の事実説明が待たれる。

うーん、主張の論旨がよく読み取れないのですが

＞それ（「相手のせい」）を、人質の家族らがやってしまったのですよ。

だから、政府もそれ（「相手のせい」）をやり返したということでしょうか。

それって、個人はやってもいいけど、政府はやっちゃいけないと思いますよ。

＞日本人でも、イラクのＣＰＡの配下で働いている人が対象という限定つき（アルジャジーラ）
　　 ↑
　　 ↑
　　 ↑
この条件は微妙ではないですか。ビンラディンの声明だけを聞くと、ＣＰＡ配下という条件はついていないでしょ。

イラクで殺すことが暗黙の条件になっているのかもしれないが、アナンなんかはヨーロッパやアメリカで殺しても許容範囲のように感じるし。

たぶん払ってはもらえないだろうが、極論を言えば、日本国内でテロ事件を起こし日本人を大量に殺害しても、懸賞の範囲にならないこともない。

かなり気をつけていないと、何が起こるか分かりませんよ。勘違い人間は必ずいるものですからね。

金1グラム 　 今日の価格 　 １４９６円 　 500グラム（日本人） 　 ひとの重さを軽くみすぎ。

高遠女史が児童に性的いたずらをしていたことは議論の余地のない事実だ。

３４歳の男がボランティアと称し、１５歳の少女をあつめてシャワーを浴びさせたり、
キスをしていることと全く同じ。
日本でならば逮捕される。
イアスラムでならば尚一層罪は重い。

曽野女史と一緒にされては、
三浦先生が浮かばれない・・・

即レスするとおかしなことを言ってしまいそうなのでじっくり考えてからレスさせてください。

ので返事はしばらくお待ちを・・

本件についても、本人が説明しないと本人自身も納得がいかないだろう。一般的に見れば、この活動はボランティア活動としての評価は出来ない。

消えている赤旗。

＞[国連安全保障理事会の「拒否権を持つ国」の軍人や民間人殺害には金１０００グラムを与えると表明。
＞日本やイタリアなど常任理事国以外で、イラクに部隊派遣している国の軍人と民間人殺害には金５００グラムを贈ると述べた。]

＞日本人でも、イラクのＣＰＡの配下で働いている人が対象という限定つき（アルジャジーラ）

深く調べた訳ではありません。。

欧米ではキスは一般的ですが、イラクはイスラム社会で有ることを忘れてくはいけません。

陸自のヒゲの隊長がイラクで好感を得た理由が『ヒゲ』だと言うニュースが今年に出回ったが
アラブの慣習では
『ヒゲ』は成人男性のシンボルです。

日本人の感覚では１４・１５歳でも少年だが
アラブでは少年でも『ヒゲ』が生え始めれば成年男性として認知されるのです。

イラクで危険を冒してのボランティアとか言ってるけど、
その具体的活動って何？ 子供と仲良く写真撮ってるけど、
それが何なの？ ただ自分の趣味でイケメン少年とジャレてるだけな
気がするんだけど・・・

もっとはっきり言えばヒゲの生えた男性が公然と異国の女性とスキンシップを取る姿は
イラクの人々にどの様に映ったか、あなたには想像がつかないでしょうね？

やぁ、みんなおはよう。議論してるかい？
今日もおいらの思いをちょっと聴いてくれよぅ〜。


冷視線

作詞 　 joshiki_joshiki
作曲 　 玉置浩二


それっきりだなんて 決して 言わせない
何で あやまら ないの
自衛隊ひけと わがまま 言った後じゃ
情け なんか 邪魔さ

帰国してその先
忘れられぬ不快感に キレそう…… Ho 　 o

ざわめいて 揺れる世間が
冷えた視線 つらぬいて


感謝だけの つもりで ケムにまく
何で 恥じて ないの
ケロっとして 台本通り 喋るけど
演技が 下手な やつだ

すべては闇の中
仕組まれてた茶番の幕に キレそう…… Ho 　 o

ざわめいて 揺れる世間が
冷えた視線 つらぬいて
いますぐに 弁護士なしで
言える席に 場をかえて


生き恥さらしても
君らはメディアに出たいのか キレそう…… Ho 　 o

ざわめいて 揺れる世間が
冷えた視線 つらぬいて
いますでに 　 その生きざまが
嫌われてると 　 自覚して

ざわめいて 揺れる世間が
冷えた視線 つらぬいて
いますでに 　 心配じゃない
迷惑だけに 　 謝って


…Ｈｏ ｈｏ、おいらの思い、伝わるかい？

　 戦争には拷問はつき物です。
だから戦争などしてはいけないのだ。
日本だけが拷問等をしていないというのは
実に大らかな、意図的な勘違いだ。

これ以外にもイラクの少年にベタベタしている写真が何枚も公表されているが、俺には中年醜女のゆがんだ性の捌け口としか思えん。よしんば純粋に少年を励ます意味でやった行為だとしても、それをわざわざ写真に撮らせて、しかもそれを得意げに公開する心理は、もはや病的だな。封建時代の日本以上に、女性に対して慎み深さを求めるイスラム世界で、こんなことをする女は、アラーの名において、公衆便所としか思われない。

誰かが前に書いとったが、この例は性別を逆にして考えると分かりやすい。中年の男が貧しい妙齢の少女を集めて、食事や服やシャワーを与えて取り入り、少女の体をベタベタ触ったり、キスしたりしたら犯罪だよな。

もう一度繰り返す。これを見てイラクの人たち、そしてアラブの人たちはどう思うかな？

聖女？ 　 アバズレ？ 　 娼婦？

ちなみに、イスラムの戒律が最も厳格に守られているサウジアラビアでは、女性が夫以外の男性に接触したり肌を見せることは固く禁じられている。それどころか、女性が一人で外出することすら認められていない。運転免許も与えられない。もちろん、現在のイラクにおける戒律は、サウジと比べれば、はるかに緩やかだが、根底にある精神的風土は共通だよ。菜穂子姫が大好きな反米闘争の担い手たちには、復古的原理主義者が多いんじゃないの？ 　 彼らの闘争を支持するなら、その精神的風土をも尊重してあげないとね。

イスラムの地で、生殖能力のある異性とベタベタするな。菜穂子姫。するなら結婚してからやりなさい。

日本人は金５００ｇの懸賞。たぶん払ってもらえない。
韓国人は金５００ｇの懸賞。たぶん払ってもらえない。
中国人は金１ｋｇの懸賞。たぶん払ってもらえない。

アナン事務総長、金１０ｋｇ。実行できれば払ってもらえるかも。
ブラヒミ特別代表、金１０ｋｇ。これが一番可能性がある。
ブレマーＣＰＡ代表、金１０ｋｇ。６月末で逃げ切りか。

こんな感じでしょう。

なんでラムちゃんやブッシュには懸賞がついていないんだ？
自分でやるつもりだからか？

＞ ＞なぜ、この掲示板がこんなに投稿数が多いか。
＞この事件が社会的問題点を多く含むからでしょう。
水面に生じた波紋の一つが大きく広がっていくというより、
アチコチでいくつもの波紋が描かれている状態に近いかも。

確かにそのとおりだと思います。

「自己責任」論？をとってみても、平均的な日本人のモラルが低下している中、
「自由」と称して、好きなことは勝手にするけど、何かあれば、自分の身に責任を引き受けようとせず、
学校や行政や社会の責任にする風潮に日頃、疑問を持っている人達が、３人の人質の方達と家族の対応に、悪しき風潮の投影を見て憤っている、という面があるのではないでしょうか。

「危ないことをするなら、よく考えてから。そして、何か起ったら結果はその身で引き受けるのよ」とか
「人に迷惑をかけちゃいけない」とか、こういう当たり前のことは家庭では教えられてないの？というレベルでの不審を持っている人も多いかと思います。

先日、ボーッとテレビをみていたら（人質事件前）、ニュージ−ランドの小学校の校庭内の塀状の建造物に、「自分の責任において登れ」と書いてありました。
番組自体は、日本人格闘家（角田氏）の旅行記で、無論自己責任とは何の関係もないものでしたが、ふっと考えさせられました。

こうした日頃の日本の社会に対する不審や問題意識が、
今回の自己責任論の底流にある筈です。

そしてそれは、唐突に聞こえるかもしれませんが、先の戦争を本当の意味で総括しなかったから…と思われるのですが。

つまり、善悪ともに正当に評価せず、「空想的軍国主義」→「空想的平和主義」に大きくふれて、一種の思考停止に陥っているために、社会対個人、国対個人、自分はどうあるべきかのスタンスが見えない。

本当に今度の事件は、多様な社会的問題点をはらんでおり、ためにケンケンガクガクとなっているのだと思います。

多くの投稿があるのはよいことだと思いますが。

【長いので失礼】
どうも貴方の感覚は、一般的な感覚からかなりずれているとしか思えません。
ただの揚げ足とりにしかなっていないようで、本質論が議論できないのが残念です。

＞どんなに優秀な消防士でも救出できない場合はあります。その場合、救出しない
という選択肢が一番正しい選択です。あえて、人命を危険にさらすようなまねは
してはいけないです。

「救出しない」という選択肢はありません。状況によっては「救出できない」というだけです。「救出する」という選択肢を最後まで放棄することはないでしょう。

＞＞「邦人救出は政府の義務だ」と言われているのに？
＞誰が言ってるのでしょうか？最善を尽くすのは義務だと思いますが

三人を擁護される方々は口を揃えて唱えられていますね。ご存知無いとは思えませんが。「最善を尽くす」とは「救出の為に努力する」ということですよね？ 　 それは、「救出する」ことが大前提であって、「救出しない」ことを前提にした話ではありません。
政府が「救出しない」と公言しても良いという事でしょうか？（それで、皆が納得するのであれば、それも良いでしょう。）

＞そんな、つまらない家族のたわごとに政府が影響を受けてはいけません。

政府は影響を受けてませんよね？ 　 多少気分は害されたでしょうが、「自衛隊は撤退しない」、そして「人質の救出を行なう」という軸は堅持していたわけですから…。
影響を受けたとすれば世論でしょう？

＞彼らがそれでも行ったのは彼らの自己責任です。

それを本人や家族が納得しているのであれば、全く問題無いのではないでしょうか？
ところが、彼らは自己責任の認識が無いということです。何度も言うようですが。

＞救出するのもしないのも政府の自己責任だと言ってるだけです。

何度も言いますが、「救出しない」という選択肢は政府にはありません。私も法律には詳しくありませんが、擁護される方々が主張するのは「政府には邦人救出の義務があるから、当然だ」と言うものです。「救出しない」と決定することは、政府がその「義務」を放棄したことになります。「救出できない」ことと「救出しない」ことは等価ではありません。

＞思ってます。イタリアとかアメリカはそうですね

それは貴方の認識不足でしょう。犯人グループの要求は拒否しましたが、それで人質救出を放棄したことにはなりません。

＞少なくとも、それを相手のせいにしてはいけないと私は思ってます。自分の責任は
自分でとるものです。自分で決めたことを相手にせいにはしてはいけない。

それ（「相手のせい」）を、人質の家族らがやってしまったのですよ。だから、彼らへの反論として「自己責任」の話が出たわけです。貴方の議論では、その経過における家族の行為を棚に上げて、世論や政府に問題を提起しているから、公正な議論にならないのです。

何度話してもそれが理解できないのであれば、これ以上話しても無駄でしょう。

ビンラディンが犯罪者だから。
まともに支払われるとは思えない。

喫煙 　　 医療費増大
人質 　　 税金負担増大

医療費は７割が保険負担ですし、高額医療費は税減少を招きます。
医療費増大は保険料増額を招いてますので、税金と同じではないかと思うのですが。

医療費だったらよくて税金はダメだということでしょうか？

＞リンクなさったサイトも、高遠氏自身の日記ではなく、別の方が作成したものですよね。

高遠さん自身の日記をもとにボランティア期間などを作成したものですよ。

http://cruel.org/candybox/takatoh.html

以下が高遠さん日記なのですが、今はアクセス不可能になっています。このページは上記ページにもリンクされてますよ。
（clubwee.comは高遠さんのページのドメインです）


http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi

これがすべてであるか？どうか？そんな事まで分かりません。ページ内でも注釈を入れていますよね。
でも私的にはかなり信憑性は高いようにも感じます。

ストリートチルドレンに関する援助は欧米の巨大ボランティア組織が行なっていますし、その歴史は非常に古い。
資金も豊富で子供達の宿舎の建設から一般的なお世話。ある程度の自立支援などまで行なっています。

私もヨーロッパ系の団体でいくつかのボランティア経験がありますが、日本人一般がのこのこ出かけて行ってストリートチルドレン問題にいきなり首を突っ込むと言う事自体、一般的常識からして考えられないような気がします。

通常は数年間、専門のボランティア団体、組織で研修を受けたりして、ノウハウを習得して、それから具体的行動に移ります。
文化的背景、歴史に関する深い知識も必要になって来ます。
（もちろんボランティア体験のようなものもあります）

ですから彼女の行動に違和感を感じる人がいてもそれはおかしくないと思いますよ。

結論：爆発しない。

先の衆院３補選の投票率を見れば分かる。
あの時点で福田はじめ３閣僚の年金未納は発覚していた。

＞不況・リストラ・増税・治安の悪化・・・、

不況は過去の話。全国的に景況感の回復が見られる。
リストラされて路頭に迷った人が多いのは事実だが、
それを結集する受け皿となる政党がない。
治安の悪化も外国人口撃でお終いだろう。

＞日本が本当の民主主義国家か試される時が来た。
＞国家権力によって国民の声が抑えられるか世界も注目している。

日本は戦後一貫して民主政治が行われてきた。
国家権力によって国民の声が押さえられている事実もない。
その証拠に掲示板には政府批判の妄言も書き込める。
朝日新聞もテレ朝も筑紫も堂々と政府批判を論じることができる。
やり過ぎが祟って最近は耳を傾ける国民が減ってきているくらいだ。

関係者のカキコ？ 　 高学歴・高所得？ 　 世論調査！ 　 が疑問です。いまどき、まともに調査に応じませんよ。自己申告が、基本です。学歴も所得も！ 　 国会議員を見れば、納得です。