イラクで日本人拘束

イラク拘束事件が過熱的に問題化したことによって、イラクの直接的なことにつ
いては、別に目新しいものは出なかったと思います。
郡山氏が才能に富んだカメラマン・ジャーナリストであるか否かは別として、イ
ラクに潜入しているフリージャーナリストの資質も郡山氏とにたりよったりだか
らでしょうか。

ただ、今回の騒動のおかげで、（政治的）運動体としてのNGOやボランティ
ア、そして「市民団体」の実態が浮き彫りになったことは、かなり大きいと思い
ます。「ボランティア」「国際貢献」といった美辞麗句を真に受けていた一般の
方々（私もその一人）の目も覚めたことと思います。
募金・寄付は確実に減少しそうですね。

いろいろな方が掲示板で論じていましたが、今回の一番の被害者は、理念と行動
が一致しているボランティア団体、NGOということになると思います。

＞それなりにデータは持っているのです。
＞〔 膨大なデータ 　 ズラズラズラ・・・〕





〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（´・ω・`） 　 ＜ 　 そっか・・・
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　 もうわかったから・・・
　　　　 ⌒ ⌒


　　　　　 オヤスミ…
〃∩ ∧＿∧ 　　　 ＜ 　 ともかく 　 オレは
⊂⌒（´-ω-`） 　　　　　　　 もう寝る！
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　
　　　　 ⌒ ⌒

　 以後ストレーツタイムズのことは私はあまり書きませんが
（というよりきょうはここに書きすぎたので、明日以降はひかえます）
一点指摘します。

　 日本の場合にも、教育公務員は組合を結成できません。
したがって日教組は法律上は組合とはされていません。
　 この点は、一般の方々が意外にごぞんじない点です。

田中宇・バクダッドの秋葉原
http://www.tanakanews.com/d0117iraq.htm

そういう機材が販売されているということは裏を返せばそういう機材を使える人たちの需要があるということです。中東だからといって偏見でものを見てはいけません。
インドもＰＣの研究においてはヨーロッパから高く評価されているのですよ。
日本や欧米諸国だけがＰＣを扱える技能を持っているかのような錯覚のほうがおかしいと思います。

＞イラク戦争が続き、そこに自衛隊がいて
日本人の渡航禁止措置はできない
３人の事件の真実の究明もできない
すでに、イラクに行って自衛隊撤退を訴えるという人がでてきた
そして、テロの可能性は消えない
じゃ、どうしたらいいのでしょう
それを知りたい

その問題は私が答えることはできないです、申し訳ありません。

テロの可能性はもうイラクに自衛隊を派遣した時点でもう狙われるのは確定したようなものですし・・・
アメリカに追従するしかない日本では・・

どうしたらいいか・・・

なるようにしかならないと思います（汗

あの、２番目声明文はそれ自体が疑われているものですが、同一犯行グループによるものとした場合（つまり日本赤軍等が後から乗っかったものではない場合）を前提として、私の知っているソースでは、
「自衛隊は違憲」という訳にはなっていません↓真実はどうなんでしょう？

以下の文では、自衛隊（の日本における）存在は不法、なのか、自衛隊（のイラクにおける）存在（＝駐屯）は不法なのか、判別不能です。

「自衛隊の存在は不法なもの」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0413-104.html

実は十年前、
どんなんかなあ、
と思ったよ

＞その説明を聞いてＣＤＲを焼いたりする機材はイラクにはないのではないだろうかという疑問は、氷解しました。

横レスで申しわけありません。
確か機材があるかどうかだけではなく、そうしたテクニックを持つ人材がどこにいたのか、という問題が含まれていたはずです。
ファルージャの民間人が、それだけの機材を購入する経済力があったか、という点も含まれますが。

＞ 部分で明らかになった事は「イッテ、イッテ」だけか？
＞そもそも、これが方言で「オマエ、オマエ」と言うのは真実なのだろうか？

このことは体制側の自民党御用達ＴＶ局の日テレが派遣した自称通訳のイラク人キデル・ディアさん（３７）が日テレの番組の中で説明していた。

＞方言である事が郡山氏が説明した後あまり番組でこの件を取り上げないことをみると真実なのだろうか？

こういう基本的なこと（方言である事）も知らずに専門家面していたのが恥ずかしく、今後、「イッテ、イッテ」は禁句、イラク専門家の恥部、タブーとなり、お蔵入りするだろう。

「世界ウルルン滞在記」を見ていると日本語と発音が同じで、ぜんぜん違う意味の外国語がよく出てくる。

１週間か１０日程の滞在先の家族が簡単な日本語会話を覚えてしまったりする。

＞抗議の手紙もいっしょに送り返したんですかね？

そこまでしてたらどーかと思いますね。。

通常なら、あたりさわりのないお返事を出すのでは？

私は、お金（小切手）を預かれないというのも分かる気がしますが、、

確か江川紹子さんって結婚されてますよね？旦那さんはカメラマンだったはず・・・

　 日本の教員に左翼的な人々が多いという思いこみは、日教組の加入率が高いということにもよるでしょう。

　 ただし現在では日教組の加入率は全国的に見てひじょうに低下しています。
（くりかえしますが地域差はおおきいですが）

　 そして、日教組の加入率が高い理由のひとつとして、女性教員の加入率が高いということがあります。
　 ただでさえ教員は女性が多いとされる職業、そして女性教員の日教組加入率が高い
（男性教員より高い地域もある）
のでは、たしかに教員は左翼的な職業とおもわれるのも無理はありません。

　 しかし女性教員の日教組加入率が高い理由は、ひとえに、日教組に加入していれば産休育休がとりやすいという理由によることが多いのです。

　 男性教員は産休育休はあまり関係ないので、純粋に政治運動をする人も多いでしょうが、女性教員の場合には、政治運動には関心はないが、産休育休を考えて、とりあえず日教組に加入しておこう、という人がかなりいます。

　 教員は産休育休が保障されていると世間は思っていますが、実際には、産休育休を規定通りとろうとすると、管理職や同僚がいやな顔をする、ということがけっこうあるのです。
　 そういう場合、組合が守ってくれる、ということが現にいまだにあります。

やれやれ・・・論点がズレてるな。

＞君の?「くだらん初期」には勝てぬがの。

「百済書紀」は明らかな電波本だが、少なくとも自作だぜ？


＞確認？
＞なんなりとすれば良かろう。

この発言は無責任すぎるぞ？

イラクが電化製品の市場として韓国からパソコン等が入っているという事を安田氏は指摘していました。現地の看板でも家電製品の看板は日本とそんなに変わらない様子を紹介していました。
現地への搬入は韓国までイラクの業者が買い付けに行っているとの事でした。
その説明を聞いてＣＤＲを焼いたりする機材はイラクにはないのではないだろうかという疑問は、氷解しました。
ですから単にその件だけで彼らが共犯もしくは自作自演だという説の裏づけとはなりえないと思います。

横レスすみません。

公務員の服務規程もあるしね。
抗議の手紙としてではなく、添付された書面として、返還したんじゃないのかな？

　 仕事に生きて 　 仕事をもらうには
　
　　　　　 大勢と同じ意見じゃダメ・・・
　
　　　　　　　　　 目立たなきゃっ！
　
　 どんな考えでもいいから

　　　　　 とにかく 　 目立たなきゃっ！
　

一般論として、誘拐事件が起こった場合、それがどのような事件であれ、狂言の可能性を疑うのは常識だと思います。可能性の濃い、薄いの差はあるでしょうが、可能性がゼロだということは出来ません。狂言の可能性がゼロになるのは、犯人と犯人の動機が確定された時です。それまでは狂言の可能性は決してゼロにはなりません。

私も、事件の一報を聞いたとき、
「狂言の可能性は・・・・・（あれ？犯人と人質の思想が似てるな！）・・・・これは濃いなあ」
というのが第一印象でした。

犯人と犯人の動機が確定される以前に「狂言の可能性はゼロ」と言い切れる人はいないと思います。

例えは悪いかもしれませんが、推理小説で誘拐事件が出てきた場合、狂言の可能性を第一に疑うくらいでないと、正常な読者とはいえないと思います。結末で、「実は人質の仕組んだ芝居でした。」となって、「えー、そんなこと考えても見なかったよー」なんてのは単なるバカです。

さて、ここまで書いて思うのは、やはり今回の人質たちの不可解さです。
なぜ彼らは積極的に犯人が誰であったかを追及しないのでしょうか？

「彼らは悪い人ではないから、追及しないでほしい」という態度をとるのはなぜなんでしょうか？

ここに来るって事はイラクで資格を
取りたいの？
だったらまずアラビア語の勉強から始めましう。

http;//www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
何度か読みましたが、事実に触れている部分は、微少ですね。(なんか、Fridayがやたらと出てきて笑えますが)
やはり、不明な点に迫る情報が無い。
まぁ、彼らが捜査に協力し、警察が事実を把握したとしても、国益を考慮したら明らかにしない選択肢も考えられますね。
彼らが解放されるまでに、一人殺されたし、現在でも拘束者がいるわけですから。

医学的知識の無い今井君がどうして“被爆者”を見分けられるんでしょうか。

そもそも“被爆”ってなんです？

嘘も繰り返せば真実になる？？

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9523/ind.html

・支援組織は署名ＨＰなど準備
・拘束中も支援組織は連絡を取り合っていた
・犯行グループのインチキ臭さ
・ＰＴＳＤによる黙秘
・弁護団
・厳戒態勢の記者会見
・３人の挙動不審
・家族の挙動不審
・警察も疑っている

大雑把に書いてもこれほどある。
詳細に書き出せばキリがない。

イラク戦争が続き、そこに自衛隊がいて
日本人の渡航禁止措置はできない

３人の事件の真実の究明もできない
すでに、イラクに行って自衛隊撤退を訴えるという人がでてきた

そして、テロの可能性は消えない


じゃ、どうしたらいいのでしょう
それを知りたい

謝罪とか、自己責任とか、ささいな事です

「これからイラクに行く」って言ってる女性がいるらしいですけれど、
行くことを応援しますか？
（私は反対しますけど）

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No.164242
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=164242

今、関西ローカルニュースで神戸に住む女性看護士が
イラク戦争の真実を調べ報告するため、また自衛隊撤退を訴えるために
イラクへ行くことを決断したとの報道がありました。（後略）

────────────────────────────────

それなりにデータは持っているのです。

日に日に投稿数は減少してきています。
ただしヤフー界でＮｏ１のトピであることは間違いありません。

累計 　 １日 　 時間
4/ 8 THU 21:38- 1046 1046 427/h
4/ 9 FRI 24:00 8132 7086 295/h
4/10 SAT 24:00 18014 9882 412/h
4/11 SUN 24:00 29103 11089 462/h
4/12 MON 24:00 38408 9305 388/h
4/13 TUE 24:00 47122 8714 363/h
4/14 WED 24:00 56296 9174 382/h
4/15 THU 24:00 65732 9436 393/h
4/16 FRI 24:00 76945 11213 467/h
4/17 SAT 24:00 86667 9722 405/h
4/18 SUN 24:00 95017 8350 348/h
4/19 MON 24:00 103056 8039 335/h
4/20 TUE 24:00 109619 6563 273/h
4/21 WED 24:00 117365 7746 323/h
4/22 THU 24:00 123162 5797 242/h
4/23 FRI 24:00 127661 4499 187/h
4/24 SAT 24:00 131638 3977 166/h
4/25 SUN 24:00 135360 3722 155/h
4/26 MON 24:00 138631 3271 136/h
4/27 TUE 24:00 142263 3632 151/h
4/28 WED 24:00 145507 3244 135/h
4/29 -- - 24:00 147903 2396 100/h
4/30 FRI 24:00 151698 3795 158/h
5/ 1 SAT 24:00 156373 4675 195/h
5/ 2 SUN 23:59 159561 3188 133/h
5/ 3 -- - 24:00 162609 3048 127/h
5/ 4 -- - 24:00 164886 2277 95/h
5/ 5 -- - 1:00 165073 187 187/h
2:00 165235 349 162/h

前の文章とあわせてmori1145さんのお考えを考えてみましたが、どうやら私自身少々誤解をしていたようです。すみません。

どちらかというと、私自身mori1145さんの考え方は好きな方だと思っています。

ただ一点違うと思うとしたら、自衛隊撤退の家族の要求は、犯人グループが要求したから家族も要求しただけ…という事ではないかと思っています。

家族にとっては人質救出のために一番わかりやすい方法だったようなきがします。(それが政治的に良かったどうかは別だと思いますが…）家族を思うあまり気持ちがさきばしってしまったのでは…

これはあくまでも想像なのではっきりとした事実はわかりませんが…

周りの人たちにに問題があるとおっしゃっていましたが、難しいですね。家族だけでなく、今回この事件に直接関わった人々にも何らかの原因はあるのではないかと私も考えています。

抗議の手紙もいっしょに送り返したんですかね？

手紙は外務省か大使館に向けてだと思うのですけど。

抗議も受け取れないってことかな？

それに対してコメントが出せないから？

卑怯もの、という感じは否めないです。

　 訳文と原文とをつきあわせていないので、これからつきあわせてみますが。

　 勉強といっても、報道記者の場合には、どの程度客観的と思われる事実を書いているかが問題なのです。

　 すくなくとも教員が突出して左翼の多い職業かどうか程度は、日本にいる特派記者なら、現職の教員複数、それも札幌勤務の教員複数に裏をとるべきだと私は思います。
　 一私人の個人情報に深くかかわることを載せるのですから。

　 もちろん今井家の次男が左翼的思想をもっているということは、それが事実であるという裏がとれたのなら
（まあ事実だろうと私も思いますが）
書くべきですが、父親の職業に左翼的人士が多いかどうかは、それとは別個に裏をとるべきです。

　 裏もとらずによた記事を書きとばすことが新聞記者の使命ではありません、すくなくとも高級紙ならね
（ストレートタイムズが大衆紙ならまあゆるします。東南アジアには、第一面に死体写真がでかでかと出ているような大衆紙が多いですから）

私が疑問として残している部分もだいたいあなたが言っているのと同じです。

機材については３人に聞けばだいたいの事情はわかるはずなのにそれすら情報が出ていないという事のほうにも不信感が有ります。ただ裕福、貧乏は彼らが反米闘争をする理由にはそれほど関係はないと思います。

声明文については私は下記にように思っています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=158766

自衛隊の違憲云々については①日本での日本語への翻訳の際に意味を間違った、②３人のうち誰かが雑談でしゃべった、③書いた人間が知っていた（日本人の関与も疑われる）。

などの理由が考えられますがどうなのでしょうか。

＞ちなみに私は批判的立場の人間でありますが、別にいまさら謝罪しろとも思ってませんし、もうすんじゃったことで今さら何をさせようとしてるの批判派の人？
＞みたいな感覚です。

安易な英雄視観と模倣行動への抑制からきちんと総括しないとな。


＞危険地域にいく人のけつを後押しするような言動をするのが本当に擁護になっているのでしょうか？

サヨクの行動原理は得てしてそんなもんだよ。

煽ってでも利用出来ればよし。
それでも利用価値が無くなればポイ。

従軍慰安婦問題でも自称慰安婦をメディアの前に晒し、世界中に引きずり回したものの、捏造への指摘や裁判で整合性が合わなくなり慌てて証言の全面削除を求めたり、醜態を晒してしまった慰安婦は今や放置。

現在、無知蒙昧な心情サヨクのママごと相手や田嶋陽子辺りの女性至上主義者のネタになる程度だ。

だから、あんまりストレーツタイムズのことを言わないで・・・(T-T)

日本とは歴史も文化も全く違うのです。
シンガポールには、国内唯一の労働組合しかありません。アメリカもそうですが、一企業内に複数組合が認められません（排他的な交渉権が認められている）。しかも、（記憶違いかもしれませんが）公務員は組合員になれないはずです。

したがって、日本のように日教組があったりだとか、さらに都教祖みたいのがあって分裂しているだとかそういうことはまったく考えられない世界なのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=165226

＞後はもう政府が退避勧告のでた地域にいく人間をどうするか？のような気もします。

危険地域にいく人のけつを後押しするような言動をするのが本当に擁護になっているのでしょうか？
私の個人的解釈ですが、イラクに行く危険性を指摘し批判してる人こそ本当の擁護なのではないのかと・・

冷静な批判最もだと感心します。
理解し合う事の難しさの中で此のような発言はありがたい。

＞７日の午前中だと思いますよ。たぶん１１時くらい。


　　　　　 ./＼ 　　　　　　　 /＼
　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　 ／ 　 ::. ＿ 　　 .::::::::::::: 　 ＿::::ヽ_
　　 ／ 　 ／ 　 °ヽ_ヽｖ /:／ 　 °ヽ::::::ヽ 　　 ブヒッヒヒ〜〜〜ン
　 / 　 ／.（￣（￣＿＿丶 ..（￣（＼ 　 ::::| 　
. | 　 .:::::::: ） 　 ）/ / ｔーーー|ヽ） 　 ） 　 .::::: ::| 　
. | 　 .::::...（ 　 （..|｜. 　　　 | 　 （ 　 （ 　　　 ::| 　
. | 　 :::. 　 ） 　 ）| |⊂ニヽ .| ! 　 ） 　 ） 　 　 ::::| 　
　 | 　 : 　 （ 　 （ | | 　 |:::T::::.| 　 （ 　 （ 　　 　 ::| 　
　 ＼: 　 ） 　　 ）ト -- ^^^^^┤ 　 ） 　 ） 　 　 丿

　 だから予想してるんじゃなくって
　
　 「このペースだと」って計算で出た
　
　 結果なんだよ〜〜〜〜

　
　

　　　　　 ∧＿∧ 　　 ガチャ 　 ＜ あー 　 もしもし fun_fun_club 事務局？
　　　　　 ( ´・ω・)コ 　　　　　　　　 spoon467ってのが入会希望してきても
　　　　　 ( 　 ｏロ.ノ 　 ヱ 　　　　　　　　　　　　　　　 許可しないように！
　　　　　 ｀ｕ―ｕ'~~~〔◎〕
　　　　　 """""""""""""
　

自作自演の線も否定できませんが、自作自演に近い状態ではないかと思います。

1.テロリストでは無い武装集団が多いと事前に知っていたから敢えて拘束される場所に行った。
殺される事が無いのは前から分かっていた。

2.拉致集団は拉致するのが何処の国の人間でもよかった。
拘束したら日本人であったから自衛隊派遣反対を思いつき協力させた。

3.拘束後に被害者の方から自衛隊派遣反対を思いつき犯人に申告して協力した。

4.彼らは日常より自衛隊派遣反対の活動をしていた。

5.何時拉致されるか分からないので、家族は万一の為に活動の心の準備していた。

tigris_iraq_euphrates の考えにも一理あるとは思いますが、偶然にしては出来すぎですよね。

別居中ですか・・・

＞被曝時の状況の聞き取りなど記録を残すことは素人でもある程度出来る仕事です。

ファルージャの被災者の話とやらを見る限り、状況の聞き取りをする過程で、事実と思い込みと、感情と、嘘をより分けることをしないまま、自分が話したい部分だけを持ち出して日本で繰り返す、または記録に残す、ような気がします。
それが、プロパガンダ以外の何に役立つのか、わかりませんが。

納得しました。

chimchim1999さんが、冷静な見解をもたれていられる事を理解しました。

自分、chimchim1999さんに対するレスをつけている方々が、特に情緒的に見えましたので、あえて反対意見を述べました。

＞私が彼女が謙虚であるといったのは、自分と反対の立場の人、自分に対する批判を受け入れているということです

こういう見解をテレ朝やＴＢＳの人達には持って欲しいものです。

自分達の意見が正しい！とするメディアには本当に疑問を感じます

わたしの 　 プロフィール 　 みてください

それこそ個人の判断です。

それ以上の事はココ（海外報道２系）では何もいいません。