イラクで日本人拘束

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>>>脅迫ビデオについて

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/04 18:31 投稿番号: [164200 / 280993]
そもそも、この手の情報解析は、中東調査会とか、イラク文化専門家はすでに解析しているはずのなのに、公表?報道?されないのはなぜでしょうか?

「自己責任」とかモラルの問題ばかりクローズアップされて、事実に基づいた解析結果報道がないのが、すごく不自然です。

2つ削除されました。

投稿者: tont_ton_ton 投稿日時: 2004/05/04 18:31 投稿番号: [164199 / 280993]
◆164028

◆161042

上記2つのトピには   電話番号が記載されていました。

これは明らかに   犯罪が成立します。

名誉毀損は「民事」でなく「刑事訴訟」になります。

>>高遠菜穂子、郡山氏に」以下は中傷

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/04 18:30 投稿番号: [164198 / 280993]
>i_like_japanesejpさん

>本当に高遠さんから郡山さんに電話があったんですか?「謝らなきゃ」って本当に言ったのですか?

それは、昨日のテレビ朝日の番組で、郡山さんが、高遠さんから電話があってこうこうだと、しゃべっていたのです。
前の晩もテレビに出たけど、あれを見た高遠さんから電話がかかってきて、謝らなくちゃ、と言った、と。

>>掲示板の管理者の問題

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/04 18:30 投稿番号: [164197 / 280993]
心配しなくても、

いろいろな名目で、

この掲示板のサーバーアクセスログは、

公安あたりが、

分析調査すると思うよ。



時間は、

それなりにかかると思うけどね。




匿名串を通せば安心なんて
思っていると、
面白いことが、
起きるかも。。

誰が
何のために運営してる串か、
考えないと

>高遠菜穂子、郡山氏に」以下は中傷

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2004/05/04 18:28 投稿番号: [164195 / 280993]
どちらにせよよく分からない情報は鵜呑みにしない方がいいですね。本当に高遠さんから郡山さんに電話があったんですか?「謝らなきゃ」って本当に言ったのですか?電話があって「元気そうで」とか言ってたんじゃないんですか?あまり不確かな情報は混乱の元になるので、やめた方がいいと思いますよ。

「◆高遠菜穂子、郡山氏に」以下は中傷

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/04 18:23 投稿番号: [164193 / 280993]
akaoni_no_momoura_papamama_ushjさん、あなたの事実認識は間違っています。
郡山総一郎さんは、昨日のスーパーモーニングに出演するとき、最初から、からだの調子が悪いと言っていました。
後で病院へ行く予定だとも言っていました。
その後、がんばって質問に応え、脅迫ビデオも見ました。
その後、病院に行きました。
そのときはまだ、入院するとは言っていませんでした。

お昼のテレビ朝日の番組で、結局、郡山さんは入院することになり、二日間安静にするようにお医者さんから言われた、と言っていました。

郡山さんは前の日もテレビに出て、脅迫映像をがんばって見て質問に答えて、しんどかっただろうと思います。

それと、テレビを見た高遠さんから、「謝らなきゃ」という電話がかかってきた、と郡山さんが言ったこととを、恣意的にひっつけて、発言封じなどというのは、たちの悪い中傷です。

>>少し前の投稿で・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/04 18:23 投稿番号: [164192 / 280993]
あ、はい、これですね。教えて
頂き有難うございます。
これが本当なら名誉毀損で提訴
まではいかなくとも、注意しに
は来るのかもしれないですね…

ここ全体で、提訴したら証拠開示
だけでも凄く大変そうですが(汗)

レスに投稿の番号、有難うございました。

被爆の危険性

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/04 18:22 投稿番号: [164190 / 280993]
サマワの自衛隊員は劣化ウラン弾の放射能汚染による被害はでないのだろうか?まさか、劣化ウラン弾の被害を予想して、サマワに派遣された事はないですね?

>掲示板の管理者の問題

投稿者: manandor34 投稿日時: 2004/05/04 18:20 投稿番号: [164189 / 280993]
それは投稿したのが、加害者だということが、先に分かったからではないですか。どういう事情でわかったのかは、詳しくはわかりませんし、今は確定できないですね。
分かった後は訴えることができますね。


ただ訴えるにしても、相手の情報を知らなければ訴えられないわけですね。

相手の情報を開示するかどうかは、裁判所が判断することです。
それで開示する判断があってもプロバイダーは開示する義務はなかったんじゃないかな。

また、開示されるまで、そうとうな証拠が必要で、裁判所を納得させるには、かかなり難しいと思いますね。

たとえば、一つのトピで誹謗中傷に見える投稿者1000人いたとします。1000人、100人でもいいですよ。裁判所で情報開示命令なんて、出したとしたとしたら、ネット世界の大改革がおこりますよね。
そんなことになれば、これこそ大変なことですね。
そんなことにはならないと思います。

そんなことにでも、もしなれば、
それこそ2chでも、誹謗中傷だらけで日本中裁判だらけですね。
そんなことはありえないと思いますね。

投稿主? >投稿主と自己責任

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/04 18:17 投稿番号: [164188 / 280993]
投稿主ではなく、

投稿者じゃないの。


あと、自己責任は、法的に問うものではないよ。


「 このトピで名誉毀損で逮捕者でないかねそいつの顔見てみたい」

ちょっと、同意かも。


セクハラとか、差別的発言とか、個人情報開示あたりは、
名誉毀損かどうかは別として逮捕される可能性は、ありそだね。

>風船おじさん・・・

投稿者: mmmbbbeee333 投稿日時: 2004/05/04 18:15 投稿番号: [164186 / 280993]
サンフランシスコで、風船売ってると、
友達の友達の友達が、言ってたよ。

>少し前の投稿で・・・

投稿者: kisimen0412 投稿日時: 2004/05/04 18:13 投稿番号: [164185 / 280993]
156578ですよね。

>手漕ぎボートおじさんは?

投稿者: hhhhgggg55 投稿日時: 2004/05/04 18:11 投稿番号: [164183 / 280993]
自己責任だから。
ほっとけばいいよ。

>個人の人権問題です

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/04 18:11 投稿番号: [164182 / 280993]
>このトピで騒いでいる事柄とは   まったく関係なく
個人の人権が   侵害された   ということで裁かれます。


すみません、意味がよくわからないのですが。
あなたが「名誉毀損」と書き込んだんですよ。
誰のどの発言に対してかは重要です。


人権侵害でしたらここでは日常茶飯事。
私のことを「人間のクズ」と言った人たちも裁かれますか?
検察は摘発してくれるでしょうか?

ところで、「名誉毀損」って刑事裁判ですか?

掲示板の管理者の問題

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/04 18:10 投稿番号: [164181 / 280993]
>掲示板の管理者の問題になるんじゃないでしょうか。

管理者の責任は削除依頼のあった書き込みを速やかに消す事。依頼がなければ責任は問われたためしがない。

投稿者の責任は問うことができる。
-- -ここから
〈最悪。人間のくず。ただのでしゃぱリ。非常に陰湿。(中略)うそをうそで塗り固める。自分の理論のみで現世に生きている。今後、生もていく価値なし。〉
-- - ここまで

この程度で

-- -ここから
私たち遺族をインターネットで名指しで中傷した加害者に、今日「名誉毅損罪で、懲役1年4月(求刑・懲役2年)の実刑判決が下りました。
-- - ここまで

http://www.mika-y.com/article/m200401.htm

明らかなウソツキは糾弾しなければならない

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/04 18:09 投稿番号: [164180 / 280993]
今井は、明らかなウソツキだ。

今井がついた「明白なウソ」は、とうの昔から世間に出回っている。

その「明らかなウソツキ」を糾弾しようとしないマスコミ。
国民は、こういうインチキマスコミに対し、
なぜ「追求しないのか?」を、ハッキリ説明するよう、
とことん要求し続けるべきだと思う。

「一回だけの投稿」

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/04 18:08 投稿番号: [164179 / 280993]
の通り、政府は沈黙し、メディアも右ならえ、なんだろうなー。

少し前の投稿で・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/04 18:08 投稿番号: [164178 / 280993]
ここでの自分の書き込み内容を
知っている、警官に訪問されて
お説教というか反省して下さい
みたいな事を言われた、という
書き込みが確かあった記憶が…

3馬鹿アンケート実施中!

投稿者: person_of_justice 投稿日時: 2004/05/04 18:07 投稿番号: [164177 / 280993]
設問が増えてるし(笑)
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi

>憶測ですが

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/04 18:06 投稿番号: [164176 / 280993]
>Tさんの知り合いに通訳はいるのかな?

いてもおかしくないですよね。
中日新聞が、反抗グループの一人と事前に接触か?とすっぱ抜いて(?)たんだし。

RE憶測ですが

投稿者: rem_255 投稿日時: 2004/05/04 18:06 投稿番号: [164175 / 280993]
軽い気持ちで事件を演出・・・
勘弁してくれ。

        サンゴより

>>憶測ですが

投稿者: tianle1976 投稿日時: 2004/05/04 18:05 投稿番号: [164174 / 280993]
記者会見での信憑性についてはおいておくとして、仮に今井君の陳述が正しいとすれば、通訳の人が「ジェネラル」と訳したのではないでしょうか。

ときどきアラビア語と英語がまじる説明はとても奇妙でしたが・・・

(以下引用)
「1、8、9日目に英語の通訳が来た。」
(参照)http://www.sankei.co.jp/news/040501/sha009.htm

nijugoen さんへ

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/04 18:05 投稿番号: [164173 / 280993]
アバターは大好きですのでそのままでいいですよ。

>>憶測ですが

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/04 18:04 投稿番号: [164172 / 280993]
>この意見「鋭い」です。
>おお!そうだなあ。って思った。
>
>>それにしても、イラク人て、自分のボ>スのことジェネラルって英語で呼ぶの?


一般的にボスのことをジェネラル、と呼ぶのじゃなくて、たまたまそこにいた彼らのなかでボスの地位にある人が、もともと軍隊にいたのではないですか。

ジェネラルというと将軍だから随分身分が高いけど、あだななのか、ほんとにジェネラルだったのか、わかりませんが。

>投稿主と自己責任

投稿者: manandor34 投稿日時: 2004/05/04 18:04 投稿番号: [164171 / 280993]
紹介されたように、相手の身体に、
危害を加えるなどの発言など、
緊急性を要する場合などは、開示され可能性が高いですね。

通常、掲示板などでは、中傷と議論の境がはっきりしないので、
裁判所がそのようなものに、開示命令を出すまでに持っていくためには、かなり難しいんではないかな。

色々情報を集めた人もいますが、本当に難しいです。

でもどうしても、気になるなら、一度やってみてください。
後はトピずれなので、どうしても
書かれたくないなら、ヤフーにメールで訴えてくださいね。

トピづれも度がすぎると、迷惑になりますからね。後は自己責任ですね。

風船おじさんの娘、CDデビュー

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/04 18:02 投稿番号: [164170 / 280993]
この写真を見る限り、常盤貴子似の美人です。
   ↓
http://x51.org/x/03/04/1447.php

chaophrayajp 氏へ

投稿者: sekaiheiwa8611 投稿日時: 2004/05/04 18:01 投稿番号: [164169 / 280993]
go komachi氏に返答を

もとめるのは無駄な労力です。

氏の投稿は、この掲示板で
自己的に楽しんでいるものと
推測されます。

じゃー続けるがいい

投稿者: tont_ton_ton 投稿日時: 2004/05/04 18:01 投稿番号: [164168 / 280993]

> >脅迫ビデオについて

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/05/04 17:59 投稿番号: [164167 / 280993]
1)「言って、言って」
イラク方言のネイティブの方によると、「イーデ、イーデ」(繰り返せ!もう一度やれ!)あるいは、「ヒッデ、ヒッデ」(放っておけ!離せ!)や、「イーデ、イーデ」(手!手!)というアラビア語の可能性もあるのでは?とのことでした。お聞きになった感じでは、アラビア語だとしたら「ヒッデ」の可能性が高そうだとのことです


ーーーーーー(以上引用)−−−−−−

「いって、いって」   という発言は‘小声‘   で言っているのだ。
なぜ小声かというと、ビデオの録音マイクに音が入らないようにするためと考えられる。

>憶測ですが

投稿者: hirochi168cm 投稿日時: 2004/05/04 17:58 投稿番号: [164166 / 280993]
この意見「鋭い」です。
おお!そうだなあ。って思った。

>それにしても、イラク人て、自分のボ>スのことジェネラルって英語で呼ぶの?

>名誉毀損とトピ主の自己責任

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/04 17:58 投稿番号: [164165 / 280993]
>あれだけ誹謗中傷して書き逃げする。
>内容も見るに耐えない誹謗中傷。

>プロバイダーは刑事告訴されれば情報提供します。トピ主たちの自己責任のとり方見ものです。


悪あがきにしか見えないぞ?

彼等にとっても迷惑なのでは?

ippanshiminさんへ

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2004/05/04 17:57 投稿番号: [164163 / 280993]
昨日載せましたが、自分にとって都合が悪いのか無反応でしたので、再度載せさせていただきます。きちんと答えてくださいね。自分の都合が悪いことにフタをするのは貴方の嫌う日本の政治家と同じですよ。

さっき別のとこに載せたのですが、ippanshiminに伺いたいです。

元々イラクはフセインの圧制によって抑圧された民衆がいたと報じられ、それが様々な世界的問題になり、大量破壊兵器の問題を要因としてアメリカによるフセイン政府打倒、占領が行われました。日本は様々な立場からこれに賛成しました。占領後のアメリカ統治が結果イラク市民の反感を買い、今の事態が起こってると思います。
さて、そこで質問です。
1.イラクに自衛隊を派遣せず、どうしたらよかったと思いますか?ちなみにPKOだという方がいれば何故カンボジアと時にPKOに社会党以下反対されたのかの伺いたいです。
2.元々自衛隊反対の方に伺います。公の為に働く事は良いこととされています。その最もすばらしいとされる事が公の為に汗血を流す事で、その最たるものが軍隊で公の為に血を流す事だと思います。だから軍隊を持ってる物は権利を有せると思いますが、自衛隊反対の方、あなた方は自分達の軍隊を自分達で持って権利を勝ち取りたいですか?それとも軍隊は要らないから一部の権利者に抑圧される事を望みますか?
3.今回の自己責任論について、当事者達が危機意識の無さに気付き、自己責任を認めてますが、それについてどう思われますか?
4.自衛隊の代わりにNGO等に行かせればいいと言う議論があるので伺います。もしNGO団体が現在みたく他国軍隊等の保護無しに活動して(自己責任の欠如)今回のような事件が起きた時、NGOの自己責任についてどう思われますか?NGOが軍隊等の保護の元活動してるのはご存知ですよね。

ひとつおしえて。

投稿者: ane_cocoro 投稿日時: 2004/05/04 17:57 投稿番号: [164162 / 280993]
ホンマに入院したの?
どこにも載ってへんし、TVでもやってへん。
嘘ついたらアカンでぇ。

そのニュースソース、どっから得たのか、教えてくれへんか?

私なりの結論。

投稿者: tolerancer 投稿日時: 2004/05/04 17:57 投稿番号: [164161 / 280993]
  164071,164104,164137で、いろいろ投稿させていただきましたが、日本のメディア(とくに左翼系メディア)も、外国のメディアも大したこたぁないという事実。

  まして、「海外では、こんなにも『自己責任』論に、冷ややかな視線が注がれていますよ」などとしか報道できない日本のメディアの情けなさ。

  それがル・モンドやらアメリカマスコミが発端と聞いた時点から「アヤシイ」と思ったのですが、日本のマスコミはどこもそんな情報を教えてくれない。

  新聞とは何か、メディアとは何かと切り詰めたところまで行けば「真実を伝える手段」でしょう。   今の各社を見ていると自らの主義主張を宣伝するだけの団体機関紙とサホド変わらないと思いました。右、左関係なく。

  だいいち、「ネットよりも少ない情報」だけで何かの判断材料としている購読者に対して、失礼じゃないかな。

  フランス、ドイツ、アメリカなど、"ニッポン人"がある意味、羨望する国々のメディアですら、ああなのだから、せめて、戦前・戦中に国民をミスリードした罪を持つ日本のメディアは超一流メディアを成立させてほしいと思い、本日の前出3つの投稿をしてきました。

  あんな程度の日本のバカメディアで右往左往しているのも、私たちがメディア側にナメられているような気がして、憤慨ギミです。

以上、読んでくださった方、ありがとうございました。

投稿主と自己責任

投稿者: harrymvp2001 投稿日時: 2004/05/04 17:56 投稿番号: [164160 / 280993]
このトピで名誉毀損で逮捕者でないかね   そいつの顔見てみたい

http://mtlab.ecn.fpu.ac.jp/webcon.mtxt$030912152119.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000060-kyodo-soci

>>掲示告訴  掲示板は自己責任で

投稿者: hirochi168cm 投稿日時: 2004/05/04 17:56 投稿番号: [164159 / 280993]
選挙も「無記名」だし、公開の「討論」も無記名でいいんじゃないですか?

訴えるとかさ・・当事者じゃないと

投稿者: tuukouninn_abc 投稿日時: 2004/05/04 17:55 投稿番号: [164158 / 280993]
面倒なんじゃないの?   もめごとキライ!


1   脅迫罪(222条)
(1)   脅迫の意義:刑法では、様々な罪について「脅迫」を構成要件の要素としているが、それらの罪の性質によって、「脅迫」の意義は異なってくる。
   ①人に対する害悪の告知(最広義)→害悪の内容、性質、方法はとわない(例:公務執行妨害罪(95条1項)、騒乱罪(106条))。
   ②本人または親族等密接関係者の生命・身体・自由・名誉・財産に対 する、人を畏怖させるに足りる害悪の告知(広義)
     →害悪の客体、法益、 性質を限定(例:脅迫罪(222条)、強要罪(223条))。
   ③人の反抗を抑圧するに足りる程度の害悪の告知(狭義)→害悪の性 質を限定(例:強盗罪(236条)、強姦罪(177条前段))。   

                    ※犯罪の種類、性質から区別が導かれる。  

(2)   脅迫罪における脅迫の意義→広義の「脅迫」
    害悪は犯罪でなくてもよい(村八分は名誉に対する脅迫)。
    害悪は、相手方に、告知者が左右しうるものと信じさせるに足りるもの。

「刑法222条は脅迫罪を定めている。「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する」とある。ここにいう告知する内容としての「害」はそれ自体犯罪を構成するようなものであることを要しないとするのが通説、判例。即ち「上司に通報する」とか「告訴する」等の告知も相手を畏怖させるためならば脅迫罪になる(前田雅英・刑法各論講義2版(東大出版会1995)90)。更に脅迫により「人に義務のないことを行わせ」ることは強要罪に該当する(刑223条)。」
http://www-user.interq.or.jp/~hedo/vca10.htmより抜粋)。

関連サイト↓
http://www.takahara.gr.jp/contents_law/00sub/22internet/02.htm

>ヤフーはトピの削除を!

投稿者: ozichan_max 投稿日時: 2004/05/04 17:54 投稿番号: [164157 / 280993]
うーーん!あながち無視できないなあ。
>証拠物件を保管し警察に通報する義務がある。警察は直ちに捜査を開始せよ!

そうだ!そうだ!当事者(3+2)から徹底的に事情を聞いてくれっ!!
そしてここにカキコしてくれっ!
おじちゃんはスキャンダルが大好きだア!!

自衛隊派遣が原因という人に

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2004/05/04 17:54 投稿番号: [164156 / 280993]
伺いたいです。
元々イラクはフセインの圧制によって抑圧された民衆がいたと報じられ、それが様々な世界的問題になり、大量破壊兵器の問題を要因としてアメリカによるフセイン政府打倒、占領が行われました。日本は様々な立場からこれに賛成しました。占領後のアメリカ統治が結果イラク市民の反感を買い、今の事態が起こってると思います。
さて、そこで質問です。
1.イラクに自衛隊を派遣せず、どうしたらよかったと思いますか?ちなみにPKOだという方がいれば何故カンボジアと時にPKOに社会党以下反対されたのかの伺いたいです。
2.元々自衛隊反対の方に伺います。公の為に働く事は良いこととされています。その最もすばらしいとされる事が公の為に汗血を流す事で、その最たるものが軍隊で公の為に血を流す事だと思います。だから軍隊を持ってる物は権利を有せると思いますが、自衛隊反対の方、あなた方は自分達の軍隊を自分達で持って権利を勝ち取りたいですか?それとも軍隊は要らないから一部の権利者に抑圧される事を望みますか?
3.今回の自己責任論について、当事者達が危機意識の無さに気付き、自己責任を認めてますが、それについてどう思われますか?

風船おじさん・・・

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/04 17:54 投稿番号: [164155 / 280993]
行方不明のままのようです。
風船おじさんでググルと出てきます。
取材費用などでマスコミともめて、最後はほとんど見殺しのような感じだったと記憶しています。
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