イラクで日本人拘束

懐かしい
いましたね、どこにいったんでしょ。

　 あれも強い 　 信念でした

もしかして、風船おじさん（鈴木 　 嘉和さん）のことではないですか？
だとしたら、北極圏で漂流していたという情報が最後で、それきりききません。
違ってたらごめんなさい。

狂牛病は、現代版タリバンだ！


マンセー 　 ＼（*Д*）／ 　 マンセー

まさに、その通りだと思います。
無記名ですが、意見を交換してます。

＞もしここで書かれていること程度で訴＞えるとなると、それこそ、日本中裁判＞だらけになる。

＞前々から気になってたんだけど、あの３家族の電話番号を‘公開‘したのは、家族自らなのだろか？


NHKや日経新聞他、複数の局や新聞で公表されたらしいし、
そのことで訴訟とかってニュースもないし、
（あんな公表、大物人権派弁護士が許すはずもない）
自分達サイドから発信したと思う。
情報を求めます！って家族が叫んでた映像も見た覚えありで。

よって、素朴な疑問を持つ人や、３人の浅はかな行動を戒めようとする人まで
人でなしよばわりされる羽目になったのでした。。


＞疑問が一つ解決された（笑）


ですね、笑

これ事実です
http://mtlab.ecn.fpu.ac.jp/webcon.mtxt$030912152119.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000060-kyodo-soci

＞発言ではなく誹謗中傷でしょう。あなたは違うのでしょうが。
＞とても公共の場といえません。

掲示板の形式としては、公開された場所ですよ。
それから、誹謗中傷かどうかそうでないかという判断は、ヤフーにゆだねるしかないんじゃないですか。
実際、駄目だと判断された場合は、削除もされていますし。
それでも削除されるかされないかの判断に不満があるなら、これは、訴えるという形になるでしょうけれども、これも、かなり難しいとは思います。

もしここで書かれていること程度で訴えるとなると、それこそ、日本中裁判だらけになる。
明らかなことは住所や電話番号は、削除はされますね。
それ以外は差別用語などは削除されるようです。

後は、掲示板の管理者の問題になるんじゃないでしょうか。

公開された場所で、何かを語る場合でも後は管理側に任せるしかありませんし、

当然、ここは公開された場所なので、ブツブツはあたりません。

　 たびたびスイマセン。

ブッシュJr.政権の要職のうち、ＣＩＡ長官というものがあります。現在の長官は、テネットという方で、ブッシュの敵、民主党びいきの人。
　 なぜ、クリントンに指名された長官が今も残っているのかと言えば、ブッシュ 　 パパの影響。「ＣＩＡ長官は超党派であるべきで、安易に首をスゲ替えるモノではない」と言った為らしい。

ＣＩＡは、もともとハーバード大学と近い関係にある。ユダヤ人が多く、ウォール街の影響も濃い。つまり、金融屋・証券屋の影響を受けやすいのがＣＩＡ。
　 ブッシュ政権は石油屋と軍事産業屋の支持が強いので、ウォール街とは仲が悪い。
　 もうすぐ、選挙を控えているアメリカで 　 共和党に対抗するあまり、民主党寄りのＣＩＡ長官がブッシュ政権に不利な情報をリークさせているらしい。

　 だが、このようなＣＩＡのリークを扱うアメリカマスコミの論調（イラク戦失敗論・反戦論）とは別に、アメリカの一般の国民はイラク戦に対して「国益に適い、アメリカの安全を高めた」と答えている。

　 次の選挙の対抗馬のケリーは、こうした中で選挙戦を戦うのだが、実際のところ、彼の政策や政治理念はコロコロと変わっており、変節漢らしい。

　 アメリカのマスコミでブッシュが叩かれるから、彼は次の選挙で安泰ではないだろうなどと、安易な想像を促す日本のマスコミも情けない。

　 アメリカ国内でも、「イラク兵捕虜虐待」によって、この戦争の賛否に対して大きな議論になっているなど、日本のマスコミは伝えるが、、日本のメディアは『大本営発表批判』云々する前に、自らの情報分析の幼稚さ、平和ボケ加減も反省してほしい。

yes_1234567 さんどうも有り難うございます！
NO.158944から始まるレスの数凄かった。三層に成っていた。
全て読みました！


それにしても擁護派の人達を納得させる事の出来ない郡山氏、惨めと言うしか無いですね！

だから朝に電話が掛かって来た結果、急に体調が悪く成ったと言う推理は可能です！ね！
やはり、影のボスは高遠か？


バンキシャでの質問内容で覚えている方いたら教えて貰えないでしょうか！

ど、どうされたんですか、
barutantomozou様（＾＾;
キャラが変わっている様な；

それはそれで、良い感じで
すけれど（＾＾バルタン星人
可愛いですね…(笑)

今回の事件で共産、社民系の運動家
が思いっきり世間の空気を読めずに外してしまい、
その後の対応も一生懸命にやればやるほど、
周りから冷たい目で見られてしまいました・・・・・・。
最初の頃は自分達が世論の絶大な支持を得られると
信じていたんでしょう、困った井の中の赤蛙ちゃんです。
そういう反日市民活動家の悲喜交々をこの数日見ていて
あらためてその赤い情熱に涙を誘いました・・・。

しかし、彼らは負けません。
だって先輩達は凄かったんだもん。
なんてったって昔は、大学の講堂に立て篭もって
頑張ったし、飛行機だってハイジャックしました。
パイプ爆弾はバンバン投げました。
ライフル、散弾銃はパンパン撃ちました。
火炎瓶でジャンジャン燃やしました。
小包爆弾だってドンドン送りつけました。
とどめにあさま山荘では、テレビ視聴率No1も獲得しました。
ここで負けては我らが英雄！勇者！劣化ウラン専門家！にして、
その風貌が寄生獣そっくりじゃんのＩ君がかわいそうです。

でも、でも・・・反戦、平和の美辞麗句じゃ
賢い世間の目はもう騙せない。
それに、それに・・・テレビに出てもアドリブ駄目よ！と
弁護士さんに止められちゃった。
そして、そして・・・毎日/朝日新聞と筑紫哲也様の権威は
ネットのおかげですでにバレバレ。
もし、もし・・・先輩直伝の秘密兵器パイプ爆弾
を使ったら大っ嫌いな公安がやってきて大変。
だって今度は言い訳できません・・・・P××Dでも
設備の行き届いた警察病院での入院看護取り調べです。

そんな焦りなのか孤立感なのか、溜りに溜まった
ジレンマと赤くたぎった想いが最近の支援派の
文章に、もうなりふりかまっていられないっでしょっー！
というヤケクソ感として満ち溢れてきました。
今まで隠してきた真っ赤に燃える革命パワーが
いつものボキャブラリー全開で開花してます。
反日市民団体様が常日頃お気に入り登録
されていると思われる、ホームページ（なんかみんなデザインが
殺風景・・でも文字に赤使ってるとこ多いのが心憎い演出）
を読んでみると、なんか早稲田大学の裏通りに書かれている
ペンキ文字を見ているようで、まるで駿河台
あたりを散策しているような気分に浸れます。
ほんとに彼らの真っ赤かの情熱はやめられないとまらない。

しかしながら、あんましいじめるとプッツンして平和と反戦のためには、
武力闘争だぁ〜っと最後の一線越えることも考えられますので、
町の雑貨店からヘルメット、赤ペンキ、マスク、金属パイプが売り切れ
になってきたら、私達普通の国民は注意しましょうね。

（なんか途中からノリノリになったので長文になりました。）

あれだけ誹謗中傷して書き逃げする。
内容も見るに耐えない誹謗中傷。
プロバイダーは刑事告訴されれば情報提供します。トピ主たちの自己責任のとり方見ものです。http://mtlab.ecn.fpu.ac.jp/webcon.mtxt$030912152119.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000060-kyodo-soci

前のフレーズが良いと思います・・
これはなかなかつらいものが・・

しかし！

狂牛病は一時なくなっていたのが
復活したのだから原タイトルの
狂牛病は現代版タリバンだでなんら
日本語的には問題がないと思う
タリバンだ！！！

よかったよかった（笑）

狂牛病は、現代版タリバンだ！

直接民主制てなんですか？

以下引用ですが、いくつか例が挙げられていましたので、それなりに説得力があるように思います。ただし、「ヒッデ、ヒッデ」とすると「放っておけ！離せ！」ではあの場面にそぐわないように思います。むしろ今井君が手で抵抗していたようだったので、「イーデ、イーデ」（手！手！）の方が文脈的に適するように思います。



1)「言って、言って」
イラク方言のネイティブの方によると、「イーデ、イーデ」（繰り返せ！もう一度やれ！）あるいは、「ヒッデ、ヒッデ」（放っておけ！離せ！）や、「イーデ、イーデ」（手！手！）というアラビア語の可能性もあるのでは？とのことでした。お聞きになった感じでは、アラビア語だとしたら「ヒッデ」の可能性が高そうだとのことです。


>「イッテ、イッテ」という日本語らしき言葉がきこえる、ということがずっと議論されていますが、外国語が、その発音からも前後の話の続き具合からも、まるで日本語をしゃべっているようにきこえる、ということは、間々、あります。

>たとえば、「レッド・オクトーバーを追え!」という映画を見ていたとき、当時のソヴィエト連邦の原子力潜水艦の艦長が、亡命を企てるのですが、自分の忠実な部下に向かって、"wakaru?"と問いかけているように聞こえた場面がありました。思わず、「え?」と首を傾げましたが、映画館の中で他のお客さんも同じような反応をしたみたいなので、そんなふうに聞こえたのは私だけではなかったみたいです。でも、もちろん、日本語で「わかる?」ときいたわけではないのです。

＊参照
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=160855
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=123891
http://blog.goo.ne.jp/haruko_sakaedani/e/402f7187e6ee81778174f10d5bd10171

あなたの以前の投稿では、郡山氏は聞こえなかった、とありますが、今井君が脅されている場面だったので、遠くに座っていた郡山氏が聞こえないのはなんらおかしなことではないように思います。

>それから、アディダスの靴を履いているということについては、そういう人はイラクになんぼでもいるのじゃないかな、と思います。イラクでblogを作っている人の文章を読んでも、ペプシコーラも飲むしブリトニーの歌も聞くと書いているし、テレビで見ても、イラクに行った人の話をきいても、トヨタの車なんかが出てくるし、それだと、アディダスの靴もあっておかしくない。

「アディダスの靴」の論点は、高級品なのに、ということだったように思います。いずれにせよ私にはよくわかりません。

>脅迫ビデオの中で、覆面をした人が、大きな機関銃みたいなのを持っていたのも、テレビのニュースで見ていると、同じようなものを持っている人が街の中を歩いていたし。

不知。

>声明文のなかで西暦を使っているのがおかしい、とか、その年月日の順序がおかしいとかいうのも、拘束者は単一のグループではなかったというし、いろんな人がいて、別におかしくもないのではないでしょうか。

順序の点は、違和感があります。イギリス流は日月年、アメリカ流は月日年、と思います。年月日の順は、私の知る限り日本以外で見たことがありません。中東では一般的なのでしょうか？

>ついでですが、私は、郡山さんが、朝のテレビ番組に出た後、お昼のテレビ番組に出るのをキャンセルしたのは、朝の番組で、脅迫ビデオを見たり、質問に答えたりして、強いストレスを感じたからだと思いました。自分では気丈に振る舞うつもりでも、からだのほうがゆうことをきいてくれなかったのではないでしょうか。それが、高遠さんから「みんなに謝りなさい」という電話がかかってきた、という話を郡山さんがしたからといって、高遠さんに口止めされたみたいに言うのは、おかしいと思います。

見ていないので不知。

＞（お嬢さんの不愉快さはお察しします）

ありがとうございます。（涙）

狂牛病はいつものようにあおりの投稿には相手をしないよう気をつけるタリバンだ！！！


得寝留戯ー補給了解！


(V)o\o(V) フォッフォッフォ

情報ありがとう

どこかで生き抜いておられることを祈願

・・・

事態の推移を伺っている 　 諸君！

３人が訴えれば 　 ここには犯罪の事実が 　 多く残されている。

捜査は緊急性がないと言うことで 　 具体的捜査の着手は 　 時間を要するが

物的証拠があるから 　 訴えられた場合 　 免れることはできない。

プロバイダーは刑事告訴されれば情報提供かhttp://mtlab.ecn.fpu.ac.jp/webcon.mtxt$030912152119.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000060-kyodo-soci

すいません、レス見落としておりました。
大変失礼を致しました。お言葉、勿体
なさすぎです。
私などより、とても辛く大変な思いを
されたなかでもきちんと、感謝の思い
をお忘れにならない貴方の方が素敵
ですし、素晴らしいと思います。

今回の事は、本当に貴方に非はないと
思います。あまりお気になさりすぎな
い様にと、心から、願っています。

丁寧なレス、どうも有難うございました。

発言ではなく誹謗中傷でしょう。あなたは違うのでしょうが。
とても公共の場といえません。

多くの方の理論的武装を頂いて、これからも自信を持って前のフレーズを使わせてもらうことが出来ます。
本当にありがとうございます。
入力しやすいように、「狂牛病は、現代版タリバンだ！」を辞書登録してありますので、登録し直すのは面倒だと思っていたところです。

狂牛病は、現代版タリバンだ！

ippanshiminさん。
あなた卑怯ですね。
自分の都合の悪い質問は無視して、別の投稿されるのですか？
きちんと僕の質問に答えてください。

都合の悪い事にはフタをする。
これなら貴方が批判してる政府と同じですよ。
ま、一緒と仰るのならいいですが。

だいぶ日にちがたっているので、記憶が曖昧ですが、あの時は、計画を知った何処かの役所の人が、止めてたけれど、
そのまま、高く、たかぁ〜く、飛んでいってしまいました、未だに行方不明です。

［］。。。(;ヘ^^)ヘ、君の指令だがこの投稿板が健全な方向へと向かうよう誘導する事を命じる。
なおいつものように、あおりの投稿には相手をしないよう気をつけたまえ。
もし相手をして泥沼にはまっても当局は一切関知しない。
そろそろバルタン星人のエ寝るギーの補給の時間だ。
菜穂子の投稿は自動的に消滅
↓







しない。
(V)o\o(V) フォッフォッフォ

>探し物で過去ログ見てて気付いたんだけど、

>あの、被害者宅の住所や電話番号公開、
>フツーしないでしょ、いくら情報求むったって、、
>あの当初は、
>なんて無謀な・・世間知らずの人たち？って思ったけど。


前々から気になってたんだけど、あの３家族の電話番号を‘公開‘したのは、家族自らなのだろか？

だとしたら、それ極左翼のワナだよ（笑）
イタズラ電話や苦情の電話を期待してのね（笑）

だいたい日本国内で「情報求む」 　 と連絡先公開したところで、拘束されてるのはイラクなんだから情報なんて集まるわけない！

イラクやヨルダンで公開するならわかるけどね。


電話番号公開したのは、やはり家族自身だったのなら、疑問が一つ解決された（笑）

海での遭難は海上保安庁持ちです。

山は自己負担らしいけど。

それで、選挙に自民党を勝たせるということまで、考えられなかった。
策士が策に溺れたね。

君は捕まるのも時間の問題でしょう
これですもんね

-- -ここから
[32214] 2004/04/12 9:25 cia_agent_0011
reply to: ryoko_rm (32199)
subject: コンビニからファックス送りました。
いま、隣のコンビニから
ファックスを送りました。

「バーベキューはいつですか？
ｂｙ 　 日本国民」
-- -
[32228] 2004/04/12 9:29 cia_agent_0011
reply to: flank_b (32186)
subject: 【ファックス文例】その１
XX−XXXX−XXXX（Fax） (訂正by hugehuge2)

【自業自得】
やすらかに、
イラクの土になってて、
これ以上、
家族のバカ顔を
テレビで見ないですむように、
日本国民は、
祈っています。
-- -
[32302] 2004/04/12 9:43 cia_agent_0011
reply to: name="p" ()
subject: 千歳白樺郵便局にウンコ
千歳白樺郵便局に
ウンコ送るやつも
いるだろうなー。

そんなこと、したらダメだよ。

いまから、
トイレに行ってこようっと♪
-- -
[32321] 2004/04/12 9:48 cia_agent_0011
reply to: kikitaindakedo (32315)
subject: 郵便局にウンコを送るのは…、
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
　 寄付金口座OPEN！しました
　 千歳白樺郵便局
　 XXXXX-X-XXXXX (訂正by hugehuge2)
　 イラク支援ボランティア 高遠菜穂子
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

郵便局宛にウンコを
送ってはダメです。

でも、ウンコは肥料ですから、
環境には優しいです。
-- -
[32563] 2004/04/12 10:30 cia_agent_0011
reply to: topics_editor (1)
subject: 劣化ウラン弾の実験に使え。
三馬鹿は
米軍に取り戻してもらって、
劣化ウラン弾の実験に使ってください。
-- -
[58304] 2004/04/15 7:57 cia_agent_0011
reply to: nechonetyo11 (58288)
subject: アルジェジーフＴＶ速報！
三人全部殺された模様。
-- -
[58631] 2004/04/15 9:52 cia_agent_0011
reply to: taste_for_hippo (58598)
subject: 今井一族は、ウソツキで有名。
以前、
ＵＦＯに乗って、
生体解剖を受けたと、
テレビ局に出演。
-- -
[58932] 2004/04/15 11:05 cia_agent_0011
reply to: topics_editor (1)
subject: ２人の会話
順「・・・・・・・・・・・・・・・」

奈「ちょっと〜、あんた何でここに来たのよぉ〜 　 写真なら解放後って約束でしょ！」

順「だってさぁ〜、いつまで待っても解放されないしぃ〜、カメラマンも含まれてるしぃ〜・・・
　 何だか一人だけ取り残されたような気になったんだ・・・あせっちゃったんだよ。」

奈「しょうがない子ね〜。私があんたを見捨てると思う？ずっと一緒にやってきたじゃないの、ね？
　 約束通り写真集も出させてあげるわよ。
　 でも、まあ、来ちゃったものはしょうがないわね〜。彼もあまり協力的じゃないし・・
　 さあ、入って、入って！そんなとこに突っ立ってたら、見られちゃうじゃない
-- -
[58935] 2004/04/15 11:06 cia_agent_0011
reply to: cia_agent_0011 (58932)
subject: ２人の会話（続）
順「それに、菜穂子の身体が忘れられなかったんだよ。お前は、顔は悪いけど、上手だからな」

奈「なにいってんのよ、１５歳で大麻やって、アレがヘタなわけないじゃないよ！」

順「すぐにいかな。溜まってるしさ」

奈「しょうがないわね〜。でも、このところ、イラク人協力者と毎晩やりっぱなしだから、ひりひりしてるの。もうちょっと休ませてよ。

順「・・・・・・・・」

奈「わかったわよ。しゃぶってあげるから、我慢してねっ」

>基本的にはこの掲示板の投稿内容はヤフーに帰属するのかもしれないな
>匿名である以上、使用に当たって使用許諾同意書が作成できないですからね。
>仲介をするとなるとヤフーさんしかいませんものね。

topics_editor さんならできるのでしょうか？

狂牛病は一時なくなっていたのが
復活したのだから原タイトルの
狂牛病は現代版タリバンだでなんら
日本語的には問題がないと思う
タリバンだ！！！


ん〜ん・・。ロングになってきた・・。

気球おじさんて聞いた事もあるのですが

どうなっているのですか？

　 未だに行方不明？

人質問題は「自己責任」の言葉遊びになっている気がする。そんなことが本題ではないはず。第一「自己責任」という言葉は証券マンの逃げ文句だよ？（笑）開放された後の彼らの得意そうな自己責任論への反論を聞いていると怒りを覚える。彼らが常識として人間として感じなければいけないのは「みんなに迷惑をかけた」という単純でしかし深い反省なのだ。彼らが何が目的でイラク入りをしたのか、貢献をしたのかはその後の問題である。いきなり彼らに反論する権利などない。どれだけ迷惑をかけたかを理解しなきゃいけない。どれだけの人達に迷惑をかけ心配をさせ怒りを感じさせたのかわかっていない。見ず知らずの人達が何とか助けたいと心から願ったその無償の善意を感謝しなければいけない。自己責任の議論なんかする前に、人間として常識としてもっと考えることがあるのではないか？人に「ありがとう」と「ごめんなさい」を言えない人間はいくつになっても一流大学出身でもクズである。ジャーナリストもいるみたいだが、常識のない人間が何を語るつもりであろうか？

都内のある本屋では、

「週刊新潮」を輪ゴム留めしてレジの近くに置いていた。


立ち読みする人が多かったんだろうな、きっと。

そういえば、気球おじさん・・もいました。

このトピを 　 公安は 　 ニヤニヤして見ているだろう。

警備課の諸君！ 　 あなた方はこんな日本を作るために

日夜働いているのですか？

>
>「現代版タリバン」というからには、タリバンが
> 昔のものでなければならないはず。
>

タリバーンは直訳すると「神学校」という意味だと
記憶しているが・・

　 ブッシュのイラク戦争を国連という場で、シラク大統領は批判し、確か「その行為は国際社会を混乱させた」と警告しました。冷戦下での東西首脳の舌戦のごとく生々しい（あるいは生臭い）印象でした。

　 ル・モンドのような高級紙から労働者階級の読むゴシップ紙まで、仏メディアでは、ブッシュとその政権を派手に攻撃し続けています。

　 その理由は、

（１）「イラクを始め、中東の権益はフランスのもの」
　　 中東の国々は第一次世界大戦後にトルコ帝国が敗れた後、分割されてできた国々がほとんどです。フランスとイギリスの将校が鉛筆を舐め舐め話し合って引いた線が国境になっていると言っても過言ではないでしょう。
　 そんな場所にブッシュは土足で踏み込んだのだから、「精神衛生上」フランス人は気持ちよくない。

（２）「フランスのシラク大統領とその政権の有力者の面子」

　 シラク大統領はブッシュが地上部隊を動かしてイラクに攻め込む力は無いと思っていた。 　 そのため、シラクはフセインにもアメリカに地上戦はさせないと約束していた。

　 シラクお墨付きの情報をフセインが信じてイラク国軍は準備もほとんどできないままに地上戦に突入し、情けない姿でフセインは拘束された。

　 まさかアメリカに地上戦をする余力が残っていると思ってなかったシラクはアメリカの力の限界を越えたものとして、今後のアメリカのイラク政策も失敗すると思い込んでいるようだ。 　 また、さらにドイツを巻き込んで『アメリカに失敗させる為に』政治的な妨害を続けている。

　 ちなみに、イラク戦開始時の国連安保理事会の議長国はドイツ。

　 一時、国連ＶＳアメリカの構図を模索し、作り上げたのはフランスとドイツのこうした意図があったから。

　 ところが、国連は現在、アジア・アフリカ諸国の「援助欲しいＴＥＡＭ」の巣窟となっている。
　 フランス・ドイツが政界情勢を動かそうと、国連を見方に付ける事に成功したとしても、もはや意味は無い。

　 そして、アメリカが『孤立』しているかに見えるのだが、実際は「フランス・ドイツ」こそ、孤立してしまった。

　 ちなみに、ドイツのシュローダー首相はイラク戦前は選挙中に反米で平和主義的な左翼系組織の支持を取り付けたい為に、反米路線を明確にしてしまった。しかし、国策バランスを欠いた反米路線に一般の国民はウンザリして（今の日本の「左翼追い落とし的」な情勢と酷似）、2004年2月に政治改革に失敗し、与党（社会民主党）党首の座を投げ出した。