イラクで日本人拘束

＞終わっていない本質は、

＞実に日本人自身が心からの反省を終わっていなかったのである。

「日本人が心から反省していない」と仰いますが、その線引きはどこでしょう？
そのような曖昧な理由では一生続くでしょうね。

形として謝罪と賠償が終わっているのであれば、相手国もそれを承諾したとみなすのが普通です。

そもそも人の心の中をどうやって計ると言うのか。

ありがとうございました。教えて頂いた通りに検索してみたところ、
　 鳥越俊太郎の「あのくさ 　 こればい！」
に辿り着きました。

・・・・・・胸が痛い。
大人になりきってない人なんですね。
人を見る目の甘さに自分が嫌になりました。

「それでも鳥越さんを嫌いになれないんです」

とまでは言わないけど、好きだと思ってた自分が情けないです。
お子さん、大人の年齢だったと記憶するんですけどね。

はぁぁ・・・お酒を飲みたい心境です。。。

＞経済制裁の中で『MAC』はどのように普及したのでしょうか？
＞僕はどうしても、日本でAT互換機の普及を見ていると、イラクでMACがそれほど普及しているとは思えないのです。

WindowsよりＭＡＣの方が安定している。

AT互換機を使うのならWindowsよりLinux。

おれんちにあった、ロバートＪＲのＬＰ
Ｈ．Ｄ．になる前のＯ．Ｋ．から兄貴が借りてたんだ

でも、Ｈ．Ｄ．を旗揚げする時
おれたち兄弟に声はかからなかったよ
もちろん、へたくそだから当然さ

でも、もしも万が一声がかかったとしても
おれたちはいかなっかったよ
ロバートＪＲやデュアン・オールマン聞いてた奴が
なんでＨ．Ｄ．なんだって

あさってには 　 9999に戻るよ

＞終わっていない本質は、

＞実に日本人自身が心からの反省を終わっていなかったのである

典型的な君達の答えだなｗ
笑いを通り越してあきれる。
恥ずかしくないか？延々とねちっこくうだうだと・・・・。
心からの反省って具体的になんだ？
過去の敗戦国でそれをやっている国を教えてくれ？
ちなみにすべての（植民地も含む）関係国に謝罪、賠償している国は日本だけだ。

うちの子に限って、そんな悪い事はしません。

というバカ親みたいだな。

>毎日がルモンド批判
>毎日新聞の論説委員の岩見さんが
>「ルモンド紙」の批判はあたらないとして反論！

ここにも鶴さんがいましたか・・・良かった。
・・・日本もまだ捨てたもんじゃないですね。
ＴＢＳにはいないのかな？

鳥越さんは自分でイラクに行けば良いのではないでしょうか。

確か還暦を過ぎたフリーのジャーナリストの方が、最近イラクから日本に帰られたようですが、老いも若いも関係ないです。

この時期に「イラクに行くことが立派な人間だ」などという無責任なことを言うのであれば、鳥越さんは、口だけではなく、ご自身が明日にでもイラクに行かれて、自分の目でイラクの実情を取材してきて下さい。

それにしても、このような無責任かつ非人道的な発言にそそのかされる者がでてきたらどう責任をとるつもりなんでしょうか。

これまた、俺の責任じゃない、どうせ政府がタダで救出してくれるよ、と居直るのでしょうか。あるいは、勝手に真に受けた奴の自己責任とでも、このときばかりは言うのでしょうか。

鳥越さんが行くのであれば、業務ですから、たとえ拉致されても、会社が救出費用の一切を見るべきで、フリーの方の場合と異なり国費を使わずに済みます。まさか、あの朝日某が、救出費用を出し渋るということはないでしょうね。

たとえ命を落としても結構です。朝日某も労災保険に入っているでしょうから、心配せずに行って来てください。

もっとも、二度と帰って来られなくて結構です。その方が、国民の大半は喜ぶと思います。

基本が左、反政府、私利私欲の人物。

以前、秘書給与問題が発覚した田中真紀子を
ＴＶ番組で嬉々として責め立てて目立とうとしていた鳥越に、

他の与野党全議員のケースも真紀子同様に徹底調査して
報道して欲しいと要請されたらしいが、
自分にメリットが無いとして拒否した人物だ。

終わっていない本質は、

実に日本人自身が心からの反省を終わっていなかったのである。

>でもな、鼻糞野郎がどこの国の人間でも
>せめられるべきは個人であって
>その国じゃないとおれは思うが。

同意出来るところもあります、ただ、政府がいっているのなら国を責めますが、

ここでは個人が書きこんでいるわけで、内容によっては個人が責められる場合も

発生することもあると思います。

これこそ自己責任じゃないでしょうか。

お気に触ったら申し訳ありません。

＞いずれは、償って許される時期がくる。

すでに終わっています。

テレビも新聞もビールも、ア○ヒは好きになれないなぁ。

＞〈日本人は人道主義に駆り立てられた若者を誇るべきなのに、政府指導者や
＞保守系メディアは解放された人質の無責任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている〉

＞危険を承知でイラク入りし、人質になると、政府の救出が手ぬるいと責める態度は、
＞身勝手すぎないか、というわかりやすい話である。

これは読売新聞（5/1）論説ほどいいかげんではないが、巧妙にわかりやすい話にしている。
つまり、政府の救出が手ぬるいと責めたのは「家族らであり身勝手」（毎日）、
ルモンドは「小泉首相以下が人質の無責任さをこき下ろしている」
のでありルモンドに対する反論になっていない。
もう混線状態。

岩見さんはもう少しまともかと思ったが、なぜだろう？苦しまぎれか？

すべての謝罪、賠償は終わっています。
いつまで言うんだ？
いまだにゴタゴタ言ってるのは例の3カ国だけだ。うんざりする。

なんか似たようなHNだと思って検索したらご本人でした。

×動いてるみたいようですし。

○動いているようですし。

　 アフガニスタンで軍閥の武装解除を行うのは、日本政府が派遣した民間人
　 本部は首都カブールの日本大使館
　 メンバーは外国人や現地スタッフも入れて総勢１０人

・リーダーは立教大学教授の伊勢崎賢治さん
　 国連の要請でアフリカで武装解除に携わった経験がある
　 計画の立案、武装勢力との交渉を指揮
・元自衛官の園部宏明さん：武装解除の監視
・人道復興支援活動を行ってきたＮＧＯの瀬谷ルミ子さん：
　 除隊した兵士の職業訓練

　 今年９月の総選挙までにできるだけ武装解除を進める必要がある

　 ２００２年１月東京でのアフガニスタン復興支援国際会議で
米：国軍創設
独：警察再建
英：麻薬対策
伊：司法改革
日：武装解除 　　 と、役割分担

・アフガニスタンには４００以上の武装勢力が存在します
　 その内、１万人近くの兵力を誇る軍閥は９つ
・１０万人の武装解除が目標

　 武装解除プロジェクトＤＤＲ
1.武力の調査
2.武器の回収・兵士の除隊
3.職業訓練＝社会復帰

　 マザリシャリフを実効支配するモハメド・アタ将軍は、カルザイ暫定政権の
メンバーでもある。
武装解除に積極的な姿勢を見せ、政治的影響力を確保する狙い
総選挙で自分の派閥の候補者を多く当選させ、勢力拡大を図る
総選挙を前に、政治家としての顔を見せ始めている
住民の話を聞き、住民同士の争いの仲介もする

　 ライバルのドスタム将軍は暫定政権の軍事特別顧問
病院・学校建設も行う
財源は、国境貿易の関税・通行税・周辺諸国からの資金援助

　 武装解除は、同時に平等に進める必要がある
双方の第一段階の武装解除で合意に達する
戦車など重火器の引渡しと千人の兵士の除隊
しかし、ドスタム将軍の方は、戦車数半数、しかもポンコツばかり
当然、アタ将軍の方が怒り出す、もし相手が約束を守らないのなら、
「武器を取り戻す」と。

園部氏：「我々は軍閥の生存権を脅かしている」
伊勢崎氏：大統領令や大臣命令を出させて圧力をかける
　　　　 「銃を突きつけて武装解除に応じさせるということをしないだけで、
　　　　　 政治的には強制している、国家の命令なんです」
国防省：「ドスタム将軍は将来の高い政治的地位を得る交渉の道具としている」

　 除隊した兵士一人一人を登録していました。
直接デジカメでパソコンに登録し、指紋読み取り機器でも登録していました。

　 除隊した人には、職業訓練を半年間行い、その間は日当も出る

　 今年２月までの武装解除は、４ヵ所、５０００人

伊勢崎氏：「軍閥の武装解除が進めば、呪縛が少なくなっていけば、パトロン・
　　　　　　 クライアント関係がなくなっていく。これはもう時間の問題です。
　　　　　　 軍閥の力がなくなっていくのは」


　 世界から忘れ去られつつあるかのようなアフガニスタンで、相対立する軍閥と
直接渡り合い、戦車・大砲・重火器を双方から差し出させ、数千人の兵士を除隊
させ、職業訓練を行う。
　 こんな素晴らしい活動を行っている日本人民間人がいることを知り、大いに
感動しました。

　 しかし、こんな大仕事を行うスタッフが、外国人と現地スタッフを入れて、
総勢１０人というのは、なんだか余りに少な過ぎるのではないかと感じました。
もっともっとたくさんの人的資源と資金を費やしてもよいのではないかと思いま
した。

結局、日本が嫌いなだけみたいだな。
気持ち悪い発言も目立つようになってきたし。
別に人質3人の擁護ではなく反日がしたいだけのようだ。
証拠もない事をすべて日本が悪いといい、
自国の反省をしない、かの3カ国と一緒。
つじつまが合う。そんなもんだよ反日サヨクって・・・。
普通に3人を擁護していた人がかわいそうだ。

（１）まず当時のシンガポールの状況は、イギリス、それに寄生する華人が、マレー、インド系住民を搾取している状況でした。日本によるシンガポール攻略（イギリスの降伏）は、マレー、インド系の方々から大歓迎されたのです。一方、搾取する側であった華人（主に華人共産党）は面白くないですね。彼らはイギリス軍とつるんでゲリラ活動を展開したのです。再び搾取するために。。。
（２）彼らのゲリラ活動は、国際法が禁止する「同胞を盾に取る」ものでした。市民に紛れ（被害も省みず）放火・爆破を繰り返す華人について、ロンドン・タイムズ特派員は「（これでは）日本軍の報復もやむないだろう」と報じるほどでした。これら顛末は以下ＵＲＬでより詳しく見ることが出来ます。是非参照ください（篠崎護〜昭南島の大和心）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm

戦闘行為を抑制し、平和的解決策を進めていく努力を積み重ねる事で

いずれは、償って許される時期がくる。

キャンペーンはったから西欧崇拝になったわけじゃないと思いますが・・・。

開国派はすでに西欧崇拝に傾いていた連中でしょうし・・・。
文明開化＝急速な欧米化は指導がなくてもそうなったのでは・・・。
鹿鳴館外交なんかも西欧崇拝でしょうか。
このあたりは崇拝と嫌悪がごちゃ混ぜって感じでしょうか。

現在も日本人の西欧崇拝は変わっていませんね。
ＴＶのＣＭにいっぱい白人が出てますもんね。

でも
＞政府の予想に反して記者会見に応じた二人は、
＞確かな信念に基づいてひるむことなく賞賛に
＞値する心境を語った。

ぜんぜん、そう言うふうに見えなかった。どうしたら、こんな歯のウク言葉が書けるの？
ＰＴＳＤでなかったの？確かな信念に基いてとは誰が太鼓判押したの？

＞それに踊らされるように下衆（ゲス）が無知
＞な言葉を羅列する。

なんか、貴女自身のことを言ってると思うよ。

記者会見がなくても、作れる文章だね。（爆）

＞中国の特許戦略はやりすぎですね。
ＷＴＯ内でやる気がないのでしょうか・・・。

特許戦略も頂けませんが、中国の国家戦略が最も危険だと思います。
米国もそれを懸念して、中国を３つに分裂させようと動いてるみたいようですし。

＞韓国はＢｏＡが可愛いからなぁ（笑）
日本のアイドルも日本製品を売り歩いてこなきゃ！
ところで、韓国で女の子同士が腕組んで歩いてんのって、何か意味あるの？

今まで気にして無かったですが、確かに腕を組んで歩いてる映像をよく見ますね。（笑
何でだろう？流行なのかな？

>鳥越さんへの批判の声が上がってますけど、そんなに非常識な発言を繰り返したんですか？

非常識ではないのですが、２人の会見でも
ＴＶでも、ＰＴＳＤは日本人の自己責任論
でなったのではないか？という質問をくりかえし、彼らからハイという返事をききたがっているような誘導尋問でした。

朝生で田原が行っていたのは、普通イラク
のことをしている人はアンマンからバグダッドにいくには、通常、飛行機をつかって
いるといっていました。彼ら、お金なかったのかな？

滅ぼされるだろう。日本は長岡藩になるでしょう。

　 …さすがに少し飽きてきちゃった。連休明けまで、新しい展開もなさそうだし。高遠さん、連休明けに目一杯盛り上げてくださいね。みんなをうんと逆撫でして、怒らせて頂戴。豊かで平和なこの国の人は、仮想敵を娯楽の対象としてもっていたいのです。刺激がないと、退屈で鬱病になってしまう。
　 高遠さんをはじめ、あなた方五人が、むかむかさせてくれるのって、この時期、最高のエンターテイメントなんです。

　 どうでもいいけど、「同類」ではなく、相哀れむのは「同病」が普通ですよ。皆さん、英語はお上手だけど、日本語がめちゃくちゃで。

そして、狂牛病は、現代版のタリバンだ！

ここ流れるの早いから、
メッセージを開けた状態で「次のメッセージ >」を
クリックして読んで行くのが一番効率がいいんです。

昨日から、いちいち「一覧」に戻らなければならないので大変です。
特に携帯からだと、「次頁」なんかいくら押しても焼け石に水なんです。

なんとか聞き分けて下さらんか、兄貴。

横レスですが

中国の特許戦略はやりすぎですね。
ＷＴＯ内でやる気がないのでしょうか・・・。


韓国はＢｏＡが可愛いからなぁ（笑）
日本のアイドルも日本製品を売り歩いてこなきゃ！
ところで、韓国で女の子同士が腕組んで歩いてんのって、何か意味あるの？ 　

どうも。
風船は、分身2とxpは持てませんの。
似たHNの方が増えて来てまぎらわしいので、
なるべく風船が目印になるように気をつけますね＾＾

サーバーの調査ですが、
法律的なことはちょっと自信ないのですが、
被害者側から申し立てがないとちょっと無理じゃないのかな。
でも公安とかならそういう権限があるのかも知れないですね。

サーバー本体が手元にあれば、
そんなに難しい作業じゃないはずなんですが・・・

でもあれ、ネタとしてはすごく良く出来てましたよね。
２ちゃんねらーの面目躍如だなあ、って
最初見たときはけっこう笑いました。

「Ｋ山さん（記者さん、ね）」でしたっけ？
あの（ 　 ）のはさみ具合とか、いかにもって感じで上手かった。
長年、ネットで遊んでるだけのことはあります。

「鳥越」で検索してみてください。

あなたの求める書き込みがあるかどうか
わかりませんけど。
ただ彼の発言が非常識であるかどうか
それを判断するのはあなたですから・・・。

＞西欧崇拝は近代以降の日本人の特徴。

明治時代の廃仏棄釈キャンペーンで値打ち物の仏像や経典などが欧米に持って行かれた。

明治政府の誤った指導の御蔭で！

その典型があの3人だね

大変失礼しました
今後は投稿者 japoo9998 の発言は
開かないことをおすすめします

toratoratora125さん
中国とは、一線おいたほうが良いと思いますよ。
私は以前数年中国に住んでいましたが、
良い人は、良いです。
でも、国家間として考えた場合、
悲しいけど、政治に責任があるのかも
しれませんが、少し離れたほうが良いです。

そして、ここ掲示板は、あくまでも
掲示板です。

それでは、
あなたは旧日本軍の責任をどうやってとりますか。

＞ アメリカに尻尾を振って
小泉の政策を全て是とする輩は
右翼じゃない！
ポチ保守と呼べ

本物の右翼は親日で反米中韓
他国の国益をこの国で主張する
連中を国賊と思ってる。

今回の捕虜虐待で
ハッキリしたけど
今も昔もアメリカは
有色人種を獣と同じと考えてる
人種差別主義国だし
日本人は獣と同じだと思ったから
広島と長崎で
ホロスコートを平気で行った

そんな奴等を友人と本気で考えてる
奴らの気が知れない。
＜

アメリカに美味しい汁を吸わせてもらっているから、なかなかアメリカ離れが出来ないでいる。

団塊の世代はアメリカの脱脂粉乳で大きくなったし、ジャズもロックもフォークもアメリカから仕入れたし。

牛丼もアメリカの狂牛病の牛肉が無いと作れないし。

アメリカは白人の頭の上には核兵器を落とさないと言ってるから、日本人全員茶髪、顔は美白にすること。

少年Ａさん、どうも。

ローカルキャッシュにもあんまり証拠能力はないと思いますよ。
ファイルのプロパティなんていくらでも編集可能だし、
ダウンロードされたソースは単なるHTMLファイルにすぎませんから・・・
＜ね、zundocozunzunさん（笑）＃しつこいなあわたしも。

実はわたしも１度、運よくつながったことがあったんです。
たぶん９日の午後だったと思うんですけど、
問題の[208]は欠番になっていたように思います。
どこかのサイトに画面のハードコピーが上がっていた記憶がありますが、
ハードコピーだってレタッチソフトがあればいくらでも修正できますしね。
予めHTMLをいじった上でコピー取ったかもしれない。

問題の書き込みについて真実が明らかにされるとしたら、
被害をこうむった人質側からでしょうね。
どこかの腕自慢さんがサーバーに侵入して、
アクセスログを入手すれば別ですが、
「これがログだぞー」と出された物さえ、
いくらでも捏造可能なわけだから確実な証拠にはならないです。

サーバーのハードディスクまるごと押収して、
全てのログを解析しなきゃ無理だと思います。

SKJ3709_yho さん、丁寧なレスありがとうございます。

＞あなたは、学校で教わったこと、新聞やテレビで見聞きすることを自らの
意見の基としていると思います

確かに基本は、そんな所です。その上で、こうあったらいいという希望の上に成り立っていて、現実的ではない所もあるかもしれません。でも、希望は高く持っていた方が、いいと思うのです。ちょっとでも、いい方向に行けばと思うのです。

＞侵略専用の軍隊を持たないフィンランドや
フィージーが国外の国連軍への参加に積極的なのは。
「他国のことなど放っておけ」と考えないから、こそではないでしょうか。

だからこそ、今回の人質になってしまった人達のことは暖かく見守ってあげたいと思うのです。力のある軍隊を持たない国だったら、人質事件には巻き込まれずに済んだのに、と思うのです。言ってしまえば、軍隊を派遣しなければ、NGOだけだったらと。（政府は軍隊だとは言ってませんけど）

＞正当防衛の主語は、日本国及び日本国民ですよね？

それは、そう思ってます。

＞第二次大戦”と言う以上は、中華民国との戦争は除外して考えるべきです。

ごめんなさい。その辺の所をごっちゃにして考えてました。ただ、日本人が、戦争の経緯で、外国の民間人に対してやったこと、そのことは許されるべきではないと思うのです。過ちとは、このことです。他の国だってやっていたことかもしれません。でも、だからって、しょうがなかったことにしてはいけないと思うのです。私の命も、SKJ3709_yhoさんの命も、虐殺、虐待、強奪、強姦された人の命も、人権も等価です。

＞「何故」武器を使うのかが考察されていませんね。
武器を使うには理由がある筈です。

もちろん、イラク人に攻撃された時です。

このことを考えていて、少し意見が変わったのですが、きっと、私は自衛隊だけが行くのが府に落ちなかったんだと思います。
確かに、今のイラクでは死ぬ覚悟でもしていない限り、丸腰ではいられないのかも知れません。でも、自衛隊だけが行くのは、どうしても軍隊が上陸といったイメージはぬぐいきれない。ならば、もともと、自国の護衛の為の組織なんだから、丸腰のただ人道支援をする自衛隊とは別の組織と、その護衛、警備の為の、少人数の自衛隊が行けばいいんじゃないですかね。
軍隊が主体か、人道支援が主体か。そこがイラクの人にも伝わりにくいし、何か私達もごまかされている感じがどうしてもしてしまう。良い案だと思いませんか？やっぱり、軍隊の派遣は私は反対です。自衛隊の派遣は自衛隊が軍隊になる第一歩になりそうで、そうなると、日本が戦争に参加するのも時間の問題になるような気がするのです。

＞・戦争には必ず目的があること。

どんな理由、目的でも反対です

＞・先頭で死ぬかもしれないのは、まず第一に兵士（自衛隊員）であること。

それは、職業選択の自由で、その仕事を選んだのだから、と思いますけど。（だから、この掲示板での自衛隊賛美もちょっとよくわからない）

＞・兵士（自衛隊員）は、あなたと同じ時代に生きる人々だということ。

だから、問題なんです。自衛隊の数が足らなくなったら、徴兵制とかできるんじゃないですかね。今だって、個人の敷地を使っても良いとか言ってるし。

・イラク派遣陸自部隊の主力が土木工事部隊であり、主装備がブルドーザー
　 やトラック、クレーン、そして装甲付きのジープに過ぎない軽装甲機動車
　 であること。

どんな形でも、自衛隊が行くことが問題だと思います。

＞現実的な判断としてこうせざるを得ない背景

結局、日本は暗黙のアメリカの支配下にあるのでしょうか？
それが、学校じゃ教えてくれなかった現実なんですか？

確かに韓国も褒められた物ではありませんが、中国の方がもっと危険な国だと思います。