イラクで日本人拘束

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こういうのって

投稿者: ayuayu0928 投稿日時: 2004/04/29 01:11 投稿番号: [145709 / 280993]
前にも同じヤツあったよね?

>yek31121さん

投稿者: shinobuleader 投稿日時: 2004/04/29 01:11 投稿番号: [145708 / 280993]
>>yek31121さんのアバター素敵!お見合いしたい。
>有り難うございます。
>妻に相談してみます。

あ〜〜ん、玉砕。。。
離婚したら教えてください♪love♪

NYタイムズほか

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/04/29 01:11 投稿番号: [145707 / 280993]
保守系の『諸君!』参照なので、幾分割り引く必要があるが、以下のような趣旨
の記載がある(『諸君!』1997年9月号)。

「アメリカの一流新聞は、品位と公正を重んじる伝統がある(中略)最近はニュ
ーヨーク・タイムズでさえ、裏をとらぬ低次元の反日記事を平気で書くようにな
った。」

NYタイムズのスタンスは、以前から指摘されていたようです。
今回の人質事件の関してのNYタイムズをはじめとする複数の媒体に掲載された
「日本批判」が(朝日系の???)、オオニシ某の筆によるものであったこと
は、海外メディアの報道姿勢を考える上で示唆的です(オオニシ氏記事の「裏」
をちゃんととったのか)。

手段を選ばず(例えば、靖国参拝、教科書問題などで、韓国・中国の世論を喚起
するまでしてわざわざ問題化)論敵や中間派を叩き、単に政府を困らせることで
快を叫ぶ「愉快犯」や「快楽犯」的方向に走る一部勢力の存在は否めないと思い
ます。

(たった)20円

投稿者: sateto_donna_pennameni_surukana 投稿日時: 2004/04/29 01:10 投稿番号: [145706 / 280993]
発言をした大和田氏、それにその発言を許した(させた?)テレビ朝日は、今後国の「無駄遣い」「公共事業」等に対して、少なくともその金額が20億円未満である場合は、それを批判することはできない。なにしろ「たった20円」なんですから。もしそれを行った場合には自らを「偏向報道」機関であると認めることになる。

思い切ったことするねえ。

まだこんな事言ってる

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/04/29 01:09 投稿番号: [145705 / 280993]
>罪なんかありません

此れでも見ていて下さい

http://homepage2.nifty.com/rohizuka/ka/pa_003_a.htm

キット何時迄も見ていられますよね!

よし   あし   の   中を流れる清水かな

TBSと似非市民団体と結託して

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/29 01:09 投稿番号: [145704 / 280993]
http://www.sensenfukoku.net/sdm/index.html

  5人を擁護しようとしているのではなく、彼らを利用し、必要以上に扇動し、テレビを使って自分たちだけの思想反米、反政府思想を植えつけようとしているのではないか?
  まちがいない!
  拉致された人たちは救出費用全額を全額しはらえ!

>それはどうも失礼

投稿者: lollipop98jp 投稿日時: 2004/04/29 01:08 投稿番号: [145703 / 280993]
>でもこの言葉に出会わなかったのですね。
ショックでしょ。

まじめにレスするけど、結局のところ、海外じゃ自衛隊は当たり前だけど軍隊扱い。それを日本では強引に軍隊じゃないってことにしている。だから、海外メディアは当然、「自衛隊」を「軍隊」と表現するわけ。だから、パウエルが自衛隊を「軍隊」と考えるのも分かる。

でも、日本政府はself-defense forceとかarmed civilianという用語を徹底させない、ところに腹立たしさを感じる。国内に対しては「軍隊でない」、といい、海外に対しては「軍隊」と呼んでも良いですよ、って言ってるようなもんだ。

だから、soldiersという用語を安易に自衛隊に結び付けて欲しくないわけ。

君はアニメの見過ぎだよ

投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/04/29 01:07 投稿番号: [145702 / 280993]
現実は確かに汚いかもしれない、
生きていればいるほどな。
でも、後から後から純真な子供が
生まれてくる、そんな子供達が
殺されているのだよ、イラクでもな。
脳みその無くなった子供の写真を
ネットで見たよ。
彼を殺したのは戦争だ。大人がはじめた
戦争だ。

shinobuleaderさんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/04/29 01:07 投稿番号: [145701 / 280993]
>yek31121さんのアバター素敵!お見合いしたい。

有り難うございます。

妻に相談してみます。

jajajak47様 返事が遅れました。

投稿者: hamaryuu_metro 投稿日時: 2004/04/29 01:07 投稿番号: [145700 / 280993]
(1)
  お返事ありがとうございます。確かに人質関係者に対する反発の原因についてはあなたのおっしゃるとおりでしょう。しかしその反発の多くが正当な批判を超えたプライバシーの暴露やいやがらせの形をとることに私は怒りを覚えますし、反発の根底にあるであろう考え方について同意しがたいものを感じるのが現状です。

前提となる家族発言につき、私はニュース23の放送しか見られなかったのですが、
「もし殺さされれば、政府を1ミリも許さない」
との発言は高遠さんのお兄さんの
「自衛隊はすぐ撤退を」
は今井さんのお母さんと高遠兄妹のものと記憶しています。しかし「政府に謝罪を要求する」という発言の存在は知らなかったのでこの発言をいつ誰がどういう文脈でしたのかについては興味があります。
ちなみに上2つの発言については私は奇異には感じませんでした。そもそも三人の命と自衛隊の撤退は犯人側の示した交換条件でしたし、高遠発言は「命がかかっているのだから政府も隣国に一時的にでも撤退することを考慮してくれても良いではないか」「自分がもはや感情的になっていることは認めるが」との発言に続けてなされたものだったからです。
三人の命は犯行声明により自衛隊の撤退という政治問題と結び付けられていました。身内の命が撤退に結びつけられていた以上、家族には「当事者」として自衛隊に関する発言権が生じるでしょう。その声を聞き入れるかどうかは法的権限を持つ政府の判断です。(謝罪要求については文脈によると思うので留保しましょう。ただ問題があったとしてもそれは「無礼」だったからであって「政治的」であったからではないと思います)

(2)
   次に「普通、どんな組織とも関わりのない、平凡な、被害者の家族であれば、おろおろし、まず、政府に救出をお願いするのが当たり前ではありませんか。」
とのお言葉ですが、政治組織と関わりを持ったこと自体に対する否定的評価が前提になっているのが気になります。事件関係者が「平凡」であるかどうかは本質的な議論ではありませんし被害者が共産党だからダメというなら単なる思想差別でしょう。「確信左翼の方たちとは本質的に主義主張が違う」にしろ、その価値観の違いがどこにあるのか確認する意義はありますし、「理解不能な奴ら」として切り捨てるのは生産的ではない。そもそも、あなたの主張に従えば私は明らかに「確信左翼」に分類されると思います。

Jajajaさんの主張を要約すれば
「政府が言われなくても最善を尽くして、国民を救出する存在である」以上、政治団体と共同で署名運動を進めた家族の行動は人質事件をだしにした政治活動にあたる。また政府が国民の安全を守るべく退避勧告を出した場合、国民はこれを遵守する義務が生じ、退避しなかったこと自体につき責任が生じるということでしょうか。おそらく家族批判の基礎にある論理の最大公約数を示せば上と同じような内容となるのでしょう。
しかしこの論理には大きく言って二つの問題があると思われます。第一に自分の身を守れない市民が戦場に赴くことの評価です。政府の海外における活動および国民生活に重大な影響を与える国際事情につき客観的な情報を入手するのはジャーナリズムの役目であり、彼らの存在なくして戦場の真実を伝えることはできません。また現地のニーズに応えた支援を行うためにNGOの存在は欠かせません。外務省が資金協力を予定している仏のNGOは自衛隊の8倍の給水を1000分の1の費用で行うとのことです。彼らが事故にあった場合の救出費用は「民主主義と国際貢献の必要経費」と言うべきでしょう。
  第二に政府が救出に全力を尽くすにしろ、その手段は政府の基本政策の枠内でしかなされないということです。最初の通告どおり事が運ばれたとすれば、自衛隊撤退がないかぎり三人は焼き殺されていたはずです。しかし小泉政権の政策からして撤退はありえない選択だった。この場合、家族は座して三人の死を待つべきだったのでしょうか?政権内部から撤退という結論を出せないならば、外部から圧力をかけるしかないでしょう。その場合以前から撤退を求めていた野党や市民団体に協力要請するのもありだったと私は思います。
  人質や家族批判の多くは三人が無事助かったという結果論に多くを負っているような気がします。実際に三人が殺されていたら、ここまで人質・家族批判が高じることもなかったでしょう。

  長文すみませんでした。

go_komachiさん江

投稿者: ikeikeik 投稿日時: 2004/04/29 01:06 投稿番号: [145699 / 280993]
あなたが、何処の組織の人かは知りませんが、あなたの書いた文書に反論を書いても総て無視ですか?
書くだけ書くのではなく、たまには反論も聞かせて下さいね。
うむ。。。言論の一方通行・・・高速道路の禁止区域走行と同じかぁ・・。

>>>>南京虐殺は人数が問題ではなく

投稿者: catpaw2020 投稿日時: 2004/04/29 01:06 投稿番号: [145698 / 280993]
南京では2万人強姦というのもありました。東京裁判採用(国際難民区報告)

>寝ぼけんなよ、うようよ連中

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/04/29 01:05 投稿番号: [145697 / 280993]
公務員の年収も下がっている折に
>給料も上がってきてるし
って?いつの年代のお話してますか?
政府ってあなたの会社の社長のことですか?立派な社員です!!

イラク人

投稿者: gongongongon1674 投稿日時: 2004/04/29 01:04 投稿番号: [145696 / 280993]
イメージできないですね・・・。
  だってあまりに、日本とかけ離れていますよねイラクって。
  確かに日本は単一民族ではないですが、
遥かに同一性のある国家ですよね。
  かたやイラクは、要はフセインと言う独裁者が
無理やり貼り付けていた部族の集まりですよね。フセインが倒れた今は
いわば、社会主義が崩壊したユーゴスラビアみたいなものじゃないですか。
  そんなところと、日本を引き合いに出しても例えもくそもないのではないかと思います。

>世界は自衛隊も称賛している

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/29 01:03 投稿番号: [145695 / 280993]
自分たちのここちいいように文脈を抜き出し恣意的に発言内容を変え自分たちの都合のいいように変えててしまうのは似非市民団体です 。
  自分たちのご都合主義、自分勝手を反省してもらいたいものです
  彼の発言は自衛隊とアメリカ軍のを賞賛しついでに3人をほめているだけです
  自衛隊とアメリカ軍の部分をけして、自分たちの都合のいいように書き換え利用しているのは
反米、反政府主義者だ
http://www.sankei.co.jp/news/040428/bun049.htm
5人は救出費用全額支払うべきだ

今日でるの?

投稿者: ayuayu0928 投稿日時: 2004/04/29 01:03 投稿番号: [145694 / 280993]
3バカトリオの記者会見???

はぁ・・・

投稿者: three_star30 投稿日時: 2004/04/29 01:03 投稿番号: [145693 / 280993]
今回の件も同情、非難、同情とマスコミに扇動されて、意見が一貫してないでしょ。

そういうことを言ってるの。

誰かの意見に左右されるくらい、普段は無関心で、赤の他人にだけ厳しい。
そういうのが嫌だって言うこと。

あなたイスラム圏の国に行ったことありますか?

>歴史は繰り返す

投稿者: mareguma2000 投稿日時: 2004/04/29 01:02 投稿番号: [145692 / 280993]
>池田理代子氏が著書のなかで紹介

ベルサイユのバラか?

>イラクは渡航禁止地域ではありません。

投稿者: kikanoakabekongo 投稿日時: 2004/04/29 01:02 投稿番号: [145691 / 280993]
日本では渡航禁止命令を出せる法律はないでしょう。

あったら出してるよ。

それとね、騒ぎすぎたのは政府と国民じゃあなくて家族だよ。

まだ分かんないのかな。

もう寝たほうがいいよ。

>ckgps565さん

投稿者: Hitomi9999 投稿日時: 2004/04/29 01:02 投稿番号: [145690 / 280993]
>自分は若い頃、仕事でバスラへ行ったことがあります。
>その時、英語を理解したのは一部の上級官憲だけで、一般人には、ほとんど通じなかったように記憶しています。

レスありがとうございます♪嬉♪
やっぱり、そうなんですか!
高遠さんたち、怖いもの知らずだなぁ。。。

イラク国内の事情は

投稿者: tbstbstbs_teroasa 投稿日時: 2004/04/29 01:02 投稿番号: [145689 / 280993]
現地に行ったことないし、悲惨さは分からない。でも、ひとつ言えることは、もっと自分たちで何とかしてみろよってこと。

武装して集団になって人質を取るよりも、正当な手段で主権を確立してみろよ、と。そういう意味では「テロ反対デモ」は良い傾向だと思う。

大体、バース党の残りが悪さをしてるわけでしょ? 彼らがゲリラになってイラク人を盾にしてるからこそ、民間人に死者が出る。そんな状態でボランティアって言ったって、死にに行くようなもの。

報道関係者だって、どこかでテロが起きれば「こんなに被害が出ましたぁ」ってくらいでしょ?   本当のゲリラに迫る報道なんて皆無。イラク進撃の時にアメリカ部隊に帯同してノンキに「映画ごっこ」してたくせに、本当に危険な今はそんなことも皆無。

爆弾被害に遭えばどんな惨状になるかは過去の事件・事故で皆知ってる。本当に知りたいことなんて「フリージャーナリスト」だって殆ど伝えられない。本当に伝えられるのは、イラク人だけだと思う。それが伝わってこないのは抑圧され続けた結果なのかもしれないが、いずれ世界から一人立ちしなきゃいけない。そこで一番必要なのは彼ら自身の行動だと思う。

だけど

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/04/29 01:01 投稿番号: [145688 / 280993]
今日の記者会見どの様な話をするんだろうね!

だけど記者会見の前から解っている事なんだがどうして弁護士が付いているんだろうね?
何も悪い事をしていないのなら弁護士て要らないと思うのですが?!
何か有るのかな?
人に言えない隠し事が?
この際、警察のこの事件に付いての詳しく事情聴取も行った方が良いのにね!
早く、この事件の全貌が解る様に!ね!

それと話変わるけど、また、あの気色悪い今井の両親は顔を出すのかな?
キモイから出て欲しく無いね!
この間の北海道庁の挨拶の時にちょうど高遠の弟も出ていたし今井の親のにやけた顔見ていると何かむかむかしてきた!

<罪なんかありません。

投稿者: tyykmzs7 投稿日時: 2004/04/29 01:01 投稿番号: [145687 / 280993]
誰も3人に罪があるとは言ってないよ。
家族の発言に対する感情的反発と言っているが、たしかに感情論もある。しかし問題の本質は、3人の個人的行動=私的行動が引き起こした事件で、国の方針である自衛隊派遣=公的行動の変更を迫ることは是か非かということです。
私が公を越えて何でも言えるのなら、自分のやりたい放題です。信号無視しようが、殺人をしようが、公より私が上なのですから、誰も文句は言えないはずですよね。
だからこそ私的行為には自己責任が求められるのではないですか。私と公の問題、自己中心的人間の多いこの世の中で、もっとも考えなければならない問題でしょう。無責任社会が作り出した身勝手な行動と家族の発言、ここに本質があります。

言葉の定義よりも

投稿者: iwarouter 投稿日時: 2004/04/29 01:00 投稿番号: [145686 / 280993]
本質的には自衛隊を指している。
自衛隊は軍でも兵にもあたらないという議論はパウエルにとって問題ではない。
パウエルはサマワにいる集団を指してsoldiersと呼んだ。
よって、答えは、「自衛隊」が正解。

>>>NEWS23は変?

投稿者: tsutsu_mona0808 投稿日時: 2004/04/29 01:00 投稿番号: [145685 / 280993]
>>>キャスターの女性もおかしな事を言ってましたね。
「不法滞在でも長く生活していれば家族ができ子供ができるのだから住み続けたいのは当然ですよんね、筑紫さん。」


>>>この女もクセモノだと思うのは私だけでしょうか。


↑↑

この女はNHKを突然辞めてTBSになびいた女。

筑紫のとりまきは、みんなクセモノではなく、こういうやつらに「反日的日本人」という言葉を使うのです。

>yek31121さん

投稿者: shinobuleader 投稿日時: 2004/04/29 01:00 投稿番号: [145684 / 280993]
yek31121さんのアバター素敵!お見合いしたい。

>Hitomi9999さん

投稿者: ckgps565 投稿日時: 2004/04/29 01:00 投稿番号: [145683 / 280993]
自分は若い頃、仕事でバスラへ行ったことがあります。
その時、英語を理解したのは一部の上級官憲だけで、
一般人には、ほとんど通じなかったように記憶しています。

>本語の英訳に問題があるんですよ

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/29 00:59 投稿番号: [145682 / 280993]
ポツダム宣言の
IRNORE
無視する→黙殺するは
有名だね。

こんな自衛隊だから

投稿者: aallskkdjjfjj001q 投稿日時: 2004/04/29 00:59 投稿番号: [145681 / 280993]
日本だって守れるかどうかわからない。頼りにならない自衛隊だ。

??

投稿者: sansuimou 投稿日時: 2004/04/29 00:59 投稿番号: [145680 / 280993]
  これだから英語力がないといわれるんです。前後の文脈から、ここでのsoldiersは、自衛隊に決まっているでしょう。これは英語力というよりも、物事の判断力の極端な欠落というべきでしょう。その程度の頭で、国際問題や人道問題に口を挟んでくる人たちを大勢排出してしまったのだから、衆愚政治の恐ろしさをひしひしと感じさせられてしまいます。

raru_babuさんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/04/29 00:59 投稿番号: [145679 / 280993]
>でも地下鉄にサリンをまいたり、
小学校にあばれ込んだり、
街中で包丁を振り回したりした

こんな事件が毎日起こりますか
起こったら大変ですね

中国人や韓国人が関わっている事件が多くなっていると言いたいのです

よく使われる言葉

投稿者: fujitanism 投稿日時: 2004/04/29 00:59 投稿番号: [145678 / 280993]
アメリカにノーと言えない日本・・・とよく言われるが、

言えないのではなく、

言わないのだ。

>>>>日本にテロを

投稿者: heiwa_ga_suki_desu 投稿日時: 2004/04/29 00:58 投稿番号: [145677 / 280993]
>でも地下鉄にサリンをまいたり、
小学校にあばれ込んだり、
街中で包丁を振り回したりした
中国人や韓国人の話って
私は聞いたことないですけど

まずはここ↓が簡単にまとめられているのでお読み下さい。

もうだまってはいられない
http://mdi.jijisama.org/

韓国・朝鮮人たちの犯罪等
http://mdi.jijisama.org/hanzai.html

それはどうも失礼

投稿者: platform4848 投稿日時: 2004/04/29 00:58 投稿番号: [145676 / 280993]
でもこの言葉に出会わなかったのですね。
ショックでしょ。

民族自決

投稿者: xxmasax 投稿日時: 2004/04/29 00:58 投稿番号: [145675 / 280993]
そうですね
でも多数決の選挙されたら困る人たちが

抵抗しているだけってことはないでしょうか?

アメリカの占領統治に反発してる人がほとんどだとはおもいますが

占領初期のころは全政権時の特権階級が抵抗していたような報道でした

それによって被害が拡大しアメリカへの不信感がましたとしたら

アメリカだけの責任でしょうか?

歴史は繰り返す

投稿者: a009387 投稿日時: 2004/04/29 00:58 投稿番号: [145674 / 280993]
戦前   戦争中には、それぞれの報道各社には自由な認識や意見に基づいた報道をすることはできませんでした。
世に言う大本営発表をそのまま記事にして、既に壊滅状態になっている日本軍の状況を一般国民に伝えることをかたく禁じていたのでした。
そんな日本の実情を勇気をもって知らせようとした人は、非国民とかアカとか呼ばれて、その人達が真実を伝えようとした一般国民から逆に排斥、迫害された歴史があります。
人は自分の見たいものしか見ようとしない
その、当時の人達にとっては日本が負けているという現実を直視するよりも、その不安をより、攻撃しやすい対象に向ける方が楽な道でもあったのだろうと思います。
今も同じようなことが起きているのかなと感じてます。
人質事件が起きて、この世界は、今までよりもいっそう、危険な状況になったということを嫌でも認識させられて不安感が増大しました。
そのイライラを危険を認識させる、きっかけになった人質被害者達にぶつけて解消しようとしているようにも思えます。

過去に起きた出来事に、我々には責任は無い。けれど、同じ過ちを繰り返さないために我々には歴史を学ぶ責任がある。
あるドイツ人教師の言葉

池田理代子氏が著書のなかで紹介していました。
色々な意見があっていいと思いますが、もっと過去の歴史をさまざまな角度から知っておく必要があります。
あなたの意見は言論が封殺された過去の時代を肯定することにつながります。
反日と言う、その言葉は、日本が二度と同じ過ちを繰り返さない為に戦争の痛みを知る世代では封印されてきた忌まわしい言葉でもあります。
軽々しく口にしていい言葉ではないのです。

自衛隊は箱の中の鳥

投稿者: aallskkdjjfjj001q 投稿日時: 2004/04/29 00:58 投稿番号: [145673 / 280993]
でいないで、危険を犯して何かしてみろ!そんなことだから、あの人質5人にも舐められるような軍隊でいるんだぞ!

>自衛隊は1人くらい

投稿者: shinobuleader 投稿日時: 2004/04/29 00:58 投稿番号: [145672 / 280993]
>イラク人を殺す覚悟でいないと、結局何にもできないで、イラクから撤退するはめになるぞ!

そういうこと言っちゃいかんです

>私は日本人←でもコーディネーターだろ

投稿者: rereron 投稿日時: 2004/04/29 00:57 投稿番号: [145671 / 280993]
君の真直ぐな純真さは目映いばかりだ。
私など遠い昔に失ってしまったともし火だよ。
地球は汚くてダブルスタンダードなんて当たり前です。
穢れる前にプラントに帰ってください。

それなら早く選挙をすれば

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/29 00:57 投稿番号: [145670 / 280993]
よさそうなものだが、

最初から、米軍下で選挙をする気は無かったようだ。

シーア派、スンニ派、クルドなどの選挙における、区割りがや政治的位置づけが難しいからだ。

選挙もせずに正当な政権など出来るはずもない。

つまりは、亜米利加には、占領を成功させる目途など最初からなかったのだ。

だから、パパブッシュはパクダッドに侵攻しなかったのだと
湾岸戦争時に言われていたのだ。
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