イラクで日本人拘束

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だ〜か〜ら〜

投稿者: susanomori 投稿日時: 2004/04/25 20:34 投稿番号: [134640 / 280993]
健康被害を立証できるだけの大規模な戦車戦をイラク国内でやったのかって聞いてるんですよ。(わかんねーの?)
例えばバスラ近郊で散発的な戦車戦をやったとしてそれでなんでバグダットに向かうのかって話をしてるのがわからない?

あなたの主張は今井君に何の計画性も科学的裏付けも無かったってことを証明しているに過ぎませんよ。

ほなさいなら。

>>>今井君のメルマガ

投稿者: ahoo_japan24 投稿日時: 2004/04/25 20:33 投稿番号: [134639 / 280993]
先ほどから何度か指摘していますが。
落ち着いて一度自分の書き込みをみて、ちゃんと相手の質問に答えたほうがよろいかと思います。

今井君の

投稿者: august8september9 投稿日時: 2004/04/25 20:32 投稿番号: [134638 / 280993]
周りの支援者達は恐らく彼の英語能力をわかっていた筈なのに、何故彼を一人で危険な土地へ行かせたのでしょうか。。

NGOの代表にまで担ぎあけまでしているのに。。アラビア語か、英語の出来る人を一緒にいかせても良かったのに。。

> >>【自作自演】の根拠は捏造情報

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/04/25 20:31 投稿番号: [134637 / 280993]
もう一回。
トイレは、きれいだったのか?
服もきれい。

丁重に扱われたんです

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/25 20:31 投稿番号: [134636 / 280993]
お風呂にも入れてもらったん
でしょう

このたびのテロさんは

思想が一致したので

  自衛隊撤退を要求し
  返すといつて時間を延ばし
  焼くといつて   日本を脅かし
  事実
  脅迫シーンに協力してくれたので

  丁重におもてなししてくれて
  お風呂にも入って
  たらふく食べさしてくれて
  民家で   寝かせてくれたんです

  よ     わかりますか

いやそうじゃなくて

投稿者: amtojoenh 投稿日時: 2004/04/25 20:31 投稿番号: [134635 / 280993]
「自作自演だ」って言ってた母の情報源がテレビだったってことですよ。
私は自作自演説には否定的です。
ここまでマスコミ批判も何度も繰り広げられてますが、
ネットだけが情報源じゃなくて、
ネットを含むいろいろな媒体が
「自作自演」説の否定・肯定含めて情報源になっているだけで、
それはどれも否定・肯定の「根拠」になっているわけではないと言いたかったんです。

gonngonnさんへ

投稿者: hast_fifty 投稿日時: 2004/04/25 20:30 投稿番号: [134634 / 280993]
新宿歌舞伎町で、暗い路地で暴力団が子供を殴っているらしい。叫ぶ声を聞いて、他の人
は知らぬ振り。警官は役に立たないから、ヤクザに言っても、いるのは水を撒くのに一生
懸命な下請けだけ。ある三人が、これはいかんと思って、路地へ急いだところ、裏町の用
心棒につかまってしまった。用心棒達が言うには、「子供を殴っている奴の仲間なら、殴
る。ヤクザを追い出せ」危ないところだと聞いていた、小心者は「あんな危ないところへ
行ったのだから、自業自得だ。ほっとけ」「ヤクザ同士に委せておけばいいのに、
カッコつけて」「昼になって危険が去ってから、ゆっくり行ってください」「出てきた家族が気味が悪い、私たちはあんな人達とは違
う。」


しかも助ける前から言っているというのだから、スゴイです。ちょっと違いますが。
こっちの方が正確でしょう。

>人質被害者バッシングが目指すもの

投稿者: fanfan_monday 投稿日時: 2004/04/25 20:30 投稿番号: [134633 / 280993]
’自業自得’ の人質被害者バッシングが目指すもの

と正しく書きましょう。


しらっとぼけるなよ。 (笑)

>>>今井君のメルマガ

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/25 20:30 投稿番号: [134632 / 280993]
私はもう、答えましたよ。

チョットシタミスデツ

投稿者: nipponnnoutukushikinagare 投稿日時: 2004/04/25 20:29 投稿番号: [134631 / 280993]
PMとAMを間違えた連絡ミスです。
そんなちょっとしたケアレスミスをいつまでもしつこくいわないでください!
プンプン

教科書批判が多いが

投稿者: i_hate_a_senile_dementia_man22 投稿日時: 2004/04/25 20:29 投稿番号: [134630 / 280993]
どこが悪いが

指摘して

根拠を書いてね

>誹謗中傷

投稿者: mareguma2000 投稿日時: 2004/04/25 20:29 投稿番号: [134629 / 280993]
>その間に国外逃亡しましょう

国外とはやっぱイラクか?

>自分で判断した

投稿者: minnesota_eggboy 投稿日時: 2004/04/25 20:28 投稿番号: [134628 / 280993]
俺は解放声明を聞いたとき自作自演と思ったけどね。

彼らが不真面目に会見をボイコットしている有様を見てかなり怪しいと思っている。

イラクに入国したにもかかわらず入国記録が無い。
この一事をもってしてもいかがわしい。

>>【自作自演】の根拠は捏造情報

投稿者: baken85 投稿日時: 2004/04/25 20:28 投稿番号: [134627 / 280993]
一番最初の人質のニュースを見た時に
「なんでこの人達こんなにノンビリしてるの?」
「顔に恐怖感が全然ないなぁ」
と私は思いましたが、そう思った人はいなかったですか?

他国の人質が目も虚ろな状態でビデオを撮られてるのとはあまりに違ってますよ。
「自作自演」かどうかまではわかりませんが、犯行グループと3人が友好的な関係にあったのは事実でしょう。
(ナイフの演技でも証明されてますよね)

三人をASDにした

投稿者: ahoo_japan24 投稿日時: 2004/04/25 20:28 投稿番号: [134626 / 280993]
僕はEDになった。

「あやまった歴史教科書」が悪い

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/25 20:27 投稿番号: [134625 / 280993]
そもそも間違い。

要は被害妄想>et_e_coli氏の指摘

投稿者: g4b254 投稿日時: 2004/04/25 20:27 投稿番号: [134624 / 280993]
を含むのですね。だったら、そう説明した方が、わかり易い筈です。

> isharejp氏=shinjuwan1208i氏

投稿者: daichi88i 投稿日時: 2004/04/25 20:27 投稿番号: [134623 / 280993]
けして、guchoku_ga_sukiさんだけに言っている訳ではないです。
必要以上の厳しい批判、誹謗中傷、嫌がらせをする人達に言っているのです。
「3バカ」とか「バカ家族」だとか名前を呼び捨てにしたりだとか、
他にもここでは言いませんけど、酷すぎるものがあるからです。

誹謗中傷

投稿者: i_hate_a_senile_dementia_man22 投稿日時: 2004/04/25 20:26 投稿番号: [134622 / 280993]
を気にしすぎてますね

訴えるなら訴えてもらおう

弁護士がなんだ!!

こっちを特定するまでに

1ヶ月はかかる

その間に国外逃亡しましょう

後日記者会見のための質問

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/25 20:26 投稿番号: [134621 / 280993]
いずれ
記者会見するでしょうから

真実追究のための
質問事項を   疑念を含めて
誰か   まとめませんか

税金で助けたんですから
説明義務はあると   思いますので

>>>【自作自演】説に踊らされた掲示板

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/04/25 20:25 投稿番号: [134620 / 280993]
人間食べれば、出る。(おっと失礼)
しかし、服はきれい。

特に女性は、どうする???

ナイフを突きつけられれば、ちびってしまうかも、、(また失礼)

なぜなんだ???

過去の日本において、(甘粕事件)

投稿者: b_opteron_powermacg5 投稿日時: 2004/04/25 20:25 投稿番号: [134619 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835209&tid=bebcobe79da4nc0uga4&sid=1835209&action=m&mid=&mid=4314

(大杉)を殺したと言うので一万円貰ったり、
公判廷へ陸軍の自動車で通ったり、法廷で傍聴が「国士!」などと熱狂するあたり、
(ワイマールは)海は隔てていても、どこか(甘粕)の場合と似ているではないか。

申し訳ないです。

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/04/25 20:25 投稿番号: [134618 / 280993]
少なくとも事件は一応の解決、惨劇だけは免れることが出来たのでこれ以上話の進めようがないのかな?と考えているので中身のある話題をしたいと思ってああいう書き込みをしました。

大した証拠(物証でも証言でも)が存在しない状態でこの事件を語ろうにも憶測、推測、妄想の域を出ない状態になってしまいます。

三人の行動の是非についてはあらかた出尽くしているはずです。起きてしまった事を、反省を促すというのならともかくしぶとく言い続けるのはこれほど酷な話はない筈です。(会社なり学校での失敗を延々と叱られ続けたら身も心も持ちません)

最後に過去の言動でもしかしたら不用意な発言(誹謗中傷ととられても文句の言えない)があったかもしれないのでここでお詫びしておきます。

>【自作自演】の根拠は捏造情報

投稿者: mareguma2000 投稿日時: 2004/04/25 20:25 投稿番号: [134617 / 280993]
>うちの母はネットしないけど、
>テレビで誰か言っているの見たり聞いたりして
>「自分たちでやったんじゃないの?」
>なんて言ってましたよ。

それは情報のソースは自分の母ちゃんだっていう自慢じゃないか?

これもファシズム

投稿者: kotancoro201 投稿日時: 2004/04/25 20:24 投稿番号: [134616 / 280993]
①「あたらしい歴史教科書」の採択を妨害するために、教育委員の自宅に「反対」のFAXを送りつけたり、教育委員を個別に脅迫をする。

②ある思想、ある社説に対する「反論・批判」を、「誹謗中傷」と歪曲表現し、反論の封殺を画策する。(朝日新聞の社説参照)


  ソ連が崩壊し、共産主義、即ち「左翼全体主義」衰退して、ようやく保守派、愛国者が言論の自由を手にし始めました。
 
  しかし、TV、新聞、教育の世界には、未だ「反日全体主義者」が生息し、日々、情報操作、世論操作を試みているのでありますが、「ネット掲示板」上までは、彼らの魔の手が及びません。

  保守論陣を気取った中の一部に、口汚くののしるだけの者もいますが、左翼、(自称)平和主義者の中にも同様のがいます。

  支那あるいは台湾においても、日本の言論空間と似た思想の対立があると思われますが、規制の困難なインターネットの利用者拡大により、左翼抵抗勢力は、今後ますます衰退が見込まれます。

劣化ウラン弾は派遣反対の戦略

投稿者: akirekaeru33 投稿日時: 2004/04/25 20:24 投稿番号: [134615 / 280993]
isharejpは日本語が読めないのかな?
はっきり今井本人が、自衛隊派遣反対の戦略だって言い切ってるじゃん(w

■■■■■■■■■■■■
マスコミを動かす活動   劣化ウラン特集♯3
■■■■■■■■■■■■

  11月18日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。22日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました。

そもそもこういった活動をはじめたのは、市民活動が非常に衰退し、活動も現実的
に派遣を阻止できる力がなかったからです。たとえば、陳述書を議会議員に送ること
や数の少ないピースウォークことだけでは現実的にはあまり力がなく、その行動自体
がマスコミには目新しいものだとは考えられず、大きく取り上げられることはできま
せんし、一般市民にも伝わりません。

  そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。自衛隊派
遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。これは派遣論議には絶
対に出てきてもいい話題なのですが、マスコミは全く報じていません。知っているの
かもしれませんが、東京新聞や中国新聞などの地方新聞が多少伝えるだけで、主要マ
スコミは動きません。

  この劣化ウラン弾の問題を各社に伝え、派遣論議に影響を与えることができればい
いと考え、札幌で行動を起こしました。22日から毎日劣化ウラン通信をファックス
でマスコミ10数社と市議会議員の一部に送り、その結果、まずは北海道新聞が動き
出しました。取材を2回され、イラクに派遣された記者が全面的に協力してくれるこ
とが決まりました。

  次に朝日新聞から取材を受け、これは明日か明後日には記事になるそうです。道新
は派遣予定地サマワのことを一面に取り上げてくれる可能性が高いとのことで、かな
り慎重に調査しているみたいです。

  この活動は札幌で活動することに意義があります。たとえば、広島や東京で派遣反
対の劣化ウラン弾のことを取り上げればマスコミの人や一般市民は「またか」という
ことを感じるでしょう。しかし、札幌での劣化ウラン弾を取り上げての活動はあまり
ありませんし、さらにいえば放射能汚染から派遣論議を出すとなれば、注目を浴びる
可能性は高まると考えたのです。

  これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会をマスコミを通して
伝えたい、それが一般市民にデモや陳述書の提出などありふれた活動(もちろん必要
です)で伝える労力よりはマスコミを通して伝えた方が絶対にいいと考え、行動して
います。

  ここで劣化ウラン弾の禁止キャンペーンを開きつつ、自衛隊派遣論議に一つの大き
な影響を与えることができればいいと考えています。12月中旬までには札幌で時限
的な市民団体を作りたいと考えています。協力してくださる方はぜひご連絡をお願い
します。

  とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機
会ができ、いろいろな議論をしてきました。テスト期間中ですが、がんばりま〜す
(笑)。

今井の連絡先は×××(メアド省略)です。

http://melten.com/m/16338.html

寂しい話だ

投稿者: verfassung1419 投稿日時: 2004/04/25 20:24 投稿番号: [134614 / 280993]
  受け売り
  &勝手な推量
  そして自分の拙い文章に酔っている。

「便所の落書」といわれているこのサイトは終わりにしたらどうだろう。
  建設的な意見はないようだし。

  お天気もいいことだし、家にとじこもっていないで表へ出て実社会の空気に触れましょう。

>>>いまいの  et_e_coli

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/25 20:23 投稿番号: [134613 / 280993]
>日本語しか話せないのにどうやって現地調査するんだ?   しかも因果関係がはっきり解明されていない病気の?

この点についてはきっぱり言いきりますが、無理だと思います。
アラビア語が話せなければ、そしてある程度の医学知識が無ければ、とてもおぼつかないのでは。

# 先ほどの投稿では、この点に触れるのを忘れました。

犯人、人質、人質家族、聖職者

投稿者: buutakamachimurano 投稿日時: 2004/04/25 20:22 投稿番号: [134612 / 280993]
これらの方々の立場は違う(ように見える)けれど、自衛隊撤退という「主張」が共通していて、かつ前面に表出している。

人質や家族に対して批判的立場の国民は、これが疑問符の根源なのではないですか?

主張が共通しているのだから解放されて当たり前。
だから「人質」の精神的な痛手とは、誘拐によって発生したものではないはず。って。。。

ってな見方は、誹謗中傷じゃないと思うのだが。

このことに一切説明がない(できないかっ?!)ために苛立ちがつのります。

そして、25日午前中の関口氏、田原氏の番組でも、このことに言及する出演者がいなかった。

何度も話題に出ているように、ストレートに左翼的な発言や行動は、「自衛隊撤退」や「反戦活動」に不利な効果ばかり発揮している、ように感じるんですけど今回の登場人物は、政府が仕込んだ反乱分子という「政府協力者」なのでしょうか?

三人をASDにした

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/25 20:22 投稿番号: [134611 / 280993]
私はADSLにした

>>北朝鮮の各国の支援に対する答えが

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/25 20:22 投稿番号: [134610 / 280993]
また言葉足らずでしたね。すみません。

「評価する」と言った北朝鮮に対してです。傲慢ですね。
「感謝します」じゃないかと思う訳です。被害者家族に対して
このくらいの傲慢さを感じたのですがどう思われます?

朝日のポチ

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/04/25 20:22 投稿番号: [134609 / 280993]
たくさん飼ってるよ。田原、鳥越、古館、大谷、吉永(元競馬予想のおばさん)等、、、

>【自作自演】の根拠は捏造情報

投稿者: amtojoenh 投稿日時: 2004/04/25 20:21 投稿番号: [134608 / 280993]
うちの母はネットしないけど、
テレビで誰か言っているの見たり聞いたりして
「自分たちでやったんじゃないの?」
なんて言ってましたよ。
まあ、それがネット情報からテレビという媒体に流れていったものとは限りませんが。

判断したのかどうかというよりも、
誰かが言ったことを信じ込んじゃう人もいるってことです。
本当に自分で判断したひとってそれほどたくさんいるんかいな。

>3家族と冬山遭難の関大と対応の違い

投稿者: kansai_univ_1st_hs 投稿日時: 2004/04/25 20:21 投稿番号: [134607 / 280993]
関大ちゃうわ!!!
関西学院大学!!!
関学じゃ!!

高遠、今井、群山、安田、渡辺。人間の誇り

投稿者: oreplus 投稿日時: 2004/04/25 20:21 投稿番号: [134606 / 280993]
小泉のような薄情ばかりでない日本人


の存在を世界に報らせた。


いまの日本政府の虚偽を広く世界に知らせた。


イラク国民に、世界に良心と平和の証を見せた。


     知らぬは日本だけ。


世界が五人の世界平和貢献を讃えた。


  人間・人命の尊厳を身を以て教えた。


そして恥ずかしいことだが、この人等をけなす日本劣等人の存在を

も世界に目下流布する役も果たしている。
   (真実を強いて貰うに功あり)

>三人をASDにしたのは結局私たち

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/04/25 20:20 投稿番号: [134605 / 280993]
それは、違うと思う。
まずは、彼らの家族だ。
なぜ、誘拐犯に対して怒らず、
政府批判したのか。
政府批判したのに、今度は、助けてくれだと。
あなたは、テレビで見たビデオの彼らと
帰国後の彼らとを見たのか?
もしも、PTSDであれば、飴なめたり、
カメラいじって、まだイラクに
いたいという事は言えない。

>et_e_coli氏の指摘>意味不明

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/25 20:20 投稿番号: [134604 / 280993]
>トラウマだって、肉体的に傷を負ってからの話だよ

まず一点訂正。俺は「心理的外傷」と訳してしまいましたが、これは「心的外傷」が正しい語になります。

PTSDは外傷後ストレス傷害と訳されますが、「この場合外傷とは心的外傷を意味し、ストレスの強さよりもその個人の主観的反応の強さが重要である」との但し書きがあります。
(参考文献:「現代臨床精神医学」金原出版、大隈輝雄)

>>>今井君のメルマガ

投稿者: mareguma2000 投稿日時: 2004/04/25 20:20 投稿番号: [134603 / 280993]
>私は、今井君と同じようにには出来ないです。
当たり前、また同じことして20億?

>超亀レスです

投稿者: megumi7202001 投稿日時: 2004/04/25 20:20 投稿番号: [134602 / 280993]
わざわざ、ご丁寧にレスをくださりありがとうございます。

実は、わたしもあの日、生まれて初めて掲示板というものを利用して、かなり必死でした。(汗)

うーん、なるほど。シャンプーのたとえ話の謎が解けてすっきりしました。ありがとうございます。

あの時点でも、やはり、Someのほうが自然だと、わたしは思います。でもこれは完全に主観の問題ですね。今となっては、議論するのも、いささか時期を失しているのかな。

>お返事が遅れました。申し訳ありません。

ぜんぜん、気になさらなくていいですよ。
これも私の勝手な主観ですが、あなたはとても誠実で、責任感の強い方だとおみうけいたします。

それでは。。。

xhejiq氏は論破できますか?

投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/04/25 20:20 投稿番号: [134601 / 280993]
赤軍ならできるでしょ。まあ失敗も多いけど、被害者なら、事情聴取されたら?


拙文:今どき攘夷?反米は北の赤ん坊の仕業   を紹介します。


明治維新に遡ったつもりか、最大の外国勢力である米国を敵と見做し、
不思議な呆人5名の茶番劇を根拠に、日本政府を批判していますね。
ただ尊王攘夷であれば、レッキとした右翼なのですが、何故か自衛隊
を撤退させろと、よくわからない主張を御家族までなさるので・・・。

日本で極左勢力と云えば、改革を絶叫する小泉政権を指しています。
また右翼は保守ですので、いわゆる自民党内に多いらしい抵抗勢力。
なんでも事後で反対する社民党は、亭主にケチ付ける女房みたいな。
まあ所詮は金であって、辻元清美氏が説明に苦しむ程の、意味不明。

もう一つ、共産党という、北の金大将軍様が好きな勢力が、居ます。
今回の呆人5名と併せて考察すると、非常に上手く説明が出来ます。
平沢議員とヤマタクが、今一つ国内で評価されませんでした。だから
呆人5名がイラクでイスラエル製?CD−Rの撮影会を催しました。
これで自衛隊と日本政府と、憎きブッシュを罵倒できる、企画です。

さてNHKに出演した高遠女史が、イラクにネバーランド建設したく
要するにマイケルジャクソン氏@米国と似た趣味だった事情があり、
あとは実行力がある渡辺氏@中核派と、腰抜け革マル派の3名にて、
苦労して行って来ました。罵倒や中傷には成功したものの、茶番劇は
杜撰でしたから、イスラム聖職者協会に迷惑を掛けてしまいました。

すると金サマは慌てて中国を訪問し、滞っていた6カ国協議の再開を
約束しました。それだけでは足りないと思ったのか、北朝鮮内で自爆
テロを実行し、食糧援助を無理にでも受けようと、瀬戸際戦略です。
日本には拉致被害者の会など、北朝鮮へ経済や食料で支援するのを、
芳しく思わぬ勢力が居るからです。強引で非人道的な言い訳ですね。

赤ん坊の仕事と云えば、泣く事です。情に訴える、言葉が通じぬ奴。
自分の尻が拭けないのですから、緊急事態だって言い張るしかない。
もともと「共産」とは不労所得の正当化に過ぎず、主体思想と同じ。
どうせ約束を破るつもりだから、相手にすると確実に損するのです。
イタリア人はとんだトバッチリですが、先駆けを日本が排出した訳。

日本人は、この点を猛烈に反省すべきな状況です。せっかく自衛隊が
水汲み復興支援で、常任理事国よりも先んじたのに、日本に拒否権を
持たせたくない、金大将軍様に帰依する狂参塔@日本国内の御陰様、
小泉政権は功績を世界にアピールし辛く成りました。米百俵の精神を
イラクに伝えようとしたのに、赤軍かぶれに邪魔されてしまった迄。

息子一家だけディズニーランドに送り込む、その人たちの仕業です。


ぜひ反論してみて下さい。
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