イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>>>今井君のメルマガ

投稿者: packy1234jp 投稿日時: 2004/04/25 20:49 投稿番号: [134680 / 280993]
じゃあまあ逆でもいいですw

18歳で政治活動に目覚め、劣化ウラン被害の知名度を上げるツールとして自分の団体を活用し、ろくな知識も経験も無く、退避勧告が出ているイラクに行って捕まって、何の調査も報告もせず、当然当初に想定した結果(劣化ウラン被害の知名度をあげる)も出してないけれど、「志」とやらが高ければ今井君は擁護される対象なんですか?

dom_tropen_ms_09fさんへ

投稿者: reiki2040 投稿日時: 2004/04/25 20:48 投稿番号: [134679 / 280993]
謝罪までされると恐縮ですが、わざわざありがとうございます。
PCをOFFにするまえに拝見したので、少しレスを。

しつこくてすみませんが、他にも同様のことを書かれている人が多いので…

行動の是非について出尽くしたかも、という考えはあるかもしれません。
でもそう思わない人もいるかもしれません。
本当に出尽くしたのならば黙っていても、トピが沈静化または全く中身の無いものになるでしょう。

まだまだ疑問点が沢山残されている上に
当事者からの説明も無い状態
マスコミも本来の問題に触れないようにしようとしている現状では
しぶとくいい続ける意味もあるんじゃないでしょうか。
実際、数多い書き込みに埋もれてはいるものの
中身もあり参考になる意見はまだまだあるので(賛否両方)
ときどき見にきています。

一応解決みたいだから終わり
というのでは、また同じことが繰り返されかねませんから。

事実を考慮しちゃんと考えた上で
言いたいことをハッキリ言うことは誹謗中傷にあたらないと思うので
あまり萎縮されることはないですよ。

isharejpさん、よく読もうね

投稿者: akirekaeru33 投稿日時: 2004/04/25 20:48 投稿番号: [134678 / 280993]
今井のメルマガより抜粋
http://melten.com/m/16338.html

今井本人が、劣化ウラン弾を取り上げるのは『   戦略です   』と断言してますね(w


【   劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の活動   】

【   そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。】

【   自衛隊派遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。】

【   放射能汚染から派遣論議を出すとなれば、注目を浴びる可能性は高まると考えたのです。】

【   これは戦略です。】

【   派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会をマスコミを通して伝えたい   】


劣化ウラン弾に後から着目したのが明白ですが如何?

PTSD

投稿者: niwakairakufan 投稿日時: 2004/04/25 20:48 投稿番号: [134677 / 280993]
確かに急にキャンセルしたときは、怪しいとおもったね。

>【208番】で、最も大切な部分

投稿者: xhejiq 投稿日時: 2004/04/25 20:48 投稿番号: [134676 / 280993]
これは、大変貴重な指摘だ。
気がつかなかったが、確かに変だ。
でも、捏造者が4月8日の事件発覚直後、
【208番】を捏造(日付は4月6日にする)したのなら、今井が「週刊朝日」の記者と一緒に拉致された事実は、その時点で分かっている。だから、捏造文の中に入れる事が出来るのではないか。
こう考えることは出来ないだろうか。

isharejp氏=shinjuwan1208i氏=daichi88i

投稿者: guchoku_ga_suki 投稿日時: 2004/04/25 20:47 投稿番号: [134675 / 280993]
で、間違いありませんね?

3つも名前を使い分ける必要性が、全く不明ですが。

ところで、
「guchoku_ga_sukiさんだけに言っている訳ではないです。」とレスしていますが、

「だけ」ということは、少なくとも、私も入っているということですね。

私を、「必要以上の厳しい批判、誹謗中傷、嫌がらせをする」人達の中に含むとする理由を説明してください。

それぐらいの「自己責任」はあるでしょう。

それともただの「誹謗・中傷」ですか?

>>自分で判断した

投稿者: minnesota_eggboy 投稿日時: 2004/04/25 20:47 投稿番号: [134674 / 280993]
>入国記録ですが、まず今のイラクにはきちんとした政府がないので、入国者を記録することはあまり現実的ではないと思いますね。

ヨルダンの出国記録と言い直しましょう。
ヨルダンはきちんとした政府がありますから・・・。

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/25 20:46 投稿番号: [134673 / 280993]
`     ‘


   ‘@     ‘‘@


      OO



      O

殺してちょう!



死んでちょう!




生かしてちょう!




許してちょう!

私もADSLにしたが。

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/04/25 20:45 投稿番号: [134672 / 280993]
今だに、ファル-ジャの拘束犯よりも、PC環境は、劣っている。

何故だろう?。

>所詮は子供

投稿者: stg20010 投稿日時: 2004/04/25 20:45 投稿番号: [134671 / 280993]
>いじめられた子供が登校拒否に
走るように、彼らは、PTSDになった

そもそもあそこでPTSDと言われて会見をドタキャンしたけど初めからPTSDと分かっていたなら普通前もって会見をセットしないでしょう

セットしたにも関わらずあのタイミングでPTSDと弁護士が出てきて言う事自体会見を回避する為の口実であったことは明白です

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/25 20:45 投稿番号: [134670 / 280993]
   D       D




     @@






    O



大麻吸わしてちょう!

犯してちょう!

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/25 20:44 投稿番号: [134669 / 280993]
バカ高遠!!!



O     O



   @@




あめくれ!

「便所の落書き」・・・

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/25 20:44 投稿番号: [134668 / 280993]
この暴言を吐いたのは

ジャーナリストを鼻にかけた傲慢な筑紫氏一人だろ?

まともな批判の声を無視できなくなったことへのいらだちの表れだ。

ネットでの批判があまりに多いため

メディア各社も報道姿勢の方向転換をせざるを得なくなったってことだ。

2Ch 全掲示板総合案内エンジン

投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/25 20:44 投稿番号: [134667 / 280993]
今井の自作自演のメールやり取りはここに載っている!!


検索ページ

http://info.2ch.net/guide/map.html#society

>自分で判断した

投稿者: amtojoenh 投稿日時: 2004/04/25 20:43 投稿番号: [134666 / 280993]
そういうのも有りですね。
彼らの表情とか与えられた情報でそう「思える」ことはあり得ますね。
でも、彼らの表情などは「証拠」ではないでしょう?


入国記録ですが、まず今のイラクにはきちんとした政府がないので、入国者を記録することはあまり現実的ではないと思いますね。
バグダッドにタクシーで高速道路をとばして入る手段は、結構一般的だったのでしょう。
それはバグダッド陥落直後に実際にイラク入りした人の話でしたが。
この時期どう状況が変わっていたのかについては、
マスコミの受け売りですが
ファルージャの一件から米軍が高速道路を封鎖したので高速で駆け抜けることができず、
側道を走っている車が武装勢力に次々止められていたということくらいですね。

ファルージャの戦闘でイラク情勢が不安定になっていたくらいのことは情報収集できていたでしょうから、
この時期にイラク入りしたのは軽率だと思いますが、
イラクで自作自演できるほどだったら彼らはもっと大物ですよ。

>要は被害妄想>et_e_coli氏の指摘

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/25 20:43 投稿番号: [134665 / 280993]
>を含むのですね。だったら、そう説明した方が、わかり易い筈

ストレスが存在する必要があるわけですから、被害妄想は含まないですよ。

>擁護する方へ。

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/25 20:42 投稿番号: [134664 / 280993]
開始時間を捏造した画像が出回ったようです。今はoriginalもないので証明できませんが。以下は2chの書き込みです

-- -ここから
193 :国連な成しさん :04/04/12 05:05 ID:???
>>188
おいおい、それは「かけはし」の人が作ったページじゃないよ。
よく見ろ。これが11日の「かけはし」の日記だ。

>以下のような署名サイトも立ち上がったようです。
http://www.creative.co.jp/top/main1039.html
>http://shomei.kakehashi.or.jp/
>益岡賢   2004年4月9日

そして、これはおまえさんへのトドメの一撃だが、
http://216.239.53.104/search?q=cache:9gg_JQSsq6QJ:shomei.kakeh ashi.or.jp/+&hl=ja&ie=UTF-8
そのページ、グーグルキャッシュではこうなってるぞ。

>9日   午前8:00開始
>10日13:00時現在、70,297件の署名が集まっています。
>締め切り   10日、午後8:00

さあ教えてくれ。その捏造画像をどこで入手した?誰に教えてもらったの?
さあ。
さあ。
さあ。
-- -ここまで

バカ、バカ、バヵとバカ、バカ

投稿者: yumeno10 投稿日時: 2004/04/25 20:42 投稿番号: [134663 / 280993]
・・・・

常識的な額じゃないよね…

投稿者: indifference_insouciance 投稿日時: 2004/04/25 20:42 投稿番号: [134662 / 280993]
家族が東京で使ったホテル代+食事代+交通費を
なぜ北海道が出さないと行けないのだろう?

と、北海道民は思わないのかなぁ。
そりゃビジネスホテルとファミレスで最低限の金額でした、というのなら
冥王星くらいまで譲ってもOKしてもいいが
10日間で1000万超って、なんか違う。
1日100万以上、何に使ったんだ?
いくらなんでもこりゃあんまりだろう。
北海道の皆さん、怒らないの?

過去?現在?未来?

投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/04/25 20:42 投稿番号: [134661 / 280993]
イラクで生きるのも地獄、日本で生きるのも地獄。

人の性格や思想は、そう簡単には変わらない。

彼らは生きている限り、同じ過ちを繰り返す。


http://www.osamurai.com/

>ねつ造情報

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/25 20:41 投稿番号: [134660 / 280993]
ねつ造という
根拠は
なんでしょうか?

今井君のメルマガ

投稿者: zwerg1211 投稿日時: 2004/04/25 20:41 投稿番号: [134659 / 280993]
彼が元々劣化ウランに注目していたのなら、なぜ調査対象がイラクしかも、その南部(湾岸戦争で劣化ウラン弾が使われたのは主に南部のはずです。)でなく、バクダッドを含めた中央部であったのか。
また、一部で指摘されているアメリカ国内ではなかったのか、また、これも問題となっているセルビアではいけないのかということに大きな疑問が残ります。

証拠のメールはこれだ!!

投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/25 20:41 投稿番号: [134658 / 280993]
インターネットでは、3人が仕組んだ証拠として、以下のログが流れている。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/news/photo/jj040409-1754894.html
は、インターネットカフエから今井が日本に送ったものだ。

208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

     今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
     アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

     とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
     あるとっておきの計画を持ち出したよ!
     これってサイコーかも?(笑)

     歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
     一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
     これはやってみる価値アリだとおもうね。
    そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

ということで、インターネットでは、自作自演説が主流のようだ。

で、僕の考え方は、一報を知った時から、もちろん三人の自作自演説です。あと、どういう風に決着が付くのか、日本政府も「日本人の自作自演でした」では、世界的に恥ずかしいだろうし、誤魔化すだろうし…。

>今井君もしかして劣化ウランを

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/04/25 20:40 投稿番号: [134657 / 280993]
劣化ウランネタは、極左翼が日本人に反米思想を植えつけるための道具の一つだ。

日本人は教育課程において、核アレルギーを植えつけられているからね。
劣化ウランにはわりと反応しやすい。

北チョンや中共のスパイである、今井親子のような極左翼は、日本人に反米思想を植え付け、「日米安保を破棄し、在韓・在日米軍を極東から追い出すこと」   がとりあえずの目的。


極東から米軍がいなくなれば、それこそ中国や北朝鮮の思う壺!   なのよ。

>今井のメルマガ読め!

投稿者: sunfruit333 投稿日時: 2004/04/25 20:40 投稿番号: [134656 / 280993]
>もう何度も既出だと思うけど
今井が劣化ウラン弾に興味があったなんて
真っ赤な嘘です!

自分のメルマガで本音を言ってるじゃないですか
札幌市民の反戦意識を高めるために劣化ウラン弾を
利用するのが有効だという極めて世俗的な目的ですよ。

下のURLで判断してください
http://melten.com/m/16338.html


初めて読みましたけど、今井君という方は、本当に劣化ウランの被害について考えている人に対して、とても失礼な方ですね。
イラク人に対しても、戦争で苦しんでいる人に対しても失礼過ぎます。

これを読んで、彼を素晴らしいと思える方がいるのにも驚きます。

目立とう精神満開の今井

投稿者: charles_pearre_cabell 投稿日時: 2004/04/25 20:40 投稿番号: [134655 / 280993]
売名行為という点では目的を遂げたんだろうね。


劣化ウランのNGO代表というのも早稲田の一芸入試に合格する為の道具に過ぎませんでした。

面接官もあの危ない目つきをみたら面接で落とすに決まっている。



大勢の日本人を拉致した金正日を熱狂的に支持する岩波書店に出入りする今井。
類は友を呼ぶ、とはこのことだね。

こんな人間には石ころは飛んできても、支持は集まらない。

高遠菜穂子資金源のその1

投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/25 20:39 投稿番号: [134654 / 280993]
↓   ふむ(-_-)

http://www.iraqhelp.jp/99915471/

>【自作自演】の根拠は捏造情報!

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/25 20:39 投稿番号: [134653 / 280993]
>>
ネット掲示板の「情報操作の危険性」をよく弁え、騙されないよう、一人一人がよく気をつける必要がある。これが今回の教訓。
>>

この今井くんが書いたと称するメール。なんか、自作自演の否定材料にしかならないのに、踊らされた人が多かったですね。

でも、大勢の人が教訓を得たでしょうね。

>>>>今井君のメルマガ

投稿者: baken85 投稿日時: 2004/04/25 20:38 投稿番号: [134652 / 280993]
>私は逆だと思っています。最初に劣化ウラン弾に着目し、
>ただ、それをより多くの人に知って欲しかっただけだと思います。

勝手に思うなぁ〜!!!
今井君本人が自衛隊撤退をマスコミに載せるためには劣化ウラン弾に着目すると書いてるよ。
人の考えを勝手に変えるなぁ〜!!!

hast_fiftyさん −その家族は

投稿者: yukkie267 投稿日時: 2004/04/25 20:38 投稿番号: [134651 / 280993]
その3人の家族は

歌舞伎町が悪いんだから歌舞伎町の全てを取り壊せとか、

こうなったのは新宿区役所が悪いから全職員を聡取り替えしろとか、

区役所職員が身代わりになれとか、

言ってるんですか?
イラクの人質家族みたいに。

そこが問題だと思いますが…。

【自作自演】だと言い張る人のために

投稿者: xhejiq 投稿日時: 2004/04/25 20:38 投稿番号: [134650 / 280993]
3人は、バグダッドの手前で、拘束されてしまった。村に連れて行かれて、「残念だが、今は危ないからバグダッドには入れない。まあ、1週間もすれば状況がよくなるから、ゆっくりしていきな」といわれ、食事も出るし、ホームステイもできるし、まあ村人との交流で、良いかな。紛争地をうろついて、1週間くらい東京に連絡しないなんてこと、連中にはよくあること。
ちょっと、映像とらせてくれない、自衛隊派遣反対、てやつ。まあ、一宿一飯の恩義というし、派遣反対なら主張も同じだし、ギャラ無しで応じてやるか。え、分かりやすいメッセージ?   分かったよ、ほら「ノー、コイズミ」これでどうだ。

さて、1週間したら、「もういいよ、バグダッドまで送って行ってあげる」。それで、車に押し込められて(目隠しというのも変だが、きっと村人には場所が知られてはまずいのだろう)、着いたところが変なモスク。嬉しい、何とかバグダッドにはたどり着いたようだ。飴でもなめるか、ジュースで乾杯だ。さて、明日からはバグダッドで活動だ。

ところが、大使館の偉い人というのが、来ている。「解放されてよかった」などと言っている。解放?   俺たちゆっくりしていただけなのに。え、東京では大騒動?   すぐ、東京に帰れだと?   ああ、ショック(PSTD)

3人+2人への誹謗中傷に

投稿者: aluludesu 投稿日時: 2004/04/25 20:38 投稿番号: [134649 / 280993]
反論できるのは事実か否かを判断できる3+2の5人だけではないでしょうか。

5人が誹謗だ中傷だと言うのなら理解も出来るのですが、彼らは何の反論もしてません、会見会場に出なくとも自宅からネットを通じて自分の意見・反論をすることは出来るでしょう。

もしこの掲示板を見ているなら反論すべきでしょう。

>>>>>今井君のメルマガ

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/25 20:37 投稿番号: [134648 / 280993]
>そうですよ

これだけだとちょっと不明確なのですが、

>>「私も遊んでいたから、興味なんて持たなかった。だから興味を持っただけでも今井君は偉いと思う」

という趣旨であったということですかね。

「遊んでいたから」興味を持たなかった、というのは「遊ぶ」→「だから考えない」という思考かと思われますが……
一見すると遊びまくっていても、真剣に平和や戦争について考えている高校生はいるのですが、その点も考えてますか?
遊んでいることと考えないことは等価ではないのですから、高校時代に遊んでいたことは考えなかったことの言い訳にはなりません。

また思い込みの強さだけで暴走してしまった身のほど知らずの今井君が「考えたから」偉いというのは、真面目に考えているからこそアクションを起こさない(今は準備期間だと弁えている)、多くの高校生達を貶める発言ですよ。

>今井君の

投稿者: mareguma2000 投稿日時: 2004/04/25 20:37 投稿番号: [134647 / 280993]
>NGOの代表にまで担ぎあけまでしているのに。

天草四郎みたい?

【208番】で、最も大切な部分

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/04/25 20:37 投稿番号: [134646 / 280993]
再度書くが、【208番】で最も大切な部分は、

「今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!」・・・という、この最初の1行だ。

これは、4月6日の今井の行動を知らない人には書けない。
もちろん「今井自身」は書けるけどね。

もし208番が捏造だとしたら、4月6日の今井の行動を監視していた人間でなければ
こういう文章は書けないのである。

アンマンで今井の行動を監視していた人間による捏造なのか?
それとも、今井自身の「本物の書き込み」なのか?

普通に考えて、どちらの可能性が高いと思うだろうか?

>>>今井君のメルマガ

投稿者: kbdfnibm 投稿日時: 2004/04/25 20:37 投稿番号: [134645 / 280993]
私は答えていただけていないと思います。
具体的に列挙します。

1.今回の彼らの行動の問題点を検証しないでよいのでしょうか?

2.問題点がないならば、
今もイラクに入国しようとする日本人の行動は
問題意識があれば妥当であると考えるのでしょうか?

3.紛争地に赴き現地の人間を支援しようとする人は
「問題意識を持っている人間ならば誰でも良い」
と考えるのでしょうか?


よろしくお願いします。

>>>今井君のメルマガ

投稿者: ahoo_japan24 投稿日時: 2004/04/25 20:37 投稿番号: [134644 / 280993]
>私は逆だと思っています。最初に劣化ウラン弾に着目し、
>ただ、それをより多くの人に知って欲しかっただけだと思います。

明らかに逆だと思うのですが?
先ほど出ていた今井君の戦略をご確認してみては?

自己責任=倍賞は当然です

投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/25 20:36 投稿番号: [134643 / 280993]
3人は、現地時間の6日午後11時ごろにアンマンのホテルを出て、3人でタクシーを借り切って、ヨルダンからイラクのバクダッドへ向かった。このホテルがバックパッカーの中では有名な宿「クリフホテル」。で、実行犯の声明が発表され、ビデオが流されると、インターネットでは「ヤラセだ!」「自作自演だ」と、大きく盛り上がった。

そのあと家族がテレビに出ると、その態度に対して、「無精ひげの高遠弟、坊主頭の高遠妹、と今井の母が話してると、殺意が湧いてくる」などの話題で盛り上がった。テレビに出てくる度に、反感を買う家族というのは、なかなかの筋金入りだよ(笑)。

さらに、インターネットでは、3人が仕組んだ証拠として、以下のログが流れている。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/news/photo/jj040409-1754894.html
は、インターネットカフエから今井が日本に送ったものだ。

208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

     今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
     アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

     とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
     あるとっておきの計画を持ち出したよ!
     これってサイコーかも?(笑)

     歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
     一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
     これはやってみる価値アリだとおもうね。
    そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

ということで、インターネットでは、自作自演説が主流のようだ。

で、僕の考え方は、一報を知った時から、もちろん三人の自作自演説です。あと、どういう風に決着が付くのか、日本政府も「日本人の自作自演でした」では、世界的に恥ずかしいだろうし、誤魔化すだろうし…。

ま、それが楽しみですが、どうでもいい話ですよね。もう、飽きました。

あと、マスコミは全部、ヤラセ説があることを知っているはずなのに、誰も、一言でも「ヤラセ説が流れていますが、どう思いますか?」という発言がない。

<サマワ

投稿者: totoshouma 投稿日時: 2004/04/25 20:36 投稿番号: [134642 / 280993]
サマワは戦争の復興というより、
戦争前からああいう状態だったんだよね。
派遣前にテレビでそう言ってたよ。
浄水槽が壊れたままとか。戦争の復興に
行くというより、イラクの田舎の復興に
行くようだとも。
彼らは水汲みより仕事が欲しいんだよ。
自衛隊が設置した浄水槽はコストかかりすぎで、実用に向かないとか載ってた。
自衛隊がいる間だけ仕事与えても、
何の解決にもならないしね。
イラクの一部の国民からしたら、
アメリカの支援と写るから、人質事件が
起きるんでしょう。人質事件をおこす人は、たぶん
戦闘地域に近くにいるんだから、自衛隊と
は近くないんじゃない?自衛隊は比較的
安全な場所で可でも不可でもない活動
してるんだろう。
だから調査で自衛隊派遣に対し、
半数が「期待はずれ」とか調査結果が
出るのではないか。

>>>今井君のメルマガ

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/25 20:34 投稿番号: [134641 / 280993]
>自らの団体の知名度を上げるツールとして劣化ウラン弾に着目し・・・

私は逆だと思っています。最初に劣化ウラン弾に着目し、
ただ、それをより多くの人に知って欲しかっただけだと思います。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)