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Re: 意味無い

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/15 02:25 投稿番号： [64342 / 66577]

＞仮に五十万でも六十万でも三十万を殺し遺体の処理をするなど不可能であり、処理出来なければ冬場のこと、遺体はほとんどそのまま外国メディアの目に触れるはずだ。＜＜＜

どのぐらいの遺体があろうかは、日本軍の仕業によるものである。
どのぐらいの遺体があったかは、お前の仮にできる話ではない。

真実に基づいて、それ以外を話してはいけない。
どのぐらいの遺体があったかは、日本軍の命令に従った赤十字を含めた多数の団体が見つかった数に準ずる。
数の多い団体、長い時間にかけて、どのぐらいできるかについては、
収容した遺体の数は確かな数だ。

＞遺体はほとんどそのまま外国メディアの目に触れるはずだ＜＜＜

はずって、なんだ？

尻尾を切り、
変色変装して、
時効により逃げ切った犯人が、
その加害をした事実を打ち消せるものではない。

＞だが、その膨大な遺体の記事はない。そのご、中国や外国の手で三十万の遺体が処理された記録もない。
＜＜＜

そうよ。

裁判では、
日本がそれまで隠蔽した、日本軍の依頼により収容した遺体の数と、
日本軍が川に捨てた遺体の数などとを合わせればいいのではないか。

外国記者は、日本の残虐非道の手口を、随時にリアルに世界に発信した。

日本は、時効になった状況証拠を認めないか。

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Re: 意味無い

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/15 02:24 投稿番号： [64341 / 66577]

>ここでも南京虐殺があったという前提でへたれを並べるあほらしさ。<<<

冤罪だと思ったら、その冤罪を晴らすがため、日本政府は正々堂々、根拠でもって、真正面から立ち向かって世界の前で冤罪であることを立証するがよい。
応援してあげる。

＞それ以前に、南京虐殺が事実であることをお前が証明しなければ、なにをいってもゴビ砂漠のラクダの屁。なんの影響もない。
＜＜＜

日本軍が赤十字会などに依頼して収容した死体の数が、日本軍の残虐非道な物証である。
日本が正々堂々、反証できなければ、俺は、それを信じる。

＞ドイツと比べるなどナンセンスの極み。。。
＜＜＜

ドイツは何を講じようと、何を講じてきたにしろ、世界は納得がいけばよい。
日本は、何を講じようとしても、真正面から出せるような証拠がなっかたら、アホを言うだけで、跪いて、謝罪するのみ。
情けないといえば、実に見苦しく、情けないことだ。

＞戦争責任を認めた国など歴史上存在しない。＜＜＜

戦争責任があっても、認めた国など歴史上存在しない。
日本もそうだろう？

＞戦争をすれば必ず互いに相手国に被害をもたらし、一般市民が死んだり財産を失ったりする。＜＜＜

宣戦布告をしないで、戦争を引き起こした側は加害者であり、加害者の日本は、その責任を当然、追われなければいけないのだ。

＞そのために、真実を人民から覆い隠さなければならない。＜＜＜

日本の常道であるがな。
俺には知らないことでもあり、「日本の民主主義」が理解できないことでもある。

＞根拠にアクセス出来なくとも、事実としてパンダにも確認出来る証明項目を示してやっているのに、それすら向き合えず逃げる。だから、お前は何か言うたびに馬鹿だと言われ無意味と言われ犯堕と言われるのだ。
＜＜＜

ヤクザか、俺には、確認できないことを事実として押し付けようとするか。

お前の要約では、
南京大虐殺の裁判に使われた資料とは全く関係ないアリスちゃんの書き物に対した反論である。
関係のないことに、幾ら無理矢理、思い込み、独り善がり、妄想を結びつけようとしても、全く無意味のことであって、世の中からバカにされるだけだ。
「東京大学の学生にでも、理解できることかね？」

＞次に南京陥落時の人口は二十万だ。＜＜＜

そうだったよ。
それ以外は、日本軍が虐殺したのだ。

＞これは国民党の資料で明らかであり＜＜＜

お前がどうほざいても、当時の南京警察の正式な統計で、
大虐殺前までの10年間では、南京の人口が100万人前後だった、
確かな記録であった。
お前は、資料をみないのか。
それとも、それをみても、記憶できないか。

＞保護区内の人口が二十万でそのための食料の調達をとうじそこを管理していた外国組織が日本軍に何度も依頼している。むろん、日本軍はそれに応じている。これは中国自身の記録にあるはずだが、もちろん抹殺されているだろう。第三国の記録にもある。
＜＜＜

そうだよ、御墨付けの国際安全地区であって、そこには２０万前後の居住民がいた。
日本軍が、その中では人を殺してはいけない規約があって、日本軍が彼らを殺そうとしたら、一喝されてしまえば、その一喝に従うしかなかった。

＞日本軍が撤退したとき南京の人口は２０万とされている。これは日本軍が調査し、外国組織で確認している。これも記録として残っている。
＜＜＜

お前は、20万人から25万人にまで増えたと前のレスで言って、
今度は、５万人を殺したと変えたのか。
うそをつけてはいけない、自分で確認しろね。

お前は、ごろごろその数を変えるんだな。

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Re: 誠意のかけらでもあるか

投稿者： dream_relrel 投稿日時： 2008/01/15 01:40 投稿番号： [64340 / 66577]

。。。。

なんだか　悲しいのよ。

わかる？

なんで　私たち　攻撃しあうの？

意味無ないじゃん？

こんなの　嫌だ！

辛いよ。

もお　寝る。。

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Re: 誠意のかけらでもあるか

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/01/15 01:38 投稿番号： [64339 / 66577]

思想の問題ではなく

そういう連中に誠意のかけらでもあるかということですよ。

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Re: 意味無い

投稿者： dream_relrel 投稿日時： 2008/01/15 01:34 投稿番号： [64338 / 66577]

何がどーむムカつく？

ムカつくから　ムカつく？

オマエの何処が誠意？

笑っちゃうよぉ☆

ほら　とこが誠意か　カキコしてごらんなさいよ☆

笑ってあげるよぉ

いずれ　パンダちゃんにも　笑われるよぉ

いったい　あなたわ　なにお　掲示板でしたいの？

あなたの　正体が明らかになったいま　以後　相手する価値ないので

勝手にパンダちゃんの玩具になっていてください。

でわでわ

バカ！

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Re: ガス田共同開発　決裂　

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/01/15 01:31 投稿番号： [64337 / 66577]

＞中国側が「そうなったら戦争だ。軍艦を出す」と複数回にわたり発言するなど、一方的な主張を繰り返していた。

台湾を武力で脅迫しているのと同じような

こういう中国側の脅迫的な態度、

日本側も中共の本質を真剣に考える必要があると思います。

.

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Re: 鳥インフルエンザ中国で人に感染

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/01/15 01:27 投稿番号： [64336 / 66577]

ご丁寧な説明ありがとうございました。

この問題は実に怖いですね。

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Re: 意味無い

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/01/15 01:23 投稿番号： [64335 / 66577]

＞＞バカだと思われても仕方のないことだがね、
夢ちゃんのいつものような、こういう様ないい方をされると、
非常にムカつく、実に、不愉快だよ。（笑）<

パンダに同感だ。

オマエの態度には非常にムカつく！

実に、不愉快だよ！

思想の問題ではなく

そういう連中に誠意のかけらでもあるかということですよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5a ba5ca5wa4nhbfffcldbj&sid=552019566&mid=21698

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Re: 日本人だって

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/15 01:06 投稿番号： [64334 / 66577]

あ、あたしも誤解を与えましたかな。

ドリームさんがわたしをアンフェアだと言っているとは思いませんよ。

ええ、ユーチューブをDLする方法は知っていますが、それをメールで届けることはまず不可能なようですよ。それに、どこかのサイトに載せて閲覧させる方法も結果としてフィルターに引っかかるだろうし。

いずれにせよ、わたしがいくら根拠を挙げても相手がそれを見ることが出来ないのであれば論争など出来ないと言うことです。

だから、南京の人口などは中共の主張なのだからパンダたちにも確認出来るだろうし、それについて証明を求めても話を逸らすのですから、まあパンダには基本的知識がないし、能力もないのでしょう。それが分かればいいと思いますよ。

他の中国朋友がどうかは知りませんが、コバじいも先に同じような反応をしてましたから五十歩百歩でしょうね。

コバじいは今日本にいるのかどうか知りませんが、いればアクセス出来るはずですし。でも見張りがいれば無理かも知れない。日本にいなくて、アクセス出来ないのであればよけいなすり替えなどしない方が良いんですが。

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Re: 意味無い

投稿者： dream_relrel 投稿日時： 2008/01/15 00:33 投稿番号： [64333 / 66577]

>何せ、日本はおグローバルがお好きな国柄だね。<

(^w^) ぶぶぶ・・・

意図的な表現なの？

もし　 Globalizationなる事象があったとしてだけど

中国こそが　最大限に受益してるじゃん！

そんなこともわからないの？

そんなことないよネ？

マジ　わかんないで　カキコしてるんだったら

ちょーハズイと思ぉよぉ。。

でぇ　 "戦争責任"てなに？

その定義わ？

あぁ　参考までに

“戦争責任”とは何か―清算されなかったドイツの過去 (中公新書) (新書)
木佐芳男 (著)

なんか　読んでみる？

>バカだと思われても仕方のないことだがね、
夢ちゃんのいつものような、こういう様ないい方をされると、
非常にムカつく、実に、不愉快だよ。（笑）<

こーゆーパンダちゃんが　すごーーーーーーーーーーーーーく
好きだよぉ☆☆

人としての深みとか　感じてしまうよ。

>歴史観が違っても、事実は変わらない。
「戦争が犯罪」では無いとしてもだ、
戦争を起した奴が犯罪者なんだ。<

(￣▽￣;)!!ガーン

かんどーしちゃったよ！☆彡

ねぇ　パンダちゃん　中国人やめて　日本人にならないかぁ？

>侵略者は、お国にはどのような都合があっても、加害者は加害者なんだ。<

かんどー×２

すごすぎるじょぉ

そーだ　加害者わ加害者で　被害者わ被害者だぁ！

それわ　えーえんの真理だぁ！

でぇ　一方的な被害者わどこにいるの？
一方的な　加害者わ誰なの？

σ(・_・)にわ　わかんないかに　教えてネ☆

>レス不要<

(*_ _)人ゴメンナサイ

あまりに　感動したので　レスしてちまいまちた。

でも　かなり真剣なんだ。

ふざけてるとか　思われるの　心外だよ。

そんなに　短くないお付き合いだから　けっこう　 σ(・_・)が真剣にカキコしてるのわかるよネ？

じゃネ((((BOM!)))) ヽ(~-~(゜O°; アッ!

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Re: 日本人だって

投稿者： dream_relrel 投稿日時： 2008/01/15 00:19 投稿番号： [64332 / 66577]

( ´△｀)アァッ

もしかちて　誤解されちゃったかも。

トカゲさんのこと　アンフェアとか　言ってないです。

パンダちゃんにわかるよーにしてあげる義務なんてないし

お互いの条件の下で対話するしかないし

制限しているのわ　中国政府(中国共産党？)だし

パンダちゃんわ　わかりすぎるほどわかっていると思うし

この件で　トカゲさんお　アンフェアだとか　思わないと思います。

σ(・_・)が　フェアじゃないのわ好きじゃないってカキコした意味わ

状態としてのことであって　誰かが　フェアじゃないってゆー意味じゃないです。

>ユーチューブをDLしてパンダたちに障害なく閲覧させる方法が私には見つかりませんので。<

craving explorerとか　コンテキストメニューでDLできるプラグインとか
あります。

あと　 WMPで .flv お　閲覧できるのもあります。

DLしたファイルおてきとーな方法で　パンダちゃんに閲覧してもらうことわ
簡単でしょお？

でわでわ☆

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Re: 意味無い

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/14 21:21 投稿番号： [64331 / 66577]

ここでも南京虐殺があったという前提でへたれを並べるあほらしさ。

それ以前に、南京虐殺が事実であることをお前が証明しなければ、なにをいってもゴビ砂漠のラクダの屁。なんの影響もない。

ドイツと比べるなどナンセンスの極み。

ドイツが認めているのはホロコーストであり、あれは自国民を虐殺した犯罪だからだ。それもナチスのせいにしてドイツは無関係であるかのような顔をしている。ナチスに成り代わりごめんなさいと言っているだけだ。

ドイツが戦争責任を認めたことも謝罪したことも、一度もない。

ドイツばかりではない。戦争責任を認めた国など歴史上存在しない。戦争とは必ず自分に正義がありとの名目でやるものだ。だから、あれはこちらが悪かったと国民に知らしめる政府などあり得ない。

戦争をすれば必ず互いに相手国に被害をもたらし、一般市民が死んだり財産を失ったりする。だから、国同士が和解しても国民同士の憎しみは解消しないものだ。それを如何に上手く解消するかが国家のつとめであり、国民の憎しみをあおり立てる国など野蛮国だと言うことだよ。それも歴史をねじ曲げ嘘を並べて自国の失政を隠すために外に敵を作る。

そのために、真実を人民から覆い隠さなければならない。また、むろん、自国が世界中から非難され憎まれている事実も人民から覆い隠さなければならない。

そんな国の人民であるパンダがドイツのことなど言うのは片腹痛い。

これも都合が悪いことだから真実はどうせ中国では知らされていないのだろう。だから、その間違いを指摘しても、パンダたちには確認のすべがない。だから同じ屁理屈を繰り返すしかないのだ。

根拠にアクセス出来なくとも、事実としてパンダにも確認出来る証明項目を示してやっているのに、それすら向き合えず逃げる。だから、お前は何か言うたびに馬鹿だと言われ無意味と言われ犯堕と言われるのだ。

お前にも確認出来る事実

中共は南京での虐殺人数を三十万としている。これは南京虐殺記念館の外壁に大きく掲げられている数字だ。したがって、これは大げさであって実は二十万だ、十万だ、五万だ五千人だという言い訳は通用しない。もし三十万が証明されなければ、全て中共の捏造だと言うことだ。

いくら何でもこれはパンダでも確認出来るだろうな。

次に南京陥落時の人口は二十万だ。これは国民党の資料で明らかであり、保護区内の人口が二十万でそのための食料の調達をとうじそこを管理していた外国組織が日本軍に何度も依頼している。むろん、日本軍はそれに応じている。これは中国自身の記録にあるはずだが、もちろん抹殺されているだろう。第三国の記録にもある。

日本軍が撤退したとき南京の人口は２０万とされている。これは日本軍が調査し、外国組織で確認している。これも記録として残っている。

これはおそらく中国は手段を尽くして秘匿しているだろうからパンダが確認は出来ないだろう。仮に五十万でも六十万でも三十万を殺し遺体の処理をするなど不可能であり、処理出来なければ冬場のこと、遺体はほとんどそのまま外国メディアの目に触れるはずだ。だが、その膨大な遺体の記事はない。そのご、中国や外国の手で三十万の遺体が処理された記録もない。

これはいくら情報を閉ざされているパンダでも理屈で分かることだ。それすら、証明出来ずにくだらないへりくつを並べるパンダ。ゴビ砂漠のラクダの屁め。

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Re: ガス田共同開発　決裂　

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/01/14 18:49 投稿番号： [64330 / 66577]

もう、シナ大陸とは距離を置きましょうぜ〜！

北京汚染ピックも中止にして欲しいものですな〜

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ガス田共同開発　決裂　

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/01/14 14:47 投稿番号： [64329 / 66577]

ガス田共同開発　中国「中間線海域を」　日本側のみ対象、決裂

共同開発の対象海域などをめぐり日中の主張が対立する東シナ海のガス田問題で、
中国側が昨年１２月末の福田康夫首相と温家宝首相との日中首脳会談前の事務レベル協議で、
初めて日中中間線付近の日本側海域での共同開発を打診していたことが１３日、分かった。
これまで「係争海域は中間線と沖縄トラフの間」としてきた中国側が一定の歩み寄りをみせたものだ。

ただ、中国側は日本が求める中間線付近の中国側海域での開発は一切認めなかったため、

協議は最終的に決裂した。

これまでのガス田協議をめぐっては、日本側が協議の停滞を理由にガス田試掘開始を示唆した際に、

中国側が「そうなったら戦争だ。軍艦を出す」と複数回にわたり発言するなど、

一方的な主張を繰り返していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080114-00000042-san-int&kz=int

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Re: 鳥インフルエンザ中国で人に感染

投稿者： isamu309 投稿日時： 2008/01/14 12:09 投稿番号： [64328 / 66577]

一昨日、12日（土）の夜9:00にNHKで、H5N1型の人人感染型が日本に侵入した状況をシミュレーションしたドラマやってましたよ。

ちなみに最初のウィルスの侵入経路は、人人型が発生した某国の漁船の乗組員が日本海の寒村に漂着したことから始まるんですがね。

なんかドラマの中では『あの国』ってしか表現していなくて可笑しくなりました。一体どこの国を指しているのかは判りましたが。ちなみにインフルエンザの人人感染型の発生は、通常、鳥→人の直接ではなく、鳥→豚→人という経路を辿ることが一般的です。

これは人間のインフルエンザに鳥が感染することが無いが、豚は両方のインフルエンザに感染することが可能であることによります。

インフルエンザウィルスの変異は、概ね近似ウィルス間での遺伝子交換により発生しますが、鳥は直接人のインフルエンザにかかることが無いため、遺伝子変異のリスクが少ないのです。

唯一、鳥→人のケースで変異が発生するリスクがあるとすれば、感染者が別のインフルエンザにも感染していて、その患者の体内でH5N1型の変異が起こることですが、現在までは起きていません。これはインフルエンザ自体が多湿の環境では感染力が少なく、一方でインフルエンザが流行しやすい乾燥した地域では、鳥−人感染が発生するほどの濃密な人と鳥の接触が、これまでは多くないことに依るのかもしれません。（ただ人の交流の激しい現代では起こりえないことでは無いかもしれませんが。）

概ね、過去の新型インフルエンザの発生は、鳥、豚、人が密接に接するような生活環境で発生しています。

まぁドラマ自体は国営放送ってこともあって、日本政府の危機管理能力に対する疑問は控えめに描かれていたのが残念ですね。もう少し抉ってみて欲しかったです。
尤もこれだけ物流や人の流が激しい日本では、一度侵入されたら感染爆発を防ぐ方法はまず無いでしょうけど。

ドラマの後半H5N1のタミフル耐性タイプが発生するに至って、感染患者と死者の想定数には慄然とさせられました。

実際にどのような対策案のシナリオが厚生労働省にあるのか興味があるところですね。感染爆発が発生したら確実に各地域の中核病院の機能は確実に麻痺するでしょうから。

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Re: 意味無い

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/14 11:36 投稿番号： [64327 / 66577]

>悪いけど　勝手に　 "日本人"おグローバルに読み替えさせてもらう。
<<<

何せ、日本はおグローバルがお好きな国柄だね。

＞中国人も　韓国人も　アメリカ人も　ドイツ人も　ベトナム人も
フランス人　イギリス人も　みんな　同じだよネ☆
＜＜＜

ドイツ、ドイツ国民は、戦争に負けて容赦なく裁かれたが、
潔く、
一生懸命に世界に過ちを犯した姿を見せている。

南京大虐殺については、
日本軍による、南京大虐殺の残虐非道さが、外国記者によってリアルタイムに多く世界に発信された。
証言台に立った、数々の刺し傷、弾痕傷を負った起死回生した証人は、体で生々しく、マスメディアの報道内容と整合性の取れた生々しい内容を証言した。
日本軍の命令で赤十字会を含めた多く団体が収容した死体数は、状況証拠としても、日本の虐殺したのとも整合性が取れた。
時の外務大臣は、事実を認めて、アメリカにも打電した。

裁かれた日本将校もその大虐殺の事実も認めたことや、
非当事者国の裁判員は、調査に立ち会ったこともお忘れることなく。

中国には、集団埋葬する風習はない。
あれだけの死体が蜥蜴の嘘の言ったように国民党兵による仕業なら、どう隠そうとしても、
外国記者によって、リアルタイムに世界に間違いなく発信されたことであろう。
国民党兵が最初に抗日態度を取らなかったことで、最後にまで受けがよくなく、国内戦で、敗戦に追い込まれたとしても、
自国民を殺すようなことは、軍の規律に許されるものではない。

日本軍が入場する風景の写真があったが、両脇に立ったのが、
かなり高い確率が老若、婦女である。

写真、白い歯が黒くなったとか、どうこういう言うより、
日本兵は、武装で無意味に彼女らを護衛する意味があるか。
強制労働か、なんらかの目的を企む強制護送ではなかろうか。

＞肝心なのわ　その後だよネ？＜＜＜

意味不明。

＞σ(・_・) 　策略的でわなくて　パンダちゃんて
そんなにおばかじゃないって　信じてるんだよ。
根拠とかないけどさぁ
＜＜＜

バカだと思われても仕方のないことだがね、
夢ちゃんのいつものような、こういう様ないい方をされると、
非常にムカつく、実に、不愉快だよ。（笑）

＞お互いに　そんなに信じられない。
お互いの国の論理も　お互いの民族の正当性も　絶対的なものとしてわ
＜＜＜

こういう、絶対とか言われてもな、意味がないじゃん！

歴史観が違っても、事実は変わらない。
「戦争が犯罪」では無いとしてもだ、
戦争を起した奴が犯罪者なんだ。

侵略者は、お国にはどのような都合があっても、加害者は加害者なんだ。

レス不要。

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Re: 日本人だって

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/14 02:46 投稿番号： [64326 / 66577]

>もし　あなたが気にならなければ
σ(・_・)が　あなたのアクセスできないurlおdlしてもいいよぉ

>なんか　あなたたちに　一方的に　はんでがあるのわ
σ(・_・)的に　不本意だよ。

しかし、このハンデは中共のせいでありパンダたちのせいでもないしあたしらのせいでもないでしょ。だから、論争は無理だと言っているのであり、これはべつにパンダたちの弱みにつけ込んでいるわけではありませんよ。

ただ、パンダは私が示した根拠など本来検証する意味はないと言っているのだし、それならパンダの好きにさせればよいでしょう。それはパンダが自ら責任を負うという事なのですから。それならフェアだと思いますよ。

ただ、出てくる根拠が従来出尽くした屁理屈の繰り返しであることはここの２，３回でも明らかだし、下手に引っ込みが付かなくなればますますパンダたちは屁理屈にこだわるでしょう。それこそ不毛だと思いませんか。

むろん、URLをDLして手伝うのはご自由にどうぞ。むしろそれでまともな論争が出来るのであれば良いでしょうね。でも、ユーチューブをDLしてパンダたちに障害なく閲覧させる方法が私には見つかりませんので。

ただ、仮にそうしても、そのように人民に対し情報を閉ざしている中共の主張が無意味であることはあなたもおっしゃっているとおりですよ。

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Re: 意味無い

投稿者： dream_relrel 投稿日時： 2008/01/14 02:38 投稿番号： [64325 / 66577]

>残念なことだな。
日本人には公平、正義感がないからといって、
他国には良心と正義感がないとは言いきれない。<

(⌒^⌒)ｂ　うん

悪いけど　勝手に　 "日本人"おグローバルに読み替えさせてもらう。

中国人も　韓国人も　アメリカ人も　ドイツ人も　ベトナム人も
フランス人　イギリス人も　みんな　同じだよネ☆

σ(・_・) 　策略的でわなくて　パンダちゃんて
そんなにおばかじゃないって　信じてるんだよ。
根拠とかないけどさぁ

肝心なのわ　その後だよネ？

お互いに　そんなに信じられない。
お互いの国の論理も　お互いの民族の正当性も　絶対的なものとしてわ

信ずるに足りない。。

でぇ　だから　どーする？

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Re: 意味無い

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/14 02:30 投稿番号： [64324 / 66577]

＞なのに　そのものの東京裁判お論拠にして　日本人お説得できると思っているの？
＜＜＜

残念なことだな。
日本人には公平、正義感がないからといって、
他国には良心と正義感がないとは言いきれない。

悪いけど、肉体の被害者がいた限り、たとえ日本では、犯人が捕まえなくその犯罪が時効になってもな、その被害というものが消え去ったものではない。

日本人は、いつも可愛らしく顔で笑っているが、現実の苛めの程度が、感心、できないな。
夢ちゃんなら、苛め社会で成長した学生が、成人してもどのような人格を持ち合わせているか、想像付くでしょう。

苛めど根性の人を説得するより、何でもって対置するかについては、
知る人は知っているんだね。
まあ、そうならないようにな。

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Re: 日本人だって

投稿者： dream_relrel 投稿日時： 2008/01/14 02:17 投稿番号： [64323 / 66577]

もし　あなたが気にならなければ
σ(・_・)が　あなたのアクセスできないurlおdlしてもいいよぉ

なんか　あなたたちに　一方的に　はんでがあるのわ
σ(・_・)的に　不本意だよ。

フェアでないのわ　好きじゃない☆ミ

でも　今晩わ　寝る。

だけど　必要なら　言ってネ☆

できる限りのことわするよぉ

でわでわ☆☆ミ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/64323.html

Re: 日本人だって

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/14 02:13 投稿番号： [64322 / 66577]

＞あ゜　パンダちゃん　アクセスできないURLわ
＜＜＜

蜥蜴の嘘が提示した資料なんだから、他人にお願いする程のものでないと思うね。

「南京事件資料」を元に、少なくともみようとする関連記事を幾らでもみれる。

写真の内容があるなら、
南京にいる中国人がいつでも殺されても可笑しくない立場にあるわけで、
誰も写真をとろうとしないね。
それに、カメラを持つ人なら、逃げ足も速く、
残りは貧民ばかりだ。

ようは、裁判にでも証拠に局限性のある写真を使わなかった。
アリスちゃんが本を書くなら、日本の大本営発表を含め、外電の写真を使うしかない。
常識的に考えると、事件と関連のない写真を使わなかったとは限らない。

アリスちゃんが、本で何を主張しようと、したとしても、裁判の結論には、何の影響もない。

蜥蜴を含めた日本のアホらは、こんな基本的なことさえ知らないとはな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/64322.html

意味無い

投稿者： dream_relrel 投稿日時： 2008/01/14 02:03 投稿番号： [64321 / 66577]

のが　わからない？

パンダちゃんもべんきちゃんも　自ら　こくってるじゃん！

アメリカわ中国の同盟国だったんでしょお？

同盟して　日本と戦争して　破ったんでしょお？

だったら　なぜ　日本の敗北についての
中国の証言能力もアメリカの証言能力も　無原則に信用するの？

信用できるとゆー根拠わ？

戦争に勝ったからですかぁ？

勝った側わ　すべてにわたって　自分に都合よく操作できるじゃん！
東京裁判なんて　そのものじゃん！

なのに　そのものの東京裁判お論拠にして　日本人お説得できると思っているの？

悪いけど　バカじゃん！
バカすぎだよ。
ちと　信じられないくらい　おばかじゃないかぁ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/64321.html

Re: 南京虐殺はあったのか

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/14 02:00 投稿番号： [64320 / 66577]

だからくだらない反論をするな。

何が裁判に使われた資料だ。でたらめだと言っている裁判資料が屁の突っ張りになるか。
人口の件なら、動画で示してある。それで反論しろ。

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パンダも糞便器も

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/14 01:56 投稿番号： [64319 / 66577]

正面から反論出来ないのであれば別に論争をするつもりはない。ドリームさんの言うとおりだ。

まともに資料にアクセス出来ないお前達と論争することは無意味だと言っているのだ。

必要資料に自由にアクセスして、その上で南京虐殺があったというなら、その根幹、物理的に不可能な殺戮が出来た理由から資料を挙げて反論すればよい。もちろん、日本人でも南京虐殺はあったと主張する人間は大勢いる。その人たちからの反論でも良い。

言論統制をされている者達と論争をするつもりはない。ましてくだらないすり替え、枝葉末節はいちいち聞いているつもりもない。勝手に勝利宣言をするのは自由だが、それが虚しいと思わないのならまあしょうがないよ。

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Re: 南京虐殺はあったのか

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/14 01:52 投稿番号： [64318 / 66577]

＞お前の推測などどうでも良い。上記の奇跡がどうして可能か根拠を以て示せばよいだけだ。無駄なことをするな＜＜＜

俺の推測することなら、無視していいよ。

＞２０万の市民を３０万殺したことが証明出来ればよい。２０万ー３０万＝２０万（２５万）という算数を証明出来れば良いんだ。＜＜＜

裁判に使われた資料によれば、

南京城内に設立した国際安全地区の人数が20万人前後である。

南京の市民は、当然変動があったが、
警察が統計した数年内の当時の人口が100万人前後いた。

俺の提示してあげた資料の中で、
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

「地図」の部分をクリックして見ろ。
また、
「人口」をクリックしてみろ！

やはり、蜥蜴は、20万人を前提にした資料を提示してくれたんだね。
アホをいう日本人はアホ日本人を信じるみたいだね。
嘘を付くなら、ばれないような嘘を付けね。

ついでに、
現代文明社会の日本では、
大手をバックにする闇金融業は、保険金狙いの自殺を追い込ませる事件も、
イライラするだけで、人を殺したり、通り魔になったりする。
親が子、子が親を、妻が夫を、夫が妻を殺害した上、切断してしまう。

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日本人だって

投稿者： dream_relrel 投稿日時： 2008/01/14 01:50 投稿番号： [64317 / 66577]

変な人いるよぉ

例えば

>民族の違うチベット、ウイグル、内モンゴル等無理に弾圧すると
地球規模の人類の冒涜とみなされ
中国人の評価は国際的に低いままだろ。

さらに環境問題特に地球温暖化、エネルギー問題、食料問題等
中国の地球全体に与える悪影響はかなり大きい。<

ばかじゃん！
わかりきったことお。。

しかも　

弾圧せざるおえない事情が何処にあるかお理解していないから
こんなことお　平気でカキコ。

中国当局わ　問題お自覚しているからこそ　
弾圧してでも　自分のものにしたいのだと。

あの　日本人(？) 　　なんか　自分に酔っているのでわと。

でぇ　論理性とかないから　整合性がつかなくなっても
気がつかない。

民主主義も理解できてないよーだし。
いくら　日本が勝っても　全体主義国家としてとか
天皇主権とかだったら　意味無じゃん！

真に　ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!ウヨかと。

そのほか　日本人として　 (*v.v)。ハズイ。。。。
とか　思っていしまうカキコも少なくないと。

あ゜　パンダちゃん　アクセスできないURLわ
便器ちゃんとかにお願いしたら良いと思うよぉ

YouTubeのファイルも　 DLできるし
DLしたファイルおアップロードしてもらえばいいじゃん？

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アクセスできない！

投稿者： dream_relrel 投稿日時： 2008/01/14 01:36 投稿番号： [64316 / 66577]

検察側の証拠や証言しか採用されず
弁護側が反対尋問もできず　証拠の調査もできないのでわ

いくら資料お提出しても　問題外だと思うよぉ

翻って　逆の立場だったら　納得できるの？

はい　そーですかと　あなたたちわゆーつもりなの？

自分にできないことお他人に求めてないかぁ？

ここ何年も　言い尽くされた議論お　特に　新しい要素もなしに
蒸し返すかぁ？

不毛でしかないって。

つか　ある種の情報にアクセスできないことで　もお　終わってるって。

なぜ　アクセスできないか　考えれば明らかじゃん！

そんなことにも　考えが及ばないのかな。。？

なぜ　アクセスできないよーにするの？
それって　アクセスされたくないからだよネ？
じゃ　なぜ？
なぜ　隠そうとするの？

アクセスできないURLわ　そんなに大した意味があるわけじゃないのよ。
あなたなら　楽勝で　強弁できる範囲だよ。

内容より　アクセスできないことそのものに
意味があるのだと思う。

内容より　アクセスできないことお　問題にされているのが
わからないの？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/64316.html

Re: 南京虐殺はあったのか

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/14 01:35 投稿番号： [64315 / 66577]

日本軍が３０万を殺したという証明とは無関係。

２０万の市民を３０万殺したことが証明出来ればよい。２０万ー３０万＝２０万（２５万）という算数を証明出来れば良いんだ。

国民党が殺した死体を日本軍が処理したとは伝え聞いた。

お前の推測などどうでも良い。上記の奇跡がどうして可能か根拠を以て示せばよいだけだ。無駄なことをするな。

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Re: パンダや糞便器が

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/14 01:34 投稿番号： [64314 / 66577]

＞ジョン・マギーの証言が虐殺の証言になるのか＜＜＜

裁判の参考になった。

＞通州事件は様々な物証があるが、現実に中国人が残虐であり同じ処刑でも綾遅刑や串刺しなど一気に殺さず苦しめることを目的としている。
＜＜＜

蜥蜴の思考方式に従えば、
日本軍は、中国を侵略する口実を作るがために、責任転嫁したものである。
日本軍は、物理的に、殺した風景を見ていなかったよね。

日本は、頭を切って士気高揚させる戦法もあった。
現代文明社会の日本でも、子が親を切断したり、親が子を切断したり、
妻が夫を切断したりするような事件も多発しているが。

日本軍は、数千人の村民を一気に殺し、焼き殺したうえ、山を崩して証拠を隠蔽する事例があった。
「通州事件」は、日本軍のお得意の隠蔽工作で、日本国民を戦争に導くための事件が考えられなくもないな。
みたと証言者が一人も出なかった。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/64314.html

Re: 南京虐殺はあったのか

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/14 01:23 投稿番号： [64313 / 66577]

＞３０万もの人間を殺し、その後始末をすることがどれだけ大変なことか実感として持ってみればよい。＜＜＜

大変なことだよ。
焼き尽くしたり、川に捨てたり、野放したりする。

＞フロリダのハリケーン被害などで多数の死者が出た＜＜＜

平和社会で、交通手段が発達しても、避難し切れないんだね。
多数の死者が出た結果に。

戦争時、水路からの砲撃もあり、避難用の水路が封鎖され、
三方面から攻め込まれたら、逃げたくても、なお更逃げられない。
逃げる途中の南京周辺で殺されて、野放しされた。
後で、死体は多く収容された。

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パンダや糞便器が

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/14 01:23 投稿番号： [64312 / 66577]

がすり替えに躍起となっているが、証明すべきは南京虐殺が物理的に可能かどうか、なぜ、ジョン・マギーの証言が虐殺の証言になるのか、と言うだけをきちんと証明出来ない限り、少し引っ込んでろ。

通州事件は様々な物証があるが、現実に中国人が残虐であり同じ処刑でも綾遅刑や串刺しなど一気に殺さず苦しめることを目的としている。

生きたままの動物の皮を剥ぐなどもどうせ中国では見られないだろうが、動画で出回っている。

通州の虐殺手段はまさに中国のやり方だ。それがまた、世界で中国人が忌み嫌われている理由だ。

どうせ中国ではアクセス出来ないだろうが

http://www.youtube.com/watch?v=sfSeAKmIaP0

これは世界中に出回っている。生きたまま狸の革を剥いでいる動画だ。キャプションは中国語であり、おそらく中国人が隠し撮りしたのだ。気の弱い人は観ない方が良い。

お前達が知らない間に中国人のイメージはこんな風に世界に広がっている。中共が必死でお前達に知らせないようにしているだろうがな。

ついでだ

中国人が世界各国の人間にどう思われているか、お前達はアクセス出来ないだろうが

http://www.youtube.com/watch?v=H1W5wJm3mxE

もある。

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Re: 南京虐殺はあったのか

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/14 01:07 投稿番号： [64311 / 66577]

このような裁判でいかなる結果が出ようと、判決は真実とは無関係であり、それしかよりどころのない中国側の主張には一切根拠がないと言うことになる。

そしてその東京裁判の検事側の承認としてジョン・マギーが証言しているが、おもしろい証言がある。

A) 　ジョン・マギーが直接目撃した日本軍による中国人の処刑を見たのはたった一件だった。あれだけの大量虐殺があった現場で、虐殺を告発しているマギーの目に触れずに３０万もの人間を殺せるものか。これもまた物理的に不可能なマジックではないのか。

B) 　ある日マギーは３人の日本兵が一人の中国人を殺そうとしている現場に行き当たったそうだ。そこで、マギーは止めろと怒鳴り、その３人の日本兵の襟首を掴んで外に押し出したら、その兵隊達は逃げていったそうだ。

一人の丸腰の神父に３人の武装した日本兵が襟首を捕まれ押し出され逃げ出す光景が想像出来るだろうか。これだけ弱い日本軍がどうして３０万もの中国人の抵抗を押さえ殺すことが出来たのか。なぜ、アメリカを相手に４年近くも戦争が出来たのか。

このような馬鹿な証言があの裁判では採用されている。あの裁判での判決など、全く真実とは無関係の物であり、南京事件の証拠などにはならない。

８）戦後繰り返して日本政府が戦争でアジアに迷惑をかけたと謝罪したが、あの時代居丈高にあれは嘘だと言うことが日本の国益にかなわないと判断したからだ。時間が経てば真実は自ずと分かるというのは日本の文化であり、事実そうなりつつある。

また、アジアに迷惑をかけたと言っていても現実に南京虐殺を日本政府が認め謝罪しているわけではない。

９）近年南京事件が出てきたのは日本の赤非新聞の記者、本多勝一の「中国への旅」がきっかけであることは良く知られており、中共に日本叩きのカードに使えると教えたのは社会党の田辺誠が知恵を付けたのだ。したがって、それ以前は、中国は南京事件のことをあまり問題にしていなかった。

１０）宣伝戦は外交の一環であり、それ自体は当然と考えて良い。とくに戦時に於いては宣伝戦は非常に大きな力を発揮し、当時国民党がアメリカに働きかけるために様々な宣伝戦を行ったのはある意味当然だと言っていい。それに対し、日本があまりに無策だったという事実も認めなければなるまいが、宣伝戦はその後共産党に受け継がれ、クリントンなどはまんまとそれに乗って、今の緊張を作り出した。

南京虐殺もその宣伝の一環であり、自らの人民にも宣伝のために日本を敵にしなければならない中共の手段として使われている。

このトピでも明らかになっているが、中国は強い報道統制を行っており中国サイドの人間がアクセス出来るのは中共がでっち上げた捏造情報でしかない。そのような場合、資料にアクセス出来ない中国サイドと論争をするなど無意味であり、この一文は中国側に論争を仕掛けた物ではない。

日本側のrommerが読めばよいし、自由に資料にアクセス出来るのであればもちろん反論に応ずる。

ただし、冒頭に挙げたような、様々な証言や書籍、外信など後付でどうにでもなる根拠は時間の無駄だ。

イ　２０万しかいなかった南京でどうして３０万の人間が殺せたのか。
ロ　もし３０万でなくとも虐殺だというなら、中国が公式に示している数字自体が嘘なのに他の主張が何故真実と言えるのか。
ハ　当時現場にいたジョン・マギーが処刑を一件しか見ていないのはどうしてか。
ニ　当時３００回行われた中国側の会見でなぜ虐殺に言及がないのか
ホ　アイリス・チャンが使用した写真が物的証拠を以て全て偽物と判明しているのに、あの本の記述はなぜ真実と言えるのか。

とりあえず、上記のイ〜ホ位が理論的に説明出来たら、次へ進めるだろう。

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Re: 南京虐殺はあったのか

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/14 01:06 投稿番号： [64310 / 66577]

５）同じく、中国側が主張する資料が嘘だとのもう一つの例。

http://jp.youtube.com/watch?v=__ZKNCWWnR4&feature=related

にもあるが、アイリス・チャンのレイプオブナンキンがアメリカで５０万部売れ近年南京事件が世界で意識されるようになった。しかし、アイリス・チャンは中国語も日本語もしゃべれず、また中国へも日本にも取材に来てはいない。

また本に掲載された写真のことごとくが偽物だと証明されている。東中野氏の仕事が有名であり上記の動画に示されている。

A) 　中国人の婦女子が日本軍に連行され、集団暴行され慰安婦として配属された、という写真は、現実には農作業に出る中国人を日本軍が護衛しているという写真だった。中国人達は白い歯を出して笑っていたが、アイリス・チャンはその白い歯を塗りつぶし、元々の写真説明を書き換えて本に使った。これは物的証拠で証明されている。

B) 　日本兵が中国人の所から鶏を略奪してきた図、と言うのがあるが、南京以前に日本兵が中国人から金を出して鳥を買ってきたと説明付きの写真がアサヒグラフに載っている。その説明を書き換え、アイリス・チャンが使ったことが、実物のオリジナル写真で証明されている。

C) 　有名な写真で、戦場の焼け野原に中国人の赤ん坊が放置されて泣いている物がある。しかし、これは赤ん坊の父親がそこに置きカメラマンが撮ったという前後の写真が残っている。

D) 　南京陥落は冬だが、多くの写真に出てくる人間は夏服だ。

このように全ての使用写真が嘘であることが根拠を以て証明されている。それらの写真が嘘だから虐殺がなかったとは言えないというなら、なにが証拠になるのか。それらの写真が嘘であるなら、主張そのものが嘘だというのが常識だ。

ちなみにデーブ・スペクターが虐殺は事実だが証明する写真がなかったので、造ったんじゃないの、と言い、同席した金美麗さんがあきれていた。デーブ・スペクターが唯のお笑いタレントでそのつもりで言ったとすれば、あいつがジャーナリストの肩書きを持っているのは噴飯物だ。

南京事件当時、金で雇われた外国人ジャーナリストがどんな物だったを連想させる。

アイリス・チャンはその後、何を勘違いしたかアメリカに渡った中国人移民が如何に差別されたかを本に書き、その内容があまりにでたらめなので反感を買い、精神的に追いつめられて自殺したことになっている。だが、自宅ではなく車の中で、拳銃自殺をするなどいかにも不自然であり、精神的に追いつめられたチャンが真実を語ることを恐れた者達に口封じをされたという噂が絶えない。むしろこれが真相であろうと思われる。

６）下記の画像に要領よくまとめられている。

http://jp.youtube.com/watch?v=MzcKup-C45A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=itgblzMKFvY&feature=related

南京事件以後中国は南京に海外メディアを集め３００回にわたる会見を持った。そのなかで、さんざん日本軍の事を非難したが、肝心の大量虐殺に就いて一切言及がなかった。それはそうだろう、南京の現場でそのようなうそを言えば直ぐにばれる。

もし虐殺が本当であればその場でこそ記者達を現場に案内して訴えるだろう。

この会見は日本が一切関与出来ない記録にあるのであり、日本側の捏造などあり得ない。

７）中国が根拠の一つとしている東京裁判の判決だが、

裁判での判決が常に事実だとは限らない。現実に裁判で無実の人間が有罪判決を下されるなど日本でさえある。法治国家である中国ではそれは日常茶飯事であり、中国人はもちろん良く知っているはずだ。

東京裁判自体がまったく法的公平を欠いたリンチであり、その直後からあの裁判は不当だったと検事国からの言葉が相次いでいる。当時の国際秩序をアメリカの思うとおりにするため、最初から判決が決まっていた裁判プレイでしかない。

なお、パール判事が日本は無罪だと主張したが、彼は別に日本を擁護したのではない。日本自体の戦争は非道な物だったとの認識を持っていた。が、あの裁判は不当でありあの場で日本を裁くのは不当だと訴えたのだ。あの裁判では、日本は無罪となるべきだと主張したのであり、よく言われるように日本びいきだったのではない。

だが、集まった判事に国際法の専門家はパール判事しかいなく、中には中国のように自国でさえ判事の資格を持っていない者が居た。

日本側の証拠は全て採用されず、弁護も採用され

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/64310.html

Re: 南京虐殺はあったのか

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/14 01:06 投稿番号： [64309 / 66577]

蜥蜴の嘘は、何も知らないようだ、
一つ、
＞たとえば通州事件などは日本では多く語られていないが、あれは現実に資料も記録もあり事実である。あれこそまさに虐殺であり、国民党を日本軍が憎んでいたのは事実だ。
＜＜＜

通州事件は、日本軍の飼い犬で同盟というべく、日本の保安団が起こした事件である。

本来日本国民の生命安全を守るべく日本軍は、他の地域の中国人を殺しに、戦闘を加えた。
日本人の生命安全を守ると名目にした華北派兵である。

国民党軍と関係ない事件であって、国民党軍に責任を転嫁して、日本軍を中国人に恨みを植えつけた戦略である。

日本軍は、数千人の民間人をを虐殺して、村民を絶滅させた平頂山虐殺事件を起こした。
日本軍も、済南出兵でも、民間人を含めて数千人も虐殺した。
日本軍のやることなので、南京侵攻で、国民党を嫌っているから、当然民間人も殺す。
南京が占領されたあと、その付近で収容された死体の数は、その証拠である。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/64309.html

Re: 東京裁判は南京大虐殺を確認した事が有

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/14 00:51 投稿番号： [64308 / 66577]

＞一般的日本の平民の言論は日本政府の公表した聲明を代表出来ません。＜＜＜

逆に言えば、日本政府の声明は、１７％の民意であっても、対外的には日本国民を代表するものですね。

＞我々は日本國外務省のサイトに載せる官廳の外務聲明を承認するだけです。＜＜＜

それは駄目ですね。
一方的な発表なら、嘘内容を発表していないとは、限らない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/64308.html

南京虐殺はあったのか

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/14 00:48 投稿番号： [64307 / 66577]

最初に公平をきするため、南京虐殺があったと主張するサイトを紹介する。

ここに挙げるサイトがおそらく中国では見られるかどうかは知らないが、日本では自由に見られるので、そのために挙げる。

南京事件があったとする根拠は様々有り、たとえば

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

南京事件資料集　に詳しいしそれなりの根拠、すなわち資料も豊富にまとめられているし、リンク先充実している。これらの内容が中国で見られるかどうかは知らないが、いずれ中国サイドが日頃から主張している内容とさほど変わらないから、とくにここで内容を引用する必要はないだろう。

したがって、南京虐殺事件はなかったとする根拠をまとめる。以下にあげる資料としてのサイトは、おそらく中国ではアクセス出来ないだろうが、日本サイドのために挙げる。

まず最初に、南京では日本軍による中国人殺戮はなかったのか・・・これは証明する客観的な資料がないが、推察としてあったろうと思われる。戦争中であり、いわば極限状態であったので偶発的な事件はあったかも知れないという程度の話であり、現実には南京ではすでに国民党軍は逃走した後であり、全面的な戦闘はなかった。残った便衣兵の処分、またそれに巻き込まれた一般人、さらに日本軍軍規を守らなかった一部の日本人犯罪があったかも知れない。知れないと言う程度であり、戦争という極限状態なのだからあり得たろうと言う程度。また、日本には中国に対する強い不信感があったのも事実であり、たとえば通州事件などは日本では多く語られていないが、あれは現実に資料も記録もあり事実である。あれこそまさに虐殺であり、国民党を日本軍が憎んでいたのは事実だ。

通州事件で検索すると無数に出てくる

http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=%c4%cc%bd%a3%bb%f6%b7%ef

Wikiでも見られるが、詳しくは

http://www.history.gr.jp/~showa/tushu.html

などで詳細に書いてあるし、写真も多く出てくる。

後で南京での虐殺が日本軍のせいだとされた多くの殺戮の手段が典型的な通州で行われた中国人のやり方であることは無視出来ないだろう。

以下、日本軍による南京虐殺事件はなかった根拠。

１）大規模な一般市民の虐殺をしなければならない具体的な理由がない。見せしめ、報復という論もあるようだが、多くの外国メディアの目があり、また見せしめ、報復であるなら日本軍が自発的に宣伝する必要があるだろう。結果としては日本軍の残虐さが国際的に知られるだけのことであり、報復、見せしめは意味がない。また日本軍による積極的な宣伝など無かった。

３０万もの人間を殺し、その後始末をすることがどれだけ大変なことか実感として持ってみればよい。たとえば最近のケースではインドネシア沖地震による津波、フロリダのハリケーン被害などで多数の死者が出た。平時であったのにその遺体の処理には膨大な人手がかかりしかも各国の支援がありながら数万の遺体の処理さえ実に長期間かかった。

戦争でそのような事を日本軍がする必要があるのか。とうぜん、市民の死にものぐるいの抵抗が想定されるはずなのに、そうしなければならない理由がない。また、２０万いた市民の全てが殺され、仮に１０万を外から連れてきて殺したとしてもなぜ市民達は黙って殺されたのか。そのような物理的に不可能な奇跡を日本軍が何故行わなければならないかの動機がない。

２）３０万の虐殺があったとは、中国の抗日記念館に現実に掲げられている数字であり、中国はそれを事実だとしているわけだが、１）の物理的に不可能な事がどうして日本軍に出来たのか説明が一切無い。

３）南京虐殺とは言うが、現実には日本軍が進軍していった進路全域の殺戮だとの説もあるようだ。だが、そうすれば住民の妨害や敵意をどう処理してゆくのか。また住民は日本軍に殺されることを承知で来るのを待っていたのか。

４）３０万は大げさだとしてもたとえ３万でも３千でも３百でも虐殺だという論があるが、それ自体既に無意味だ。３０万とは中国が出した正式な数字だ。調査の結果次第に増えたのだという。その数字がたとえ３００でもと言って通用するなら、南京で中国人犯罪を犯して処刑されても日本軍の虐殺だとなる。数字が一つの根拠であるはずであり、その根拠が嘘なら全て嘘だと言うべきだろう。

ー　続く

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/64307.html

Re: 東京裁判は南京大虐殺を確認した事が有

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/14 00:48 投稿番号： [64306 / 66577]

＞其れは大日本帝國の外務大臣の廣田弘毅さんが華盛頓の日本領事館に出した電報でした。
＜＜＜

当の外務大臣は
事実だと認めたからこそ、態々、アメリカへ打電するものだ。
認めなければ、打電する必要もないし、打電してしまえば、
少なくとも、「嘘内容」だと一言をいうものだがね。

アメリカ側が公開した歴史資料なので、信じるしかない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/64306.html

Re: 東京裁判は南京大虐殺を確認した事が有

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/14 00:43 投稿番号： [64305 / 66577]

苛めは日本文化の一つであり、
売春は日本文化の核と華である。

弱い婦女をレイプする。
強いものには、国を挙げて、良家の婦女を献上するんだね。

過ちを認めるより、嘘を付き続け、最後まで嘘を通せなければ、
自殺まで辞さないだね。

臍ちゃん、そうでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/64305.html

Re: 天皇裕仁は極東軍事裁判の結果を否定し

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/14 00:38 投稿番号： [64304 / 66577]

＞部分の日本の政治屋、學者、右派組織は未だ自國が二次大戰の被害者だと思いながら、彼達も亞細亞の殖民地を解放した太平洋戰争を起したのは正義の行為に屬したと思うかもしれません。そんな日本人は永遠に二次大戰による人道主義の罪悪を犯したことを認めないし、彼達は全體の亞細亞國家の國民を殘害した罪の為に懺悔しません。＜＜＜

認めてしまったら、犬死同然、図々しいと言うかお恥ずかしいというか、嘘付いてまで、国からお金を受領する。拝金主義ですね。

＞京裁判・極東軍事裁判の諸國法官さえも全ての侵略戰爭による亞細亞各國の虐殺事件を確認した事があります。
＜＜＜

各国の教科書は、日本軍の残虐非道を述べてある。

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中国

Re: 意味無い

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Re: 誠意のかけらでもあるか

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Re: ガス田共同開発 決裂

Re: 鳥インフルエンザ中国で人に感染

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Re: 日本人だって

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Re: ガス田共同開発 決裂

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Re: 南京虐殺はあったのか

パンダも糞便器も

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日本人だって

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Re: 南京虐殺はあったのか

Re: パンダや糞便器が

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パンダや糞便器が

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Re: 東京裁判は南京大虐殺を確認した事が有

南京虐殺はあったのか

Re: 東京裁判は南京大虐殺を確認した事が有

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Re: 天皇裕仁は極東軍事裁判の結果を否定し

東京裁判は南京大虐殺を確認した事が有る

Re: ガス田共同開発　決裂　

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