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Re: 日本の辞書にあって、中国の辞書に無い

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/10/22 15:35 投稿番号： [63520 / 66577]

＞上記お前さんが思う
「資本力を持った人、組織（国家の場合もあるよ）が介入しているなんだけど。」で、
それぞれの介入で、それぞれ投下した資金額の大きさを、それぞれに、示して貰う。＜

なぜ詳細を示す必要があるのだ？先物市場が成り立っていると言うことは、そこに投資する人間、組織が存在するからだろう。先物市場がボランティアで運営されているとでも？

先物取引とは、先物取引を仲介する業者が一定の手数料を得て実在しない将来の商品の売買を行う一種の金融取引の派生物だ。

先物が成立している理由は、実際の投機対象商品の将来的な価格高騰や暴落に対するリスクヘッジと投機だが、最近は石油や鉄鉱石、銅などの産業基幹資源には投機的な売買が増加している。

これは世界各国で発生している富の偏在により、十分な資金力を持った個人の資産を集めて投機的に運用する金融シンジケートの存在が大きいことが原因だろう。

言うまでも無いが、これら先物取引を仲介する業者は顧客に対する守秘義務があるので、具体的な先物取引のユーザーに関する情報、統計は存在しない。相手が、どこかの国の個人なのか、政府が作った幽霊会社なのかは決して明かされることは無い。

もちろん商品先物で活発な取引が行われれば、その売買手数料でビジネスを成立させている仲介業者も潤うわけだから、優良な顧客であればその出自など先物仲介業者にとっては何の興味も無い。

これらのシンジケートが組まれた背景には、中国、インドの経済成長による石油需要の増加で、高値でも取引が成立すると言う投機筋の強気な運用が最大の理由であることは、経済アナリストの一貫した見方だよ。

パンダさんは、先物取引の仕組みを知っている上で、具体的に誰だ、証拠を示せ、と迫っている。そうだろう？出来ないことを見越した上で、先物取引を持ち出した。

白以外は黒だと言うことを証明して見せろ、と言う論理展開を以って議論そのものに勝つことで、限りなく黒に近い灰色すら白だと主張しようとしているだけに過ぎない訳だ。

まったく議論に勝つためには手段を選ばないな。中国の原油消費が増加することを認め、価格高騰の原因の一つになっていることを認めることが、おまえさんの利害にどう関係するんだ？そんなに中国と言う国は公正で正義にあふれた社会で、国際的にも名誉ある地位にある、と信じたいのか？おめでたいパンダさんよ、笹酒でも飲んでいつまでも良い夢でも見てな。

他人を馬鹿呼ばわりすることで、大切な隣人を無くしていることに気づかないおまえさんこそ、本当の愚者なんだがな。

いい加減、パンダの言葉遊びには飽き飽きしたよ。

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ラサでチベット僧と警官隊衝突

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/10/22 14:30 投稿番号： [63519 / 66577]

21日付の香港紙・明報によると、

中国チベット自治区の区都ラサ西郊にある著名寺院、デプン寺で17日、

チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世の米国での受勲を祝福する儀式を行おうとした僧侶が警官に制止され、

怒った僧侶約900人が警官隊と衝突した。

　同紙によれば、当局側は僧侶らが市中心部に移動して抗議活動を行うのを阻止するため、

僧侶約1100人と参拝者数十人を寺の中に閉じ込め、一切の出入りを禁止。

また、寺周辺から市中心部に向かう幹線道を封鎖した。

.

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/10/22 13:53 投稿番号： [63518 / 66577]

馬鹿蜥蜴の出番は唯の恥に恥を上塗るだけ。

＞世界には、不妊に悩んでいる女性や、子供に恵まれない夫婦はたくさん居る。おまえはそれらの人々を不必要に侮辱している。＜

「善人」ふりにして、俺は何処が「それらの人々を不必要に侮辱している」か？ば〜か！

＞向井亜紀さんのことを引き合いに出さなくとも、おまえの言いたいことは書けるはずだ。つまり、日本は自国の豊かな森林を温存して海外から木材を買いあさるのがけしからんということだろう。向井さんの引き合いなど全く必要はない。＜

「中学生以下」といわれた馬鹿蜥蜴は勿論理解できないだろ。もしかして馬鹿蜥蜴は「擬人法」「擬人化」等文学的な修辞法も勉強したことがないかしら（爆笑）

＞先日テレビでやっていたが、中国の国内需要のために中国では森林伐採に拍車が掛かり、とうとうめぼしい大木が無くなり、またはげ山が増えたせいで長江の流域では大規模な水害が頻発するようになった。そのため、中共はやっと植林を始めたが＜

＞日本の人工林ではこの２種類の木が圧倒的に多い。いま、その反省から様々な樹種を植えるようになっている。中国とは天地の開きだ。＜

馬鹿蜥蜴のNo.63505
＞日本はそこから森林を守る大切さを学び、中国人は学ばなかった。＜

既にＰanda氏が指摘した：「そもそも、お前も、情報吸収や分析の能力もなく鵜呑みした「情報」を伝達している。これが問題だよ。お前はバカだから、問題外かも。」

悪ちゃんの「自分の農園が荒れたこと」を宝として、ちゃんと調べもせずギャギャギャギャ「中国の環境破壊が人的災害」とか「子孫たちのために豊かな自然を作るなどの意識がない」とか「中国の無為無策」とか、言えば言うほどテメーの馬鹿さを露呈する。

馬鹿蜥蜴よ、俺様の資料をちゃんと読め！

http://www.pref.okayama.jp/norin/rinsei/mini_kouza/moritoki-koza-07-6.html

中国の人工林面積は世界一の３１３６万ha、今世界規模の森林面積を減少したのに、唯一増加してるのが中国だ。中国の植林は決して「やっと植林を始めた」「中国人は学ばなかった」「中国の無為無策」等テメーのような根拠なく、嘘つくではない。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hyouka/kunibetu/gai/chikyu/pdfs/jk06_05.pdf

「1949 年の建国当時には森林被覆率は8.6％まで減少した。その後、土壌流出や洪水などの自然災害、生活環境の悪化などが顕著になる中で、全国的に植林を推進した結果、徐々に回復を見せ、1995 年には約14.3％、2000 年に約17.5%まで向上した。FAO の統計によれば、2000 年までの植林面積は合計約4,500 万ha に達しており、これは中国の森林全体の約28％に相当する。2000 年から2005 年までの期間では、毎年平均400万ha の植林を実施しており、第2 位であるスペインがその期間に毎年平均約30 万ha の植林しか達成していないことを考えると、これは極めて大きな値であろう。」

「全国生態環境建設計画」を策定、「森林法」（1979 年試行）「中華人民共和国森林法実施条例」「退耕環林条例」「森林伐採更新管理弁法」などの追加的な強化規定を設け、管理能力を強め、国からの投資、農民の自主的な参加による造林への生活費補助等等…

それはテメーが全く見えなかった、見たくもない、低能児のように他人と一緒に馬鹿騒ぎを起こす。

馬鹿蜥蜴よ、中国の人工林面積の３１３６万haがどういう意味で答えろ！

因みに熱帯森林の破壊、東南アジアからの違法伐採材や密輸材を買った日本も罪が重大で、盗品を買うと同罪だ。

反省しろ、サル日本人！

　　　

　　　

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Re: 世界最大にして最も残虐な海豚の大虐殺

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/10/22 13:14 投稿番号： [63517 / 66577]

おいパンダ、

レスをいただいたのは良いが、

何を言いたいのか

どういう趣旨なのか理解できないよ

パンダ語は勘弁してほしい。

.

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Re: 世界最大にして最も残虐な海豚の大虐殺

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/10/22 13:12 投稿番号： [63516 / 66577]

＞一度でも漁師の苦悩を考えたことがあるのかね。
魚が取れなくなれば、彼らの生活は成り立たなくなる！

彼らの生活が成り立たなくなるからそういうことをしても良いと言うの？

世の中が変わり古いものにしがみついていたら生きてゆけないというのは

多くの職業がそうでしょう。

会社も契約が取れなければ、国際競争に負ければ、

世の中の変化で自分たちの製品が求められなくなれば

他の方法、他の道を考えなければならないでしょう。

日本は公務員天国で、公務員は太平。もっとも、そういう体制を保つため、奴隷のような（？）人間関係に耐えている？

昔はミンクの毛皮は高級で女たちは喜んだものです。

しかし、今では価値観も変わりミンクの毛皮を着たいと思う人もいないでしょう。

以前カナダで買ってきてプレゼントした毛皮、今彼女は見向きもしない。

＞他人事として面白おかしく騒いで正義面しているほうがよっぽど醜い！

もう少し成長なさったら如何ですか？

.

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Re: 残虐?大虐殺?

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/10/22 13:09 投稿番号： [63515 / 66577]

＞あまり大虐殺という言葉を軽々しく使わないほうがいいと思いますが？

これは軽々しくということではないと思いますが。

＞一つお聞きしますが、秋の風物詩としてよく網で一網打尽にされた秋刀魚の漁の様子が報道されますがあれも大虐殺ですか?
豚や牛は?
人間の食用になる他の動物はどうなのでしょうか?
海豚だとひどいことになるのですか?

そういうことを言う人がいるだろうとは予測していました。

貴方はあの写真や動画を見て本当にそのように思いますか？

本当にそう思うのでしたら

価値観を共有できない人と議論しても無駄でしょう。

保身のためそういうことを言う人もいるでしょう。

他に食べ物が無くて日本人が生きるためにそういう虐殺をしているのではない！

他にも、世界の海がめを飾りのために買いあさり絶滅の危機に導いたり、

いろいろなことをやって来たのではないですか？

.

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/10/22 00:59 投稿番号： [63514 / 66577]

＞"確信犯"として。＜＜＜

美味しいか惜しいかというところですね。（笑）

＞江沢民なんか　大嫌いだぁ！＜＜＜

嫌いほどではないが、好きではありませんね。
やっぱり、
毛沢東さんがその人生後半には色々と過ちを犯したが、
一番好きです。
彼の波乱人生、偉大さに感服します。

＞あと　 σ(・_・)の　大好きな　曽慶紅ちゃんが
引退させられちゃったじゃないかぁ。。
(サンケイの分析が正しければだけど)
＜＜＜

所詮、
生身の人間による政権ですから、
トップは、出来るだけ話しの合う人を、
例えば論功行賞で身近にするものでしょう。

これから、年齢制限もあるようになったりして。

＞だけど　文系のことわ　たぶん　少しだけ　あなたよりわかるかも
と思う。
＜＜＜

あとで私の力を入れた歴史以外、降伏します。（保留笑）

おやすみなさい。

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： daydream_believer_h 投稿日時： 2007/10/22 00:48 投稿番号： [63513 / 66577]

よぉ　 σ(o^_^o)の大好きな　パンダちゃん☆ミ
過去形でわ　ないのだよぉ☆☆

あなたの言葉で　戦争しない(＝殺しあわない)ためにケンカする
とゆーのわ　 σ(o^_^o)の生涯忘れない言葉なのだよ☆

それが　真意でなくて　方便とかであっても。

その一言だけで　 σ(・_・)わ　あなたお　見捨てたりわしない。
最後まで　どんなことがあっても。

あなた自身の言葉でわないかもだけど　あなたの言葉として
カキコした。

理系のことわ　ほんとーに　完璧わからん。

だけど　文系のことわ　たぶん　少しだけ　あなたよりわかるかも
と思う。

そして　あなたわ　少し　誤魔化しているでしょお？
"確信犯"として。

日本に問題がないなんて誰も思っていないし
中国に問題がないなんて誰も思っていないと思うよぉ

思ってたら　ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!だし。

あと　 σ(・_・)の　大好きな　曽慶紅ちゃんが
引退させられちゃったじゃないかぁ。。
(サンケイの分析が正しければだけど)

悲しい。。
江沢民なんか　大嫌いだぁ！

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/10/22 00:36 投稿番号： [63512 / 66577]

よお、
私の大好きだった夢さんだ、

美味しいところを
いつも横から摘み取る、
取ろうとする夢さんだ。

お元気のようで何よりですね。（笑）

理系にしろ、文系にしろ、
大学などは精々、能力を高める場に過ぎない。

社会に足を一歩踏み出すと、
如何に注意深く、実践で実力を高めるかは、
差の付くところである。

残念ながら、
最近の話題は、
どれも、純粋に実践での私とっての専門的な分野でした。
まあ、確かに惚けたところがあるよ。（笑）

歴史については、日本語の文献をより多く色々と読んできた。

歴史に関した議論には、
愛国心一倍強そうな、
文系の夢さんが参加したとの覚えがない。

残念ながら、
今までの議論の所では、俺に納得のいく議論で
日本人から出てこなかった。（笑）

最近は、
日本政府の教育に洗脳された
バカ家族三代のバカ加減さを炙り出しているところだ。
何か異議がございましたら、議論に参加して頂きたい。

ROMMERほど、バカなものがないですよ。（笑）

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： daydream_believer_h 投稿日時： 2007/10/22 00:26 投稿番号： [63511 / 66577]

あと。。

>日本が全く間違ってはいないとも、一点の曇りもないなどと誰も言っては居ないけれど、日本はそれについてきちんと内部から批判がおき、自浄作用が働く。<

(*_ _)人ゴメンナサイ

レスとかいただけるレベルじゃないので　無視してくださっていーです
つか　無視してください☆

中国人わ　ぜんぜん　そーとらえていないのでわと　思うのですよぉ

文化の違いっつーか　かんぺき　 σ(￣^￣)の独善的な想像なんですけど。。

少なからぬ中国人は　日本人にわ　自浄作用がない
と評価していると思います。

その根拠わ？
とか　訊かれると　困る。。
中国語わからないし　行ったことないし
友達とか　いないといっていいし。。

なんとなく　です。

別に　それが　正しいとか　思ってないですけど。

ｗ(￣△￣;)ｗおおっ!

げ　ん　か　い　でつ。

お(￣o￣) や(￣O￣) す(￣。￣) みぃ(￣ー￣)ノ”

なさい☆ミ

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： daydream_believer_h 投稿日時： 2007/10/22 00:11 投稿番号： [63510 / 66577]

>歴史に疎いのもしょうがないですね。ありとあらゆる歴史が、とにかく日本が悪い、とされているすり込みをされてしまっていては、もう訂正できないんですよ。<

あ゛ーー

彼って　時々
あまりにも露骨に無知バレバレなのか　
あまりにも露骨にウソバレバレなのか
どちらかってゆーカキコしてますよネ☆

それが　なんとも。。

あんなに　所謂　 "突っ込み所満載"的カキコしなくても
と思うのですけど。

σ(o^_^o)も　彼お全否定なんてしません。
けっこう　視点的にわ　悪くない時もあったりすると思います。

だけど　自爆的　だったり。。

あ゛あ゛　もう　寝ます。

今年の　目標わ　入眠障害克服でつ☆彡

でわでわ☆☆

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/10/22 00:09 投稿番号： [63509 / 66577]

バカ二代目よ、

植林してあげるからと言って安く売ってよ、そもそも確信犯の行為である。
今もなお、日本は中国以外で同じ手口、騙しを押し通そうとしている。
おまいは、１００％という嘘のデータをあげてまで、押通そうとしているのだ。

売る側に責任があるにしても、
原始林が破壊されて生態環境の破壊は、日本の経済力を押し上げた始末が変わりにはない。

＞日本はそこから森林を守る大切さを学び、中国人は学ばなかった。＜＜＜

日本は、植林をしていると口実に、依然として原始林を破壊している。→不学習。
中国は、挙国一致での植林、日本をビジネスとして植林を歓迎している。→学習結果。

＞それに対する責任を日本が負う理由などまったくない。＜＜＜

原始林伐採などで環境破壊してきたのは日本で、負う理由をあげるほどのことでもなんでもない。結果は全て。

＞森林だけではない。自然破壊に対する無知から公害を引き起こした先進国の例を中国は反面教師として学ばなかった。繰り返し指摘されている己の馬鹿さ加減を人のせいにするな。
＜＜＜

反面教師が日本であることをしっかりと受け止めているよ。
日本が結局のところでは、依然として、拝金主義で環境保全を愚かにして経済原理を裏腹にうまく働かせているというダブルスタンダードを堅持してる、とも再認識しているよ。

＞値切るのが詐欺か？＜＜＜

値切るのが本来なら詐欺でもなんでもないが、
お前らは、責任義務を金銭的、時間的、環境に対する影響を修復不可能ほど値切りすぎてきた。

お前らに、契約内容にそれぞれの責任を負う面々を説明する義務があると分かっていないから、年金殺人、クレジット詐欺、闇金融が盛んである。
騙すほうが悪いか、騙されるほうが悪いかだよ。

日本人はせっこいで、
最近、輸入食品、服装などでの値切り、責任のすり替え、偽装表示、水際での検査の不備からみても、お前らの実践での値切る実態を反映している。

＞例え言い値で買っても、その余剰利益は植林などには回らないのが中国だ。＜＜＜

お前らの過剰な値引きによる過ぎた森林破壊に補助金を出してまで義務を負うとアホな主張をするお前の言い分が良く分からない。

＞経済規模がこれだけ大きくなっているのに環境がますます悪くなっているおまえの国がよく言うよ。＜＜＜

こういう結果になって、責任が深刻に受け止めているんでしょうが。
対策を講じている。が、
いくら道路を建設しても渋滞の解消をするどころか、相反の結果を得たようなことが、実在する。
あげた例だが、あっちこっち今までの有料道路の料金所がいつの間にかなくなったねと。きちんと、政府が約束通りに果たしてくれた。
日本はどうだ？

＞ところが、現状では紙の消費量はますます増え、きちんと日本はそれを手当てしている。
＜＜＜

IT時代で、日本の紙の増加量が増えるの？
少子化時代でも、日本の紙の増加量が増えるの？
意味が分からないや。

＞日本の省エネ技術がおまえ達のCO2排出権ビジネスを成り立たせている。＜＜＜

だから、どこかでその権利を買って、どこかで放出しているんだろう？
原始林を破壊して放置したまで、植林をリサイクルで遣い繰り返しているんだろう。変わっていないなあ。

＞おまえ達はそれで得た利益を使ってCO2排出を押さえるのではなく、なおCO2排出を増やし、それを先進国に売りつけることでさらなる利益を上げている。中国のCO2がどれだけ削減されたか、示して見ろ。
＜＜＜

日本は経済を生き延にするがため、ビジネスとして、この権利を実行してやり取りをしているが、
何だかんだ国際社会に対した公約を果たそうとしているにすぎない。
責任を負うのがお前らだよ。（笑）
中国はお前らの世界に対した公約の履行に手助けをしている。

感謝の言葉もないの？

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/10/21 23:51 投稿番号： [63508 / 66577]

こんばんは

>パンダ氏のカキコわ　部分的に賛同できなくもないですけど
大前提が　どーかなとか思います。

一応は中国の問題点も自覚はしているようだし、まあ、かわいいところもなくはないしで、なれの果てよりはましかなと。

大前提として間違っているのは、理由はともかく日本が悪いとしている点でしょうね。その結論に結びつけるために、根拠も理論も全てねじ曲げているから、結局全て破綻して居るんですよ。

日本が全く間違ってはいないとも、一点の曇りもないなどと誰も言っては居ないけれど、日本はそれについてきちんと内部から批判がおき、自浄作用が働く。しかし、中国の場合、かりに自分の問題点を自覚したとしても日本人がそれを指摘したと言うことだけの理由で、目を背けてしまうし、不思議なほど自浄作用の働かないシステムが中国にはあるということがどうしても理解できないんでしょうね。

独裁政治では国民が自分の国に責任を持つなどの意識は芽生えないから、自浄作用など生まれるべくもないんですが、そこのところをパンダは理解できないのも、ある意味そのように教育されてしまった結果と同情はしていますよ。

歴史に疎いのもしょうがないですね。ありとあらゆる歴史が、とにかく日本が悪い、とされているすり込みをされてしまっていては、もう訂正できないんですよ。

大人になって、ある程度それを克服したつもりでも何かのきっかけでフラッシュバックが生ずるんでしょう。すり込み教育の恐ろしさです。

>あと　 "確信犯" 　の意味　取り違えているし。。

パンダの意識では、とにかく日本が悪い、と決めつけるための用語でしょうね。

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： daydream_believer_h 投稿日時： 2007/10/21 23:34 投稿番号： [63507 / 66577]

rommerとして　ちと　感想お。

パンダ氏のカキコわ　部分的に賛同できなくもないですけど
大前提が　どーかなとか思います。

彼わ　すごーーーーーーーーーく　政治的なのか
はたまた　すごーーーーーーーく　政治に疎いのか
どちらかなのかもと。

理系の人が　けっこう文系的なことお勉強した　結果のカキコなのかなと。

でも　歴史とか弱い感じです。

もし　 σ(￣^￣)が　彼の立場なら　文系的な部分わ
もお少しうまく誤魔化したカキコします。
理系的な部分わ　 σ(￣^￣)的にわ　完璧　わからん。。

あと　 "確信犯" 　の意味　取り違えているし。。

でわでわ☆

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/10/21 23:14 投稿番号： [63506 / 66577]

以下、単なるおまえの罵倒であり無意味だ。おまえもコバなみのなれの果てへの道をまっしぐらか。まあ、たいした違いはないとしても少しはましかなと思わないでもなかったが。

>最近の日本人が低脳化し、情報収集する能力すらなければ、分析の能力もなくて、鵜呑みするようになっている。
>そもそも、お前も、情報吸収や分析の能力もなく鵜呑みした「情報」を伝達している。これが問題だよ。お前はバカだから、問題外かも。
>
>＞おまえが言うか。揚子江イルカが絶滅したとの報告はごく最近のことだし、渤海では多くの生物が死滅している。
>＜＜＜
>
>お前は絶滅したとの情報を耳にしただけで、数頭の生存が確認された情報も知らないんだろうね。
>確認できなくなったと、暫く確認されたと、決して喜ばしいことではない。
>当局には猛反省する必要がある。

当局が反省すべきは、おまえのようなすり込み教育の被害者を作り出したことだ。

>
>＞それらの反省から、日本でも欧米でも生物の保護に力を入れ成果を上げているが、あくまでこれも意識の問題だ。＜＜＜
>
>日本は、環境に対した認識は民間レベルでは欧米より大部遅れている。
>恒例の捕鯨問題はその一つの好例である。

>アフリカの彼らには、大量生産、鑑賞、加工技術、冷凍技術もなく、生活のためには必要な量以上には取らない、確かに原始的だ。
>
>お前は彼らに責任を取らせるのが筋違いで、アホさらしのだけだ。
>良く考えてみろ、アフリカ人にとっては、今まで象牙、象の骨など、枯れた枝に過ぎなかったが、お前らの過信的な物知りで、需要で彼らを密猟に働かせた。毛皮の使用で、希少動物の捕獲もさせたのだ。

中国人がサイの角を漢方薬にするため、大量のサイが密漁されている。日本は象牙の輸入停止規定をきちんと守っている。だからこそ、例外的に最近自然死した像などから採った象牙を（現地政府が管理しているものであり、その信頼性に対してまで日本が責任を持つ理由はないが）少量輸入した。むろん、国際的な合意の上だ。それ以外にも日本は牛の角や骨、マンモスの牙など代替品を使うか、合成品を使うか、そして在庫品を使っている。

しかし、中国は無制限に象の密猟をさせている。象牙の消費はほとんどアジアだけだ。役人に金を払えばどうにでもなるのがおまえの国だからな。
>
>＞前に木炭の例を挙げた。＜＜＜
>
>規制の出頭、取り締まりの厳しいほど、問題が酷いことを反映する。
>検索して問題として良く出てくるのが、実情を反映しているんだ。（笑）
>
>＞政府が森林保護のために木炭を禁輸してもそれをかいくぐって金儲けのために売るやつが後からきちんと植林などするか。
>＜＜＜
>
>人間社会なので無責任、犯罪が付き物だ。
>政府としては、やっと緑化の重要性が認識ができるようになって、直ぐに緑化政策の推進とした「植樹節」は、1979年から出た。
>必要以外原始林を伐採してはいけない政策が制定されておる。
>今は、2年〜5年のサイクルで植林した木材を使っている。

そのような規制の法律をきちんと中国人が守っていればそもそも環境問題など起きないよ。それが基本的問題であるのに理解できないあほパンダ。

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/10/21 23:14 投稿番号： [63505 / 66577]

>バカ二代目よ

真性馬鹿パンダ
>

>しかしね、お前らは、確信犯である。

これがおまえの決めつけ。確信犯とは何の確信犯か。日本人が中国人から木を買う。金を払う。しかし、その場限りの無責任な中国人がそのあと木を植えることなどしないだろうと確信したとでも言うのか？

>人の弱みに突きこんで、確信犯とした責任が逃れるものではない。

自分たちの自然を守らないことが弱みか。それを屁理屈という。果樹園の例えでもアクアしにおまえは知性のない真性馬鹿と認定されているが、むろん、あたしも同感だ。基本的なおまえの判断基準が間違っている。その上に組み立てたおまえの屁理屈など、コバの屁理屈専用無駄知識同様まったく役に立たない。

>あなた達には俺らのお金で木を売ってもらうが、植林してねと、そうしなければ、こういうような悪影響があるんだよと、説明の義務があるんだよ。

説明しなかったとおまえが断定している根拠が不明だが、仮にしていなくともそれは別に日本サイドの責任とは無関係だ。古来森林を乱伐して自然が荒廃し文明が滅んだ例をわざわざ知らせてやった。中国人が自分たちの木を切りすぎたらどうなるかを知らないこと自体があり得ないのだよ。中国とて森林のいくつかくらいはあったろうし、そこが亡くなった後の経過を観察する機会は数千年以上有った。それは日本と同じであり、日本はそこから森林を守る大切さを学び、中国人は学ばなかった。文化価値観民度責任感あほたれ度合いの違いであり、それに対する責任を日本が負う理由などまったくない。

森林だけではない。自然破壊に対する無知から公害を引き起こした先進国の例を中国は反面教師として学ばなかった。繰り返し指摘されている己の馬鹿さ加減を人のせいにするな。

>お前らは、買ってあげるから相手にとってメリットだけを講じて、安く売れ、安く、安く、、、
>確信犯、詐欺そのものだった。

値切るのが詐欺か？例え言い値で買っても、その余剰利益は植林などには回らないのが中国だ。経済規模がこれだけ大きくなっているのに環境がますます悪くなっているおまえの国がよく言うよ。

>
>時が経つと、どう言う状況になったか。
>エコ、環境活動家の訴えで、お前らには、もう、自力で植林しなければチップを作ってもらえることもできないようになり、結果は紙まで作れなくなる。

ところが、現状では紙の消費量はますます増え、きちんと日本はそれを手当てしている。
むしろ、資源の枯渇で息切れするのは中国が先だ。

>今は、お前らには、温室効果ガスの排出権を獲得できなければ、これ以上工場が作れないようになっているのが現実である。

日本の省エネ技術がどのようなものかおまえは知らないわけではあるまい。日本の省エネ技術がおまえ達のCO2排出権ビジネスを成り立たせている。おまえ達はそれで得た利益を使ってCO2排出を押さえるのではなく、なおCO2排出を増やし、それを先進国に売りつけることでさらなる利益を上げている。中国のCO2がどれだけ削減されたか、示して見ろ。

ー　続く

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Re: デンマーク五輪代表団、開催に懸念示す

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/10/21 23:10 投稿番号： [63504 / 66577]

こら！

＞横ながら＜＜＜

これはおまいの違った意味での横穴滑りの本職ではなかろうか。（笑）

＞だが、当時の日本におけるオリンピック開催につき、今の北京オリンピックに対するような批判の声はなかったし、ボイコットの声もなかった。
＜＜＜

時の流れで、認識の変化によって、同じ様な汚染度でも、異なる声が出る。
これこそ、時代の変わりで、驚くこと何でもない。

しかしね、北京でオリンピックが主催することは、世界の期待であることに変わりがない。
現実の諸問題も確かにあって、これからのことで、予期せぬことも当然発生する。時、自然の流れと言えよう。

＞ボイコットの声＜＜＜

多分、聞こえている。

＞次に安全だ。食料水空気が限度を超えて汚染されているために、競技直前まで中国に入国しないと表明している国もある。
＜＜＜

やれやれ、今日は北京マラソンでしたよね？
どの選手も、確かに間違いなく呼吸困難に陥ったなあ。

＞もちろん、中国の人権弾圧姿勢に対する批判もある。というより、ボイコットの口火はダルフール問題であり、その後中国食品の毒性が知れ渡り、そして今回はミャンマーだ。それまでもチベットやトルキスタンやモンゴルなどもむろん世界は忘れては居ない。
＜＜＜

アホか！

１に対話、2に話し、３にも対話、４にも話し。
飴は、苛め文化の根こそぎ社会の日本を強圧して成功したきたが、
それ以来、
いいところもなくて、国内外に舐められてばかりいる。

武力は、一時的に軍事産業に良いかもしれないが、
結果は泥沼状態に陥って、抜け出ようにも抜け出せない。
飴の欲しさに媚を売り、精神不安なように国際貢献と「歌う」。

やれやれ、
バカは中国崩壊論を打ち出し、見事に的はずれ、

考えてみれば、俺の話しが今まで１００％的中だった。（自慢失笑）

例の油田問題で、今となると、お金を出すから売ってくれとの（不）始末、
拉致問題で、対話しろと俺も指摘したが、今は、そうなりそう。
イラク侵略は言うまでもない、、、。

バカ蜥蜴が、飴を舐めてばかりいて
包囲網だのと、近隣関係を愚かにしてもよいと主張してきたが、
バカ治る薬を飲んだかのように、
突然、この前のレスで、はじめ友好近隣関係を築くのが先決条件とみとめたような。（笑）

国内では、政治献金で政治を動かせるような考えで、
政府教育の影響を受けた政治屋は、お金で国際社会を動かせるとの勘違い。

お金で国連から地位を取ろうとする。
ずる賢い利己的な援助で、話を聞けと要求した相手には、
直ぐに、
武力や経済制裁措置の発動、

奴隷、島国のど根性、独占欲、気の短さなどは今も変わっていない。

「愛の無知」が如何に重要であることをね。（笑、笑）

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Re: 世界最大にして最も残虐な海豚の大虐殺

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/10/21 22:20 投稿番号： [63503 / 66577]

野人君よ、
栗を一杯食って、一杯、蓄えをして、冬に備えよ。

これからの食料や生活環境の事情を考えて、
山を荒れるなよ。
ただでさえ、野人君の自給率が低くてよ。（笑）

＞写真を見ると赤く染まった血の海になっています。＜＜＜

汚染された中国のどこの川かと勘違いした。

野人君は、「未進化」の割りに、正直だ。
地球が温暖化して、
冬眠するなよ。
出来る場所がないんだよ（笑）

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Re: 向井欧紀と日本人②

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/10/21 22:11 投稿番号： [63502 / 66577]

＞なんならNHKに聞いてみてはどうだ？＜＜＜

バカ！
俺はお前の紹介した番組を観たこともないが、お前の分析力の低さ、鵜呑みでのデマをばら撒きに腹立つ。（笑）
中国は、日本と国交樹立する前に、既に第③世界としてアフリカ政策を大切にして、早い時から、無償で鉄道、道路建設をし始めた。（小学生の時、同級生の誰と誰のお父さんがアフリカに援助に行ったとか）
建設には使われる木材が限定される。

現場の伐採工に尋ねても、彼らにとっては答えをそもそも知らないか、知ったとしても真実を答えてもらえるはずもない。

ようは、お前は会社の人間でなく、商社マンとして、従業員に仕入先や直接コストなどがいくらかと尋ねるのもそもそも失礼だし、礼儀「敵」に良くても、「営業を確認してください」ぐらいの答えしか返事されない。

お前は、常識のなさからみて、下った正確な結論としては、
「お前は、嘘つき、でっちあげ、思い込み、出鱈目」のバカ２代目だ。

ついでに、アホ三代目は、
質量と重量の概念も分からず、
潜水艦の目的を知らないで、海図に従って潜行するものだよなんてね。

お前らは一体、どのように政府教育を受けたのか、白状しろよ。

日本は、工業化が成功してきたが、有能であれば、食料カロリー自給率を上げるどころか、未だに無策だった。
他所から材料を仕入れて、高い付加価値を作れるようになって、この他所に先ず礼を言えよ！
本当に民度が高くて、よき隣人を期待しているよ。

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/10/21 22:11 投稿番号： [63501 / 66577]

バカ二代目よ

>本来木を売った後の植林は売った者の責任だ。<<<

???
お前はどこまでアホか。検証してみよう。
先ず、木を売るだけで、備えとして植林をしない方には確かに大きな責任を持つ。
しかしね、お前らは、確信犯である。
人の弱みに突きこんで、確信犯とした責任が逃れるものではない。
原始森林の伐採が如何に生態環境にダメージを与えるかは、生活の実体感、科学知識のもったお前らには、良く知っている。
あなた達には俺らのお金で木を売ってもらうが、植林してねと、そうしなければ、こういうような悪影響があるんだよと、説明の義務があるんだよ。
お前らは、買ってあげるから相手にとってメリットだけを講じて、安く売れ、安く、安く、、、
確信犯、詐欺そのものだった。

時が経つと、どう言う状況になったか。
エコ、環境活動家の訴えで、お前らには、もう、自力で植林しなければチップを作ってもらえることもできないようになり、結果は紙まで作れなくなる。
今は、お前らには、温室効果ガスの排出権を獲得できなければ、これ以上工場が作れないようになっているのが現実である。

＞日本が責任を取る必要は一切ないが、それでも日本の会社はそれなりのケアまでしているということだ。何パーセントかなど問題ではない。＜＜＜

お前は、悪質な嘘つき、でっちあげて、１００％だのと、数値で善良をミス誘導しているのは問題だよ。
最近の日本人が低脳化し、情報収集する能力すらなければ、分析の能力もなくて、鵜呑みするようになっている。
そもそも、お前も、情報吸収や分析の能力もなく鵜呑みした「情報」を伝達している。これが問題だよ。お前はバカだから、問題外かも。

＞おまえが言うか。揚子江イルカが絶滅したとの報告はごく最近のことだし、渤海では多くの生物が死滅している。
＜＜＜

お前は絶滅したとの情報を耳にしただけで、数頭の生存が確認された情報も知らないんだろうね。
確認できなくなったと、暫く確認されたと、決して喜ばしいことではない。
当局には猛反省する必要がある。

＞それらの反省から、日本でも欧米でも生物の保護に力を入れ成果を上げているが、あくまでこれも意識の問題だ。＜＜＜

日本は、環境に対した認識は民間レベルでは欧米より大部遅れている。
恒例の捕鯨問題はその一つの好例である。

＞アフリカなどでは無知と貧しさから野生動物が密猟され肉にされている。＜＜＜

アフリカの彼らには、大量生産、鑑賞、加工技術、冷凍技術もなく、生活のためには必要な量以上には取らない、確かに原始的だ。

お前は彼らに責任を取らせるのが筋違いで、アホさらしのだけだ。
良く考えてみろ、アフリカ人にとっては、今まで象牙、象の骨など、枯れた枝に過ぎなかったが、お前らの過信的な物知りで、需要で彼らを密猟に働かせた。毛皮の使用で、希少動物の捕獲もさせたのだ。

＞前に木炭の例を挙げた。＜＜＜

規制の出頭、取り締まりの厳しいほど、問題が酷いことを反映する。
検索して問題として良く出てくるのが、実情を反映しているんだ。（笑）

＞政府が森林保護のために木炭を禁輸してもそれをかいくぐって金儲けのために売るやつが後からきちんと植林などするか。
＜＜＜

人間社会なので無責任、犯罪が付き物だ。
政府としては、やっと緑化の重要性が認識ができるようになって、直ぐに緑化政策の推進とした「植樹節」は、1979年から出た。
必要以外原始林を伐採してはいけない政策が制定されておる。
今は、2年〜5年のサイクルで植林した木材を使っている。

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Re: 世界最大にして最も残虐な海豚の大虐殺

投稿者： proofbygonejapan 投稿日時： 2007/10/21 17:41 投稿番号： [63500 / 66577]

一度でも漁師の苦悩を考えたことがあるのかね。
魚が取れなくなれば、彼らの生活は成り立たなくなる！

共存を真剣に考えているのは虐殺している漁師のみだ。
他人事として面白おかしく騒いで正義面しているほうがよっぽど醜い！

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Re: 残虐?大虐殺?

投稿者： spacepirate_ship 投稿日時： 2007/10/21 13:54 投稿番号： [63499 / 66577]

横から失礼。

あまり大虐殺という言葉を軽々しく使わないほうがいいと思いますが？

一つお聞きしますが、秋の風物詩としてよく網で一網打尽にされた秋刀魚の漁の様子が報道されますがあれも大虐殺ですか?
豚や牛は?
人間の食用になる他の動物はどうなのでしょうか?

海豚だとひどいことになるのですか?

以上トピズレ失礼しました。

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世界最大にして最も残虐な海豚の大虐殺

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/10/21 13:05 投稿番号： [63498 / 66577]

写真を見ると赤く染まった血の海になっています。

日本人もひどいことをしますね。

今でもまだやっているのかな？

http://www.macveg.com/animal_rights/dolphin_slaughter/index.html

動画
http://www.glumbert.com/media/dolphin

中国人はもっと酷いのかな？

　

.

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/10/21 09:40 投稿番号： [63497 / 66577]

おまえも本当に頭が悪いなぁ。

>植林した木材から作られたチップは輸入の割合がどうなっているの？

本来木を売った後の植林は売った者の責任だ。日本が責任を取る必要は一切ないが、それでも日本の会社はそれなりのケアまでしているということだ。何パーセントかなど問題ではない。輸入量の全体からすればわずかかも知れないが、その理念を言っているのだ。

>日本人の破壊した原始林がそのまま残っている。
日本狼、朱鷺を絶滅させたように、破壊した生態環境をどうして
くれるの？

おまえが言うか。揚子江イルカが絶滅したとの報告はごく最近のことだし、渤海では多くの生物が死滅している。

かつては日本ばかりではなく世界中が生態系については無知だった。だから、日本オオカミやトキや日本カワウソなどが絶滅してしまったし、いまも危惧種は多数ある。

だが、世界規模でも絶滅させられた生物はたくさんある。ドゥードウーや旅行鳩、ヨーロッパバイソンなど数百万から億単位の数が居た生物が絶滅した例がある。

それらの反省から、日本でも欧米でも生物の保護に力を入れ成果を上げているが、あくまでこれも意識の問題だ。アフリカなどでは無知と貧しさから野生動物が密猟され肉にされている。中国でもパンダの密猟が問題になったことがあるぞ。

>これもお前のでっちあげ、思い込み。
はよ、横穴に滑り込み、逝って！

前に木炭の例を挙げた。昨年８月、中国では木炭の輸出を禁止した。だが、現実には中国木炭は未だに出回っている。つまり、儲かるなら規制逃れをして輸出をしているやつが中国にたくさん居るということだし、そんな大規模な輸出が未だに出来るのは、完全に役人が手を染めていると言うことだ。

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/08/post_1b58.html

これは一例だが、検索すればたくさんでてくる。

政府が森林保護のために木炭を禁輸してもそれをかいくぐって金儲けのために売るやつが後からきちんと植林などするか。

モザンビークの例を挙げてやったがおまえはいつものように都合が悪いと嘘だという。テレビ番組だからコピペも出来ないが多くの人があの番組を見たろうし、なんならNHKに聞いてみてはどうだ？モザンビークで木を切っている中国人は切りっぱなしだ。後のことは知ったこっちゃないと笑いながら言っていたよ。

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/10/21 09:20 投稿番号： [63496 / 66577]

もちろん、おまえはこれくらいしかいえないのは判っている。こんなことを言うくらいなら黙っている方がまだましなのに、言わずにおれないおまえの悔しさがひしひしと伝わってくるよ。

惨めなやつ。

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Re: デンマーク五輪代表団、開催に懸念示す

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/10/21 09:18 投稿番号： [63495 / 66577]

横ながら、中国でのオリンピック開催が日本よりはむしろ欧米でボイコットの声が高い。それに目をつぶりここでの批判にいちいち食いつくなれの果てコバ。本当におまえは馬鹿だな。

かつて日本が東京オリンピックを開催したのはもう４３年も前であり、当時の日本はまだ高度成長期前であり、戦争の傷跡が大きく残っていた時期だ。むしろ、今の中国の方がよほど当時の日本よりも経済的には規模が大きいだろう。

だが、当時の日本におけるオリンピック開催につき、今の北京オリンピックに対するような批判の声はなかったし、ボイコットの声もなかった。

当時の日本がまだまだ貧しかったとはいえ、スポーツにおいてはどこでもフェアプレイをしていたし、国際大会などでも、かつての対戦国にたいし罵声を浴びせたり小便ペットボトルを投げつけたり、サポーターを脅迫などしなかった。

いま北京オリンピックに対するボイコットの声が日本より欧米で高まっているのは、中国のマナーの悪さが一つ理由としてあげられる。北京や重慶でのサッカーなどの有様は、世界はきちんと見ている。中国がスポーツに政治を持ち込み公平に他国を扱うなど出来ないと思われている。

次に安全だ。食料水空気が限度を超えて汚染されているために、競技直前まで中国に入国しないと表明している国もある。

もちろん、中国の人権弾圧姿勢に対する批判もある。というより、ボイコットの口火はダルフール問題であり、その後中国食品の毒性が知れ渡り、そして今回はミャンマーだ。それまでもチベットやトルキスタンやモンゴルなどもむろん世界は忘れては居ない。

さらに、無責任体質だ。役人がとにかく無責任で運営についても全く当てにならないと認識されつつあることは最近も話題になった。

いいか、馬鹿コバ。途上国だからオリンピックの資格がないのではなく、中国のあまりの民度の低さが問題視されているのだ。東京オリンピックの頃日本は貧しかったかも知れないが、今の中国にもたれているような懸念の声は決して挙がらなかった。

それと、国によってはオリンピックを開く資格のないところは現実にある。サウジやイランは、女性がスポーツに参加することに規制をかけ、観戦も男女別々であり、場合によっては女性の観戦を禁止している。

そんな国でオリンピックが開けると思うか。あるめん、おまえの国も同じようなものだ。公平ではないということだよ。

モスクワオリンピックが欧米や日本にボイコットされたのは、途上国だったからではない。まさに政治的にボイコットされたのだ。いま中国が同じような理由でボイコットされるかも知れない。

おまえの言う理由や屁理屈など、全く的はずれだ。判ったか、なれの果てコバ。

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/10/21 02:49 投稿番号： [63494 / 66577]

>日本の大手の製紙業者は原料チップをほぼ１００％海外から買っている。<<<

お前は、どこまで嘘付いて、でっちあげたら、
木
がすむのか

＞彼らは海外に広大な樹林を所有している

植林した木材から作られたチップは輸入の割合がどうなっているの？

日本人の破壊した原始林がそのまま残っている。
日本狼、朱鷺を絶滅させたように、破壊した生態環境をどうして
くれるの？

＞決して中国のように根こそぎ伐採して後はほったらかしにしているのではない。
＜＜＜

これもお前のでっちあげ、思い込み。
はよ、横穴に滑り込み、逝って！

アホ！

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/10/21 01:28 投稿番号： [63493 / 66577]

ば〜か！

　の一言。

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Re: デンマーク五輪代表団、開催に懸念示す

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/10/21 01:27 投稿番号： [63492 / 66577]

＞結論として、民度が成熟していない国で、オリンピックを開催することの難しさが浮き彫りになる。
小生は、中国での五輪開催はいささか早い気がする。＜

　ふ〜ん。

　オリンピック・スポーツは先進国の特権でもないと思いますよ。

　確かに技術やその国の経済力などの条件によって、開催するに当たって、様々な問題が噴出するかもしれないが。

　しかしその国の人にとって、世界の人にとって全体的にプラスになるか、マイナスになるかは、終わらないとわからない所もあろう。

　オリンピックは、白人と名誉白人の特権じゃない。
　まして陰に陽にそれを先進国だけの資格如く発言は、どうかな？

　それこそオリンピック精神に反する、名誉白人の汚さを浮き彫りにするのじゃないか？

　名誉白人には、国会で如何に安上がりのガソリンスタンドを、インド洋で提供するか、の問題を議論した方がよさそうだな。

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Re: デンマーク五輪代表団、開催に懸念示す

投稿者： arisugawanomiyasagio 投稿日時： 2007/10/20 22:49 投稿番号： [63491 / 66577]

開催中、多くの問題が噴出するでしょう。

中国政府は、それをマスコミへの情報規制で覆い隠して、逃げ切るつもりなのでしょう。

しかし、世界の人々が注目している中で、それもかなりきつい。

結論として、民度が成熟していない国で、オリンピックを開催することの難しさが浮き彫りになる。

小生は、中国での五輪開催はいささか早い気がする。

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デンマーク五輪代表団、開催に懸念示す

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2007/10/20 20:26 投稿番号： [63490 / 66577]

デンマーク・チームのコーチやスポーツ界の代表など五輪代表団がこのほど北京を訪れたが、見学場所の多くは当局に厳重に封鎖され、内部の見学はできなかったことがわかった。また、不測の事態が発生した際の機動性や迅速さなどについて、多くの懸念があることが明らかにされた。デンマーク最大手日刊紙「ユランズ・ポステン(Jyllands-Posten)」が10月16日、「デンマークスポーツ界代表者ら、北京五輪に質疑」の記事で報じた。

　 2008年北京五輪準備委員会はデンマーク代表団に対して、北京当局は労力や物資の大量投入によって、五輪関係の建設はすべて掌握していると説明したが、デンマーク代表団は今回の北京訪問で、来年の五輪について不安と懸念が生じた。デンマーク代表団が北京の五輪開催地を訪問したときに、すべての場所は厳重に封鎖されていたため、代表団はある施設から500メートルも離れたところから施設を見学したという。

　来年の北京五輪では、302の試合および1万6千人の選手と関係者、そして、7万人のボランティアと4億人の観衆が予定されているが、開催期間中に起きた問題に対し、臨機応変な機動性や、決定権とその迅速な対応などの点から鑑みると、中国が対処できるには程遠い現状であるとの見解を、デンマーク代表団は今回の北京訪問で示した。

　デンマークオリンピック準備委員会および体育協会は、五輪参加各国に対し、北京五輪に参加する試合項目主管および国家級コーチが中国北京を見学し、北京におけるオリンピック村および試合施設を含み、さまざまな条件などを認識する必要があると呼びかけている。デンマーク五輪関係者らは、多くの施設は問題点が多いと判断した。

　デンマークオリンピック準備委員会主管のマイケル・アンダーソン氏は、各国代表団が詳細な下見ができないとなると、具体的状況の把握ができず不安が生じ、来年の開催への期待感が削がれると指摘した。

　アンダーソン氏は、「中国がかかえる多くの問題の1つは、誰も決定権を持っていないことだ。いくつもの部門を通し、上層部にたどり着いてからようやく決定が下りる。このやり方では、我五輪開催期間中に、不測の事態が発生すると、非常に大きい問題に発展してしまうことは明らかだ」と訴えた。

　デンマーク陸上協会会長のラース・ニルソン氏は、「最悪のことに、我々は北京に到着した最初の日から最後の日までの訪問スケジュールの通知はなかったのだ。わたしは試合に関する会議に参加したが、私と面談した者はアシスタントだったが、マラソンと競走項目について、まったく分かっていなかった」と指摘した。

　ニルソン氏はさらに、「アシスタントが持っていた五輪に関する小冊子のコピーもらおうとしたが、拒否された。すべてが進まなくなった。このようなことで、北京五輪はどうなるのか。問題を指摘しても、誰もそれを気に掛けないし、話も聞いてくれないと想像できるのだ。通常は、これほど大きなプロジェクトなら小冊子程度で間に合うはずがない。融通性が必要だ。何故なら、現実は往々にして計画とは異なってくるからだ。しかし、北京においては、すべてがこう着状態になるので、物事は進行しないのだ」と懸念した。

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Re: 向井欧紀と日本人　訂正補足

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/10/19 20:56 投稿番号： [63489 / 66577]

>日本の森林の内、人工林は７０％だ。

日本の森林面積が国土面積に対し７０％だが、人工林は全森林面積の４１％。おまえの数字は正しい。

だが、これは林野庁が発足してから取られた資料での話であり、元来の天然林はほとんど無い。日本では木造住宅が主であり、古代から国内の木は常に刈られており、その後に木を植えてきた。だから、わざわざ本当に手つかずの白神山地などが世界遺産に指定されるのだ。

木を切り離しにして滅びた文明はたとえばクレタ島やイースター島などが知られているが、レバノンもかつては全土をレバノン杉が覆っていた。しかし、乱伐をしたあといっさい植林も手入れもしなかったので、今ではレバノン杉はほとんど残っていない。国土も緑とは縁遠くなってしまった。中国もその轍を踏んでいるわけだ。

日本では古代からそのようなことは一度もなかった。

また、日本は国際比で公園面積が狭いなどと欧米の馬鹿が言うが、とんでもない。公園ではないが、里山、都市部の神社仏閣、街路樹、個人の庭園などを考えると日本人の緑地面積は、その人口密度からして決して少なくはない。何かがあると記念樹を植えるのもその表れと言っていい。

日本には樹齢数百年もの大木が次々と見つかっているし、中には都市部にもある。樹木に対し、日本人は畏敬の念を持っており、大木を見るためのツアーがあったり、わざわざ紹介のテレビ番組が作られたりしている。

木に対する日本人の意識は、決してjm_sが言うような物ではない。

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/10/19 20:06 投稿番号： [63487 / 66577]

戦後、焼け野原になった日本の住宅を建てるために、一時大量の木が日本の山で伐採された。おまえの言う９０％の数字だ。だが、もちろんその後に大量の木を植えた。一番建築材として使われる檜や杉が主だったので、日本の人工林ではこの２種類の木が圧倒的に多い。いま、その反省から様々な樹種を植えるようになっている。中国とは天地の開きだ。

また、木材といえども商売の対象であれば国産材よりも安い外材を買うのは当たり前であり、日本は別に銃で脅して材木を取り上げているわけではない。その対価をきちんと払っている。売った方は、材木を切り出した後の植林、手入れのコストを入れるべきなのであり、それを入れずに価格を下げたとしても買う方の責任ではない。

果樹園の園主が客に採り放題の果物を売りつけておいて、園が荒れたのは客のせいだと文句を言うような物だ。

一例として、木材の大量消費といえば製紙産業があり、日本の大手の製紙業者は原料チップをほぼ１００％海外から買っている。だから、大手製紙工場は臨海地にあり、専用埠頭をもっているし、専用チップ運搬船を持っている。

そのために、彼らは海外に広大な樹林を所有している。アメリカ、ブラジル、オーストラリアなどでは、１０年２０年で育つユーカリやシダーのたぐいを植え、毎年伐採した土地を手入れし新しく苗を植え、１０年、２０年で一巡して最初に植え成長した木を伐採している。それらの森林は土地の有効利用になり環境改善に一役買っている。決して中国のように根こそぎ伐採して後はほったらかしにしているのではない。

判ったか。日本の大量な木材消費はそうやって支えられ、同時に国内の森林を保全しているのだ。

おまえが文句をつける要素など、どこにもない。ひっこめ〜っ。

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Re: 向井欧紀と日本人

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/10/19 20:05 投稿番号： [63486 / 66577]

No.63484

まず、jm_s邪魔だすっこんでろの人間性が最低であることが如実に示されている。

世界には、不妊に悩んでいる女性や、子供に恵まれない夫婦はたくさん居る。おまえはそれらの人々を不必要に侮辱している。

向井亜紀さんのことを引き合いに出さなくとも、おまえの言いたいことは書けるはずだ。つまり、日本は自国の豊かな森林を温存して海外から木材を買いあさるのがけしからんということだろう。向井さんの引き合いなど全く必要はない。

まず、おまえ自身の最低愚劣な人間性を恥じろ。

> No.63485
>
>昔の倭国、今の日本、昭和３０年代〜４０年代、国産の木材の自給率が９０％位だが、

ー　中略　ー
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>いいえ！日本の森林は約2500万haあり、そのうち約1300万ha（約5割）が天然林、1000万ha（約4割）が人工林、残りが無立木地、竹林などです。国土面積に占める森林面積は約67％（森林率約7割）で、先進国の中では有数の森林大国です、ちなみに世界の森林率の平均は約30％です。
>
>
>何故日本はこんな木材があるのにワザワザ世界の彼方此方から木材を輸入するか？

おまえはわざわざ自分で証明している。日本の森林の内、人工林は７０％だ。なぜだ。それは日本の森林を伐採し、国内で消費してきたからだ。そしてなおその後に営々と植林を続け、全体として森林の面積を保ってきた。

別に国内の森林を温存していたわけではない。おまえらの国と違い、日本人は木を切った後きちんと植林をしてその後の手入れを怠らなかったのだ。自然に対する意識が根本的におまえの国とは違う。

先日テレビでやっていたが、中国の国内需要のために中国では森林伐採に拍車が掛かり、とうとうめぼしい大木が無くなり、またはげ山が増えたせいで長江の流域では大規模な水害が頻発するようになった。そのため、中共はやっと植林を始めたが、一度砂漠化に暴走を始めてしまった中国では植林は日本のようにこまめにやってきたような効果は上がらない。

日本では多くの木々の間に苗を植えるので、苗は周りの木に守られる形で育つが、はげ山に苗を植えても一度大雨が降ったり風が吹いたりすればすぐに苗は流されたり倒されたりする。近隣の人民達が薪にしてしまう。

国内で木材が調達できなくなった中国は今主としてアフリカで大規模に伐採している。モザンビークでは中国人達が根こそぎ大木を切り出し、その後はほったらかしだ。番組の中で中国人の伐採人に、木を植えないと環境が破壊されるがどう思うか、と訊いたら、知ったこっちゃ無いと笑っていた。日本の同業者は絶対にそんなことは言わないよ。やはり意識が違う。

次に、林業とは労働集約型の産業であり、人件費が高くなった日本では成立しにくくなっている。それでも必死になって間伐材の利用や集成材の開発などでしのぎ、最近では海外で高騰している木材に代わり国産材が使用されるようになっている。また、最近では植林ロボット、草刈りロボット、伐採ロボットなどが開発され、省力化が進んでいることも国産材の比率が増えている一因だ。もちろん、国産材の需要が増えても、依然として植林やその後の手入れは続けているから、日本から森林が消えることはないだろう。

- 　続く

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向井欧紀と日本人

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/10/19 18:10 投稿番号： [63485 / 66577]

昔の倭国、今の日本、昭和３０年代〜４０年代、国産の木材の自給率が９０％位だが、【戦後荒廃した日本を立て直すために必死になって工業化につとめた。その結果が大規模な環境破壊だったのだ。】（爬虫類の鳴き声から引用）

その時、日本人は海外に目付けた。昭和４５年から今現在まで年間平均で１億立方（つまりトータルで大体４０億立方）の木材を海外から輸入して来た。

４０億立方の木材はどの位だろう？

一本直径２６ｃｍ、長さ４ｍのまつ中丸太の例で簡単に計算する：

0.13 ｘ 0.13 ｘ 3.14（Πは3ではないよ）ｘ 4≒0.212（立方）

40÷0.212≒188.7

つまり約40年間で日本国は世界から約189億（本）のまつ中丸太を切って輸入され、使った、恐ろしいでした。

よく資源がないと言われた日本は木材資源もないか？

いいえ！日本の森林は約2500万haあり、そのうち約1300万ha（約5割）が天然林、1000万ha（約4割）が人工林、残りが無立木地、竹林などです。国土面積に占める森林面積は約67％（森林率約7割）で、先進国の中では有数の森林大国です、ちなみに世界の森林率の平均は約30％です。

何故日本はこんな木材があるのにワザワザ世界の彼方此方から木材を輸入するか？

原因は前記の悪婦欧紀氏と同じ、自国の環境を大事にして資源を使わず世界他国の環境破壊を気にもせずドンドン樹を切って日本に輸入した。東南アジアから批判されて、中国へ転向、中国から批判されると又ロシア、ベトナムへ…

今まで地球の環境を破壊し続き、批判されると逆切れ、責任が全て樹を切った国の管理責任に転嫁する、我が日本人は「一点の曇もないよ」と詭弁、【日本がこの問題に関し地球規模で「我関せず」でないことは、すでに植林ボランティアや企業援助、基金の存在で明らかです。買った上に在庫補充まで手伝う客、なんとすばらしい（笑）】（悪理論からの引用）

ヤクザ、マフィア、悪党達は偶に慈善基金に寄付する、それは「善人」を演じしなければならない。世界環境破壊した張本人の日本もヤクザのように演じする、日本政府、日本の製紙会社の海外植林を行う。

90年代から日本は海外で約20万ha植樹したが、一haは1000本樹を植えると計算すると大体２億本の樹苗を植えた、たったの２億本樹苗、破壊した１８９億本樹の１．０５％に過ぎない（消費税としてか？）

樹苗から成樹まで速ければ２０年、遅ければ４０年もかかる、世界の環境を破壊し、自分の国の約２５００万ha、２５０億本樹を切らない訳を聞きたい。

日本人よ、悪婦欧紀氏と一緒に反省しろ！世界人々に謝罪しろ！

追記：実際の向井亜紀は虚構の向井欧紀と無関係です。

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向井欧紀

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/10/19 18:07 投稿番号： [63484 / 66577]

向井亜紀：女優・タレント

2000年9月、妊娠発覚と同時に子宮頸癌が発見される。妊娠16週（妊娠5ヶ月）の時に妊娠継続をあきらめ、同年11月21日広汎子宮全摘出手術を受ける。

2002年8月、「（夫である）高田の優秀な遺伝子を残したい」との理由で代理母出産依頼のためアメリカ合衆国・ネバダ州へ渡る。この8月、同年12月と2度、体外受精・代理母サンドラの胎内に入れ着床を試みるが失敗。

翌年2003年、新薬による成果で「奇跡的に」卵子が3つ採卵でき、新しく組んだ代理母シンディの胎内に体外受精卵をいれ、うち2つの受精卵が着床成功。同年11月、代理母シンディの帝王切開出産により、双子の男児を授かる。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

病気で子供を産めない向井亜紀さんは代理出産で双子の男児ができておめでとう。

大千世界、無奇不有。向井亜紀さんの真似で「向井　欧紀」と自称してる奴が出て来た。

向井　欧紀：もう若くない、東京裁判で有罪判決を受けたことがある、今更生中。

昭和３０年代〜４０年代、貧乏な時代でよく自分の体で子供を産んだのに、近年生活は段々裕福になり、子供が欲しいが自分の体から産みたくない、理由は：①危険　 ②痛い　 ③体型破壊

この悪婦欧紀氏は目に付けたのが代理出産でした、金を出しアメリカ、カナダ、ロシア、東南アジア、オーストラリア、ヨーロッパ、中国、南米、アフリカなど世界中から自分の為に沢山代理母を探した。

病気で子供を産めない向井亜紀さんの「代理出産」気持ちを理解できるが、まだ子供を産めるのに体型を維持する為他人の身に危険が迫る、痛め付ける、体型崩す。

世界人々がこの悪婦欧紀氏を責めるとチットモ反省せず、母親として資格がない、人間として最低な屑、地球上に消えて欲しい。

この悪婦欧紀氏の名前の由来は向井亜紀さんの真似で自分が「脱亜入欧」だから「向井欧紀」と名付け、倭国に生まれ倭国に育ち、やりかたも倭国と全く一緒。

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Re: 日本の辞書にあって、中国の辞書に無い

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/10/19 15:40 投稿番号： [63483 / 66577]

バカボッケ三代目よ

もう少し、お前さんのバカ加減さを炙り出そうか。

＞先に、先物のセンターがアメリカとヨーロッパと日本にある、と言い垂れたのはおまえさんだよ。
俺は、それとその利用者にどんな因果関係があるのか、と言っただけだがな。＜＜＜

歴史の長いほど、取引する経験が豊富で、よりプロ級あることだよ。

＞となるんだ？大体先物に介入する人数が多いかどうかは問題じゃないんだがな。どれだけの資本力を持った人、組織（国家の場合もあるよ）が介入しているなんだけど。
＜＜＜

上記お前さんが思う
「資本力を持った人、組織（国家の場合もあるよ）が介入しているなんだけど。」で、
それぞれの介入で、それぞれ投下した資金額の大きさを、それぞれに、示して貰う。

おまえさんが示してくれなければ、
お前は依然として嘘つき、妄想狂、大馬鹿と言わせざる得ない。

お前が、中国が主因であると言い切って
言い切れるための根拠を示してくれなければ、
お前さんが思い込み、妄想、思い込み、
でっちあげがままにレスをするなら、
消えろ！

いいね！

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Re: 日本の辞書にあって、中国の辞書に無い

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/10/19 14:19 投稿番号： [63482 / 66577]

馬鹿確定はおまえさんだろ。

先に、先物のセンターがアメリカとヨーロッパと日本にある、と言い垂れたのはおまえさんだよ。
俺は、それとその利用者にどんな因果関係があるのか、と言っただけだがな。
それがどうめぐりめぐって

＞それで、中国人による先物が多いと断定できるの？＜

となるんだ？大体先物に介入する人数が多いかどうかは問題じゃないんだがな。どれだけの資本力を持った人、組織（国家の場合もあるよ）が介入しているなんだけど。

市場経済原則の判らない動物（パンダ）に、何を説いても無駄だろうがな。

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Re: 日本の辞書にあって、中国の辞書に無い

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/10/19 10:32 投稿番号： [63481 / 66577]

おまえの書いていることがことごとく裏付けのないその場限りの嘘だとは承知しているが、それにしてもでたらめがひどすぎるな。

>そういえば、
尊敬すべきtokagenoheso様は、
一年以上も、非を認める勇気がなかった。

とあるが、何のこっちゃ。日本にも問題はある、と事実は書いたが、非を認めたことなど無いな。過去の行為を現代の価値観で云々する無意味さや日本も完全無欠ではないことを書いたのは、別に非を認めるなどとは別の話だが。もしそれを、非を認めたなどと言っているのなら、おまえの頭は非だらけだ。脳内メーカーでチェックしろ。

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Re: 日本の辞書にあって、中国の辞書に無い

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/10/18 23:16 投稿番号： [63480 / 66577]

おい、バカ三代目よ、
ささと、消えろというのは、これ以上恥を晒すなとのことだよ。

お前の思考パターンは、
嘘つき、
でっちあげ、
妄想、
思い込み、
世間知らず、
情報収集力のなさ、
不誠実さ、
まさしく、日本政府教育の産物で、

お前の思考パターンから考えてみれば、
日本人自殺の多さまで突き止める。

＞先物のセンターがあることと、その利用者との間にどんな因果関係があるんだ？
大きな市場があったとして、そこの利用者がその周辺住民だけなてことはないだろ？
＜＜＜

それで、中国人による先物が多いと断定できるの？

中国ではね、外貨の管理が厳しく、
一般人にとっても、金持ちにとっても、
先物に手を出せるどころか、
外貨扱いのB株にまで手が出せないよ。
外貨口座を持つ人々は金持ちの中にでも、
ほんの僅かだよ。

＞どこの国だったっけ『一人っ子政策』取っているのは？日本は少子高齢化社会が始まっているが、確かどっかの国も少子高齢化社会が目前と言われているよなぁ。
＜＜＜

一人っ子政策として生まれた子は結婚して、
二人まで生める。
知らないことでしょう。

＞男系尊重＜＜＜

男尊女卑のことか？

中国は色々な面で厳しい状況下にあるよ。
が、

近代的な日本政府教育により、
被害妄想的な
親子の殺し合い、一家心中するケースが
まだ少ないよ。

日本が先進国とは言え、
碌にも親の介護をしないで、
いい介護を受けたいって？

日本の物価が経済原理で安定しているか。

これ以上消費税を上げると、
相対的に、物価が高くなることとなり、

今度は、自殺者だけではなくて、
餓死者がより多くでるじゃないよな。

おみゃは、
俺の質問に答えなければ、俺の前から、
さっさと消えろよ。（笑）

そういえば、
バカ蜥蜴の臍は、
一年以上も、非を認める勇気がなかった。

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中国

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