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Re: 罵倒雑感

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 22:06 投稿番号： [62840 / 66577]

お前達の特徴がよく分かる。間違いを認めること＝敗北と考えるゆがんだ思考だ。

お前達にとって日本語は外国語だ。だから用語を間違ったと一言認めれば済むことなのに、くだらない意地を通す。

単に消費することを食いつぶすと表現したのだと言うならそれを認めればよい。

ただし、長寿は社会資源を消費する、と言いたいのだとしても、その裏側にことさら年輩者を引き合いに出す意識がある。

人間が生活を営む上で資源を消費するのは当然だが、これは高齢者のみのことではない。それをお前は、日本人の寿命が長いというコメントに対し、否定的ニュアンスで持ちだした。

そうでなければ、別にお前がことさら長寿に絡めてこのようなコメントをする理由がない。

つまりお前は、高齢者が社会資源を無駄に食いつぶす、と明言しているのだ。用法の間違いなどではない。主観の相違などでもない。

お前がいくらごまかそうが、前後の事情を組み合わせて判断すればお前の本心が明らかになっているということだ。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/07/31 21:28 投稿番号： [62839 / 66577]

＞お前は食いつぶす、と明言しているのだ。これは浪費していると言うことだ。それ以外の意味はない。主観の別などではない。
＜＜＜

お前はどこまで馬鹿か。
客観事実と主観的な考えを区別できないか。
そういえば、お前は、理性がコントロールできるとほざいたよな。

長生きは、社会資源を食いつぶす。
これは、お前がどう考えているかとは関係なくて、客観的事実である。

必要か、無駄に浪費しているか、主観による考えに過ぎない。

お前は馬鹿力が強いね。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/07/31 21:18 投稿番号： [62838 / 66577]

＞やっぱり６０年前のことを持ち出したか。そう思っていたが。＜＜＜

60年前か、１、２世紀前の話を持ち出しても、現代人のあなた達に当て嵌まることだよ。

売春は日本文化の華とか、
国策があっても人身売買に対した無力の放置、それは、日本の文化の華による陰だ。
本質を読め、理解しろ！

＞で、戦後はどうなんだ？日本は現実に戦争をしたか？＜＜＜

お前はアホのところが中学生レベルの理解力で言葉の意味しか取らないことだ。
戦争には、直接戦争、荷担戦争、荷担戦争には基地提供戦争などが含まれる。

＞その間、中国、アメリカは無数に戦争をし、その他多くの国々も戦争をして、実際の殺し合いをしたが、日本の自衛隊が、戦闘でどこの誰を殺した？どこの領土を戦争で奪い取った？＜＜＜

お前は戦争が都合よく、悪くない、禁止していないとほざきながら、領土保全戦まで非難する。馬鹿じゃないの？

日本の海上自衛隊は北挑戦の工作船を蜂の巣のようにして撃沈した。
別に、国際海洋法で規定された領海が侵犯されたと判断したら、正当防衛するがよい。
が、お前は、ウソを付いてまで、自衛隊が人を殺したことがないとほざく。

＞どこの領土を戦争で奪い取った？＜＜＜

日本が新たに領土を奪っていないが、他国の領土を占領していることが疑いのない事実である。
日本が平和というより、抑制されているだけで、戦争に荷担しながら平和国家であると口先だけが強がりしている。

本当の平和国家である主張するならば、過去の侵略戦争を素直に認め、戦争に荷担しないことだ。
この世の中には、褒められる戦争がない。

＞お前のすり替えなど所詮こんなものだ。＜＜＜

俺は事実でもって、お前の妄想による拡大解釈、ウソ、捏造、いつものようなすり替えに、正論で付き合っているだけだ。

日本が敗戦60年、真面目に首尾一貫に侵略戦争を認めていない。進歩がないんだ。
進歩のない国が最後の最後まで、信頼されない。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 19:57 投稿番号： [62837 / 66577]

お前は食いつぶす、と明言しているのだ。これは浪費していると言うことだ。それ以外の意味はない。主観の別などではない。

>あほか。そう言っているじゃないか。
客観事実と、主観的見解とは全く関係ないよ。

では、無意味なことを言うな。お前は長寿が社会資源を浪費すると言っている。それが分かれば、お前の言い訳など意味はない。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 19:54 投稿番号： [62836 / 66577]

やっぱり６０年前のことを持ち出したか。そう思っていたが。

>国際連盟も、日本が侵略行為を糾弾した。
日英も、日本が世界を制覇する侵略戦争を行ったとも宣言した。
国際裁判で、戦争当事国以外の国々も日本を審判した。

６０年前、戦争をやった直後だからな。

で、戦後はどうなんだ？日本は現実に戦争をしたか？その間、中国、アメリカは無数に戦争をし、その他多くの国々も戦争をして、実際の殺し合いをしたが、日本の自衛隊が、戦闘でどこの誰を殺した？どこの領土を戦争で奪い取った？

お前のすり替えなど所詮こんなものだ。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/07/31 19:47 投稿番号： [62835 / 66577]

＞そうか。開き直ったか。長生きは社会資源を食いつぶす、つまり無駄に浪費する、と改めて言うわけだな。
＜＜＜

＞長生きは社会資源を食いつぶす＜＜＜
は厳然たる客観事実である。

無駄に浪費するかどうかは、主観による考えて、別問題だよ。

分かった？

＞それと、長生きは社会資源を食いつぶす、という見解は全く関係がない。＜＜＜

あほか。そう言っているじゃないか。
客観事実と、主観的見解とは全く関係ないよ。

アホ！

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Re: 罵倒雑感

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/07/31 19:43 投稿番号： [62834 / 66577]

知らないのは、恥ではない。

知らないのに知ったかぶりに胸を張るのが、恥知らずという。

ヘソちゃんがこれ以上、恥知らずと呼ばれたくなければ、
時間を費やして、学習して、進歩しろね！

アジアの教科書
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=20030&thr=20030&cur=20030&dir=d

国際連盟も、日本が侵略行為を糾弾した。
日英も、日本が世界を制覇する侵略戦争を行ったとも宣言した。
国際裁判で、戦争当事国以外の国々も日本を審判した。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 19:37 投稿番号： [62833 / 66577]

>長生きは社会資源を食いつぶすことで、地球環境を更に破壊していく。

そうか。開き直ったか。長生きは社会資源を食いつぶす、つまり無駄に浪費する、と改めて言うわけだな。

>人類は、これから、どのような手段をとり、どう進めていくかは、まだ別の問題だ。

それと、お前の長生きは社会資源を食いつぶす、という見解は全く関係がない。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/07/31 19:27 投稿番号： [62832 / 66577]

＞同列に、人類は進歩を成し遂げた反面、その営みは地球の生態環境を大いに破壊してきた。
＜＜＜
追加：
人類社会は進歩を成し遂げた反面、人類の営みは地球の生態環境を大いに破壊してきた。長生きは社会資源を食いつぶすことで、地球環境を更に破壊していく。

人類は、これから、どのような手段をとり、どう進めていくかは、まだ別の問題だ。

ヘソちゃんがこれ以上、馬鹿になりたくなければ、
俺が言ってもいないことを勝手に想像して、独り善がり屁理屈を展開するのを止せね。

以上。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 19:22 投稿番号： [62831 / 66577]

>皆、日本が謀略、謀殺、他国の主権に対した侵害を認めないことを糾弾している。
国際法がどうこうの問題でない。

皆って誰だ？特亜三国か？お前とお前のアホ仲間か？

>日本は、同盟国と嘘付くまで、イラクを侵略荷担してきた。

お前達以外の誰がそういっている？これもまたお前が全世界と認識している特亜３国か？消滅寸前の日本共産党か？斜民党か？

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Re: 罵倒雑感

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 19:18 投稿番号： [62830 / 66577]

ただの時間稼ぎか？

四の五の言わずに、あたしの元記事を出せばよいだけのことだ。

それを出して、お前の言うとおりなら、あたしをぎゃふんと言わせられるだろうが。なぜそうしない？お前が嘘つきだからだ。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/07/31 19:18 投稿番号： [62829 / 66577]

＞具体的に、いつのことを言っているのか。もし62年前に終了した戦争の事や、日清日露戦争を言っているのであれば馬鹿も休み休みに言え。当時は戦争が正当な外交手段の一つであった。今でもなお戦争自体は国際法でも認められている。むろん、現在、戦争自体を肯定はしないが、当時と今とでは価値観、国際情勢などが今とは違う。
＜＜＜

すり替えも休み休みしろ。
皆、日本が謀略、謀殺、他国の主権に対した侵害を認めないことを糾弾している。
国際法がどうこうの問題でない。

国際法を講じるなら、お前がどうほざこうかには関係なく、日本が国際法に基づき、侵略国家であるとの結論が既にでた。

＞そりゃそうだろうよ。だが、そうなる兆しは全くない＜＜＜

兆しどころか、
日本は、同盟国と嘘付くまで、イラクを侵略荷担してきた。
散々イラクをめちゃにめちゃにしておいて、
閉じこもりの口先だけの人道支援だった。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/07/31 19:05 投稿番号： [62828 / 66577]

また、ウソヘソがタレているの？

＞何度も同じ事を言わせるな。あたしが、２００５年内に中国が崩壊すると断言したその書き込みをそのまま示せ。＜＜＜

ヘソタレが今更、何をほざいても、もう遅い。
お前さんが６０項目以上挙げてまで、自説を円満しようとしたが、
結果はお前さんの馬鹿振りを証明してくれた。

＞相手の書き込みから単語だけを広出して組み立てればどんな文章にもなる。日本の売春文化云々もそうだ。
＜＜＜

お前さんの書きこんだ内容から、売春は日本文化の華であるとの結論に帰する。
今更、人のせいにするなよ。

＞日本が国策で人身売買をしているという、その法令を示せ。
＜＜＜

日本の国策として、いろなところに地方警察に管理を任せた慰安所を設置し、占領軍に日本人女性を売買させようとした。
占領軍は、日本文化の華を拒否したかどうかは、分からない。

日本の国策は何を講じようと、人身売買を放置した結果となった。
本質を理解せよね。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 19:02 投稿番号： [62827 / 66577]

>同列に、人類は進歩を成し遂げた反面、その営みは地球の生態環境を大いに破壊してきた。

お前が、高齢者は社会資源を食いつぶすと言ったこととどこが同列なのだ。また無関係なすり替えでごまかすつもりか。

人間が生活を営めば当然資源を消費する。だが清浄な感覚では、資源消費を可能な限り少なくし、再利用をし、新しい資源を開発するなどの努力をする。

日本はその分野でトップレベルであり、一部の人間が他者を犠牲にして資源を独占するなどの思想はない。高齢者が増えることは確かに社会負担も増えるだろうが、それは当然社会が負うべき負担であり、一方高齢者が元気に有意義に生きてゆけるのは社会の誇りだ。

良くもそんな恥さらしな言い逃れが出来るな。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 18:54 投稿番号： [62826 / 66577]

お、またパンダがしっぽをピコピコさせている。

>多くの日本人が外国への、謀略、謀殺などを使って、武力行使してまで他国の主権を侵害したことに対しては、嘘つき、捏造してまで認めないことを糾弾しているだけのことですよ。

具体的に、いつのことを言っているのか。もし62年前に終了した戦争の事や、日清日露戦争を言っているのであれば馬鹿も休み休みに言え。当時は戦争が正当な外交手段の一つであった。今でもなお戦争自体は国際法でも認められている。むろん、現在、戦争自体を肯定はしないが、当時と今とでは価値観、国際情勢などが今とは違う。

>勘違いしないで欲しいです。

勘違いしているのはお前だ。

嘘つき、捏造してまで認めないのは、中国だ。戦後数々の周辺諸国との紛争、そして、アフリカの独裁政権の残虐な住民虐殺に手を貸し、イスラムテロリスト達に武器を垂れ流し、世界から糾弾されながら嘘を重ね捏造をしてまで口をぬぐっているのは中国だ。そしてお前もそれに荷担している嘘つきだ。嘘つきは、自分の嘘をごまかすために、他人を嘘つき呼ばわりする。

>どの国にも侵略に対して自衛権を発動する権利を持っています。

で、日本が中国に対し備えればそれは危険な軍拡で、

中国が毎年二桁、しかも不明確な軍拡に狂奔するのは正当な自衛の権利か。

>日本が同盟国が国連の糾弾した侵略戦争に参加したら、国連は、
日本の行為に大いに干渉しますよ。

そりゃそうだろうよ。だが、そうなる兆しは全くない。しかし、中国がそうなる兆しは十分にある。今、世界で一番軍事的な脅威と見なされているのは中国だ。

自分にやましいところがある奴ほど、他人をあげつらう。

中共もお前も、そしてあの都合の悪いことはサーシラン嘘つき破廉恥すり替えきゃんきゃん枝葉末節コバもそうだ。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/07/31 18:40 投稿番号： [62825 / 66577]

＞長生きは社会資源を喰うのが誰しも否定できない客観事実である。＜
＜＜＜

同列に、人類は進歩を成し遂げた反面、その営みは地球の生態環境を大いに破壊してきた。

人類を皆死にと、考えるか。

妄想に妄想を上塗りして、独り善がりに論ずるのをやめたほうが良い。
馬鹿TOKAであるましね。

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Re: 罵倒雑感

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/07/31 18:34 投稿番号： [62824 / 66577]

＞このような懲罰の方法が、日本の現代社会に悪い形で残ってしまったことは否定しませんし、ゆがんだ形で残ってしまった伝統の負の側面を打破するために、日本人の精神教育に武士道を復活させるべきだと言う私の主張のひとつの根拠です。
＜＜＜

主に道、義の教育の復活ですね？

＞中国の歴史には、謀略、謀殺は無い、とでも言いたいのですか？中国の歴代帝室の歴史は錦のような謀略、謀殺の繰り返しではないのですか？現在の共産党の権力争いに謀略が存在しないとでも？この点に関しては中国の歴史から見れば日本の謀殺、謀略など児戯に等しいでしょう。
＜＜＜

勘違いしないで欲しいです。
私は、
多くの日本人が外国への、謀略、謀殺などを使って、武力行使してまで他国の主権を侵害したことに対しては、嘘つき、捏造してまで認めないことを糾弾しているだけのことですよ。

＞別に国際法で認められています。日本が集団的自衛権を行使する、しないは内政問題です。＜＜＜

どの国にも侵略に対して自衛権を発動する権利を持っています。
日本が同盟国が国連の糾弾した侵略戦争に参加したら、国連は、
日本の行為に大いに干渉しますよ。

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中国でも受け入れた日本文化

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2007/07/31 18:17 投稿番号： [62823 / 66577]

http://www.youtube.com/watch?v=rZlXLbp1X0Y&mode=related&search=

日本文化を嫌いな方へ。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?（コパ氏へ）

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/07/31 17:29 投稿番号： [62822 / 66577]

＞周辺の国々殆どが敵対国家じゃないか？日本は。北のロシヤ、西に韓国、北朝鮮、さらに中国、洋の向うにアメリカ。包囲網でないでなんだよ？＜

世界的に見ても、特に古い歴史関係を持っている場合、隣国と仲の良い国ってのはそうは多くない。
フランスとドイツ、フランスとベルギー、ドイツとイギリス、これらの国の人間と話す時に相手の国の人間と付き合いがある、と言うと大抵相手の国の人間の印象を聞いてくる。日本人である私は当然当り障りの無い回答をするがね。

で、日本はまぁいろいろな意味で中、韓、ロから好かれるべき要素が無い。中韓は言わずもがなだが、ロもいまだに日露戦争で負けたことを根に持っている（まぁいい恥さらしだったからな）。

だけど中韓はどうなんだ？ほんとに仲良いのか？どことどこの国だったっけ山ひとつの名前で揉めてんのは？

今は、北朝鮮と言う中国にとって都合の良い政権だから揉め事が少ないが、万にひとつ統一でもされたら（それくらいありえそうもなないけど）、国境問題と歴史認識問題、中国領内の朝鮮族の問題でぐたぐたになるの目に見えるようだわ。

遠交近攻（敵の敵は見方）は、コパ氏の民族の偉大な先人のお言葉だ。日本の外交方針は当然それに沿って粛々と進むだけでしょう。いくら無能な害務省の役人でもその程度は判ってますよ。

中国もヒマラヤ越しに大きな隣国抱えてますからね、ふと気づくと囲まれていた、なんてことにならないようにね。

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馬鹿コバ雑感

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 16:56 投稿番号： [62821 / 66577]

最近コバは本国送還が近づき必死に汚名をそそぐのに必死なのでしょうな。

以前中国人はこのように論評する、と題してある記事を紹介した。ここに再掲する

「中国人はこのように論評する

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して

　　中国人が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」

　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

　 10：ありえない解決策を図る
　　　　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」

　 11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね

　 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

　 13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

　 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

　 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」」

正にコバの理論展開はこのままであり、この評価が正しいことを改めて認識した次第だ。

差詰め日本が世界で孤立しているというのは５だろうか。

現代日本で売春が文化だというのは６辺りが当てはまるかも知れない。

今後どのようにコバが理論展開をしてゆくか、嘲笑しながら暖かく見守りたい。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 16:38 投稿番号： [62820 / 66577]

おまえ、こんな事に口出しをしている場合じゃないだろう。

>周辺の国々殆どが敵対国家じゃないか？日本は。北のロシヤ、西に韓国、北朝鮮、さらに中国、洋の向うにアメリカ。包囲網でないでなんだよ？

特亜三国か？お前に言わせれば、特亜がアジア全て、世界全てか？

ロシアが中国を信頼しているとでも。長い国境を接しているから最大限の警戒をしているが。

中国包囲網が目に入らないならお前は馬鹿なだけではなく脳天気だ。まあ、真実を見る目を持たないお前には無理からぬ事だが。

安倍氏については、お前が気にすることはない。失敗すればちゃんとクビをすげ替えることが出来る。中国ではあり得ないがな。お上に逆らえばクビを跳ねられるお国だものな。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 16:32 投稿番号： [62819 / 66577]

ぐだぐだと屁理屈を

>本当に「見た」のかね？見たらば「援助交際」は売春の項目下にあって書かれたことに気付かないのか？

だからそれが現代日本人が積極的に育て、肯定している”文化”だと言うつもりか。

>売春は当然「負の」一面があり、それは現代だけにおいて「負の」「正の」じゃない。江戸時代でも売春は「負の」一面を持つ。「負の」一面があるから、文化にならないどころか、お前が列挙してくれたように【遊郭や女郎が日本文化の華」にもなれたはずだ。

これがお前の屁理屈すり替え脚色の最たる物だ。江戸時代では遊郭や遊女は女性の一つの職業でありむろん合法であり、高名な遊女は庶民のあこがれの的だった。高い教養を身につけ大名道具と言われた。

ブロマイドとも言える高名な遊女の浮世絵が売れ、金持ちが遊女を身請けし女房にするなどいくらでもあったし、文学、芝居、音曲などにも積極的に取り上げられた。

だから、”かつて”遊郭、遊女は日本文化の一つの核だったと確かにあたしは言ったよ。

お前はそれを現代もそのままだと勝手に言っているだけだ。

１００年前とは女性観も違い、身分制度、人権に対する考えも現代とは違う。

歴史の変化に伴い、人々の価値観も大きく変わる。

お前はそれをすっかり無視し、過去の価値観のままで日本が今も遊郭、遊女文化を存続していると馬鹿な主張をしているだけだ。

>負の」社会現象だから、文化にならないことない。
　そもそも「正」のみ文化は、何を指すのだろうか？

人々の価値観には幅がある。政府の命令で右向け右とばかりに価値観を全ての人間がそろえるわけには行かない。

したがって、現代の日本でも売春や援助交際を肯定する物もいるだろう。かつては日本人のほとんど全てがそうだったのだろう。だが、時代の変化により、人々の意識はそれを否定する方向へ変わってきた。だから、今ではそれが非合法とされ、援助交際や売春が公には否定されているのだ。

社会現象がそのまま全て肯定されているわけではない。犯罪も明らかに一つの社会現象であろうが、その存在は事実だから認めても社会一般に受け入れられているわけではない。

お前が、現代日本の文化だと言う理由にはならない。日本にも売春があるというのであれば否定はしない。だがそれを文化というのであれば、世界中に売春文化が存在し、中国などでは表向き非合法でもハニートラップを政府が用いるなど明らかに肯定している。積極的に持ちいているのだ。

>何をうわ言を言うんだよ？お前は。お前のこの定義に従えば、「援助交際」と言うのも積極的に育てた成果じゃないか？

その社会が育てたわけではなく一部の犯罪者が育てているだけだ。馬鹿な屁理屈を言うな。いつものことだが。

犯罪者が犯罪行為を積極的に育てるのは当たり前だ。だから取り締まられるのだろうが。社会が容認していないと言うことだよ。

おまえ、本当に救いようのない馬鹿だな。社会が容認し、積極的に育て、肯定的に評価するとう要素を、中国社会がどれだけもっている？中国において、社会の評価と官権の評価がこれだけ乖離してる事をなぜお前は受け入れているのだ？

ついでだから、中国人にとって罵倒が文化だという一例を示してやろう。

このビデオは前にも紹介されたが、諸外国人に、中国人の言葉遣いは汚いといわれ、日本語が汚いからだと言い返す馬鹿が居る。お前と同じだ。

言葉を汚く使うのは、使う人間の精神が汚いからだ。外国語である日本語を同じく操る他国の人間が全て汚い日本語を使い、しかもそれを日本語のせいにしている中国人にあきれている。つまり、世界で中国人だけが異常なのだ。

http://www.youtube.com/watch?v=H1W5wJm3mxE&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=OilIWzg6ums&mode=related&search=

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/07/31 16:18 投稿番号： [62818 / 66577]

＞必ずしもそうとは思いませんね。戦後の日本外交は意外としたたかですよ。＜

　常に相対化を図り、卑怯にも他人の議論をはぐらかしてしまうのがお前の狙いじゃないか？

　野生君の爪の垢でも煎じて飲んだらどうだ？

　＞結局外交とは世界にどれだけ味方を作るかです。＜

　周辺の国々殆どが敵対国家じゃないか？日本は。北のロシヤ、西に韓国、北朝鮮、さらに中国、洋の向うにアメリカ。包囲網でないでなんだよ？

　それはお前の言う日本の外交成果か？味方か？

　アメリカは、日本外交の成果じゃないのよ？倭かる？倭からないだろ？
　日本はアメリカにとって、金の卵を産める鶏です。
　今は殺しませんよ。金の卵が生めなくなったら殺すぞ。勿論中国人の手を借りなくて、ロシヤ人の手を借りてでも殺す。

　＞安倍氏の評価はまだ最終結論は出せないでしょう。＜

　日本の政治に余計な口を挟みたくないけどね、引くに引けないのは今の安倍氏だ。進むも地獄とはこういうことだよ。

　お前の洗脳済アタマでは、絶対に見えてない光景が今に広がる。

　さあ、高みの見物だな。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/07/31 16:04 投稿番号： [62817 / 66577]

＞嘘に嘘を重ねる都合の悪いことはサーシラン嘘つき破廉恥すり替えきゃんきゃん枝葉末節コバ＜

　嘲笑。お前は罵倒しないとかね。

　野生君とイサムさんの前に、此れ見よがしに毎回毎回出すお前は、何者かと、十分すぎるほど証明するものです。

　人間かよ、お前？

　＞Wikiなら見たよ。＜

　本当に「見た」のかね？見たらば「援助交際」は売春の項目下にあって書かれたことに気付かないのか？
　つまり「援助交際」は、古代でもなく近代でもない、現代進行形の日本形売春である。売春文化の一項目として綿密に紹介されるモノは、どうして【文化ととらえているわけではない」といえるのだろうか？

＞これが援助交際を日本の”負の”社会現象と説明はしていても、文化ととらえているわけではない。＜

　売春は当然「負の」一面があり、それは現代だけにおいて「負の」「正の」じゃない。江戸時代でも売春は「負の」一面を持つ。「負の」一面があるから、文化にならないどころか、お前が列挙してくれたように【遊郭や女郎が日本文化の華」にもなれたはずだ。

　「負の」社会現象だから、文化にならないことない。
　そもそも「正」のみ文化は、何を指すのだろうか？

　同じく賭博は「負の」社会現象じゃないか、でもパチンコや麻雀など消えないよ。文化だよ。

　＞文化すなわちculture 　とは耕す　 cultivte 　を語源としている。積極的に育てた成果を言うのだ。＜

　何をうわ言を言うんだよ？お前は。お前のこの定義に従えば、「援助交際」と言うのも積極的に育てた成果じゃないか？徐々に拡大して被害は多くの低学年の少女まで拡散し、その為に規制の条例が生まれた。最初から規制の条例はなかった。誰が育てたのだろうか？日本人だよね？

　別に負の正のと言ったって、消えるわけにも行かない。【逆援助交際】まで生まれてきた。

　＞お前がどう屁理屈を言おうと一部の学者が何を言おうと、無意味だ。＜

　有意味だろうが無意味だろうが、売春文化として大学教授や学者が議論をするのです。無意味の事は大学教授は、研究しませんし、それに対する反論もよってあるのです。

　＞お前が売春は日本の現代文化の一つと主張するためには、日本の世論として売春が積極的に評価され、日本国法律に於いて合法だと証明する必要がある。＜

　売春は現代日本社会において合法か非合法か？

　文化であるか否かについて、法律判断は要りません。法律的に非合法であっても文化であることに少しもおかしくありません。

　＞馬鹿者が。お前はすでに落ちきっていたと思っていたが、まだ落ちる余地があるんだな。＜

　馬鹿者はお前なんだ。どちらかといえば、お前は公認のおばか。
　論破されても、厚顔無恥に摩り替えて再登場するのは、お前なんだ。

　

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 14:33 投稿番号： [62816 / 66577]

>残念ながら外交では中国人の方が日本よりかなり上手のような気がします。

必ずしもそうとは思いませんね。戦後の日本外交は意外としたたかですよ。

安倍氏の手腕は今ひとつというのは同意しますけれど。

中国がさんざんプロパガンダ外交を繰り広げ、結果としてどのようなイメージを世界に広めたか、日本はどのように戦後イメージチェンジをしたかを見れば分かるでしょう。

結局外交とは世界にどれだけ味方を作るかです。そのてん、アメリカも中国も決して外交巧者とは言えませんよ。

イメージは世代にまたがって広がって行くもの。決して日本外交が稚拙だとは言えませんね。

安倍氏の評価はまだ最終結論は出せないでしょう。外交だけではなく、内政もまた重要なんですし。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/07/31 14:22 投稿番号： [62815 / 66577]

100%同意します。
外交術の懐の深さと言ったらさすが中国4000年、と思わせるところがあります。

有能な人材をスカウトして、高給と日本国籍をあげることを条件に日本の害務省の能無し役人と交代させたいくらいです。（これは冗談ですが）

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/07/31 14:13 投稿番号： [62814 / 66577]

そうでしょうか？率直なところアメリカの感覚は、その程度だと思いますよ。

ボンボン宰相は、日本の戦後レジュームからの脱却を訴えた。この戦後レジュームとはアメリカから与えられた環境からの脱却をも意味している、と言う日本側からのサインとアメリカは捉えたのでは無いでしょうか？

彼らにしてみれば、今回の決議案はひそかに首輪から抜け出そうとし始めた飼い犬にお仕置きを喰らわせたぐらいの感覚でしょう。

いずれにしろ、日本人の対米感情に悪影響は避けられない、と思います。ここまで偉そうな堂々とした近代独立国家に対する内政干渉は見たこともありません。日本の社会がどう反応するか判りませんが、マイナスの結果を生んだとしてもそれはアメリカ自身の責任です。

敢えてアメリカの飼い犬と言う表現を使ったのは、現状の日本のあり方を見つめ直し、安全保障を含めた真の独立国家（別に日米同盟を止めるとは言いませんが、あくまでErual partner）として、西欧文明でも中華文明でもイスラム文明でもない、独自の日本文明として地球の上に立つための日本人としての気概を取り戻したいからです。飼い犬にはそれはできませんよね？

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/31 14:13 投稿番号： [62813 / 66577]

>それは、世間知らずのボンボン宰相と、まともな外交駆け引きなど出来ないお公家集団『害務省』に任せたから。

そういう感じがしますね。

残念ながら外交では中国人の方が日本よりかなり上手のような気がします。

中国が台頭してきた今、日本はもっと成長しないとまずいことになるのではないかと危惧しています。

.

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/07/31 13:53 投稿番号： [62812 / 66577]

それは、世間知らずのボンボン宰相と、まともな外交駆け引きなど出来ないお公家集団『害務省』に任せたから。

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Re: 罵倒雑感：無知蒙昧のやからが

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/07/31 13:49 投稿番号： [62811 / 66577]

一点宜しいでしょうか。

日本の罵倒の用例として下記を用いられておりますが、出典そのものにも記載されているように、これは批判であって罵倒ではありません。
私にもただの批判としか思えません。

＞平田篤胤：「出定笑語」
　通俗・卑俗な批判・罵倒・嘲笑に終始しているとされる。
　例えば真宗及び法華宗批判として「伊勢の大御神を祭り奉らず、また余神　をも奉らず」など。＜

瑣末なことのようですが、罵倒と批判は一見似て非なるものです。罵倒とは、自己の主張を押し通すために、不当に他者の出自や生活を基にその品性を貶めたり、当事者では無くその親族を辱めたり、恫喝したりする言動を指すと理解しています。

蛇足ですが、もし映画での描写が事実ならアメリカの軍隊での訓練時の教官の言動は罵倒の典型と言って良いものです。（日本では、正確に翻訳されませんでした。）

もし貴兄が、貴兄の提出した出典を基に日本にも他者を罵倒する言葉が数多くあった、とするなら残念ながら肯首致しかねます。

封建時代は、もちろん身分制度があった時代ですから、上位の身分の人間が下位の身分の人間に罵倒中傷を行わなかったか？と言われれば、まぁあっただろうとは思いますが、これすらも時として紛争の種になり、仮に上位者であっても自らの誹謗中傷が基で刃傷沙汰に及べば厳しい処罰が待っていました。

従って、確かに江戸時代も幕末まで日本の文化人にも口の悪い人間は多かったのも事実ですが、学者間の論争ではお互い多くの批判をぶつけ合っても、一線を越えるような罵倒中傷の類では少なかったと理解しています。

余談ですが、この一線の定義は難しいものだと思います。時代時代に依って変わって行くものではないでしょうか？そう言った面からも罵倒中傷の定義や範囲を歴史に求めることは、適切では無いと思う次第です。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 13:43 投稿番号： [62810 / 66577]

嘘に嘘を重ねる都合の悪いことはサーシラン嘘つき破廉恥すり替えきゃんきゃん枝葉末節コバ

Wikiなら見たよ。

これが援助交際を日本の”負の”社会現象と説明はしていても、文化ととらえているわけではない。

文化すなわちculture 　とは耕す　 cultivte 　を語源としている。積極的に育てた成果を言うのだ。

お前がどう屁理屈を言おうと一部の学者が何を言おうと、無意味だ。

お前が売春は日本の現代文化の一つと主張するためには、日本の世論として売春が積極的に評価され、日本国法律に於いて合法だと証明する必要がある。

馬鹿者が。お前はすでに落ちきっていたと思っていたが、まだ落ちる余地があるんだな。

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Re: lousy70jpの中身はこんなもの

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/31 13:28 投稿番号： [62809 / 66577]

＞野蛮な国は日本でしょう？

それでお嬢さんは日の沈む大国から野蛮な日本まではるばる出稼ぎに来たの？

＞それは昔しから言われました。

昔は中国は文明国家でそこから見れば日本は野蛮な国だったのでしょう。

＞yaseinomiryoku かわいいそう！

相当程度が低い奴だと思ったが

お嬢さん優しいところもあるんだね。

思いやりや優しさがあれば十分だよ。

　

.

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/07/31 13:27 投稿番号： [62808 / 66577]

無知蒙昧のトカゲよ、

　現代日本の売春文化を研究するのは、宮台氏だけではないよ。これを読んでください。現代日本社会文化を【売春】社会史の角度から、学生に教える教授沢山いるよ。
http://ccs.cla.kobe-u.ac.jp/Nihon/97kyokan-index-jp.html

曽根ひろみ教授演習I・演習II
【日本社会文化論特殊講義：売春の社会史】

　文化でもなけりゃ、学生に教えられるか？

　やはりお前は何も知らないな。無知蒙昧だからね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%B4%E5%8A%A9%E4%BA%A4%E9%9A%9B
【援助交際】について、現代日本の売春文化として、詳しく紹介していますね。これは。綿密に。

　学者はトカゲのお前と、どこが違うかといえば、客観的に物事を見ているのですよ。

　お前は見たくなけりゃ、【ないない、なっない・・・】に終わろうとしてるけど、そうは行かないね。

　世界は、日本文化といえば、売春文化だと認識する向きがある。
　言い方はちょっと大げさに聞こえるかもしれないが、西洋人の多くは日本の観光地といえば京都よね？京都に何があるといえば、勿論むかしのお寺や日本式庭園が見ものですが、もう一つとしてはやはり舞妓の存在だろ？つまり売春婦の前身たるものを見にいくのですよ。

　売春は今で日本文化なり。

　トカゲよ、なんか文句でもあるか？

　あればそういう大学の教授たちに抗議してきな。嘲笑・・・

　

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 13:02 投稿番号： [62807 / 66577]

曲学阿世都合の悪いことはサーシラン嘘つき破廉恥すり替えきゃんきゃん枝葉末節コバ。

>現代日本の売春文化について詳しく論じられていますよ。

これを文化と称するなら、犯罪も全てが文化となる。文化とはその集団が共有する価値観で積極的に取り入れられた生活様式だ。

お前の論で上記の売春が日本文化なら、中国の官憲の腐敗、暴力、環境破壊などなど全て中国の文化だ。

>宮台真司って知ってる？知らないだろうな、トカゲ？学者ですよ学者。

だから？学者が言えば全て文化か？学者により説が異なるのは普通にあるが、お前は自分の都合の良い”学説”だけを取り上げそれが唯一無二とでも言うつもりか。それなら、中国にも政府にしっぽを振る学者は大勢居るだろう。

>これで【１）　現代日本に売春文化がある】という命題を証明した。

笑わせるな。屁理屈で言い逃れようとして自縄自縛さらに深入りしているだけだ。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/07/31 12:52 投稿番号： [62806 / 66577]

＞１）　現代日本に売春文化がある＜

　現代日本に売春文化があるよ。それも知らないのか？
① 　 http://netman2jp.s26.xrea.com/normal/sei5351.html
この中の

第４章　終戦後の売春実態（終戦後の売春実態／終戦後の売春対策と取締り　ほか）／
第５章　性病の流れ、ＳＴＤの問題（性病の流れ／ＳＴＤの問題）

　現代日本の売春文化について詳しく論じられていますよ。

② 　 http://www.geocities.jp/kenronkai/mg9805-1.htm
　宮台真司って知ってる？知らないだろうな、トカゲ？学者ですよ学者。今でも中央大学の教授をやっているかどうか、よく分からないが。彼は【少女援助交際】を現代日本の売春文化として位置づけ、しかも支持をしているのです。
以下引用：
　＞情報化社会と呼ばれて久しい現在の我が国の社会において、女子高生売春を解禁してしまえば、望むと望まないとに関わらず、全ての女子高生が忌むべき売春文化に強制的に編入されてしまうことになるだろう。その社会的ラベリングの先頭を、得意げに前進しているのが宮台氏なのだが、果して宮台氏にそのような権利があるのだろうか。＜

　お前は日本に売春文化がある、という主張する以上、現代日本に売春がないと言いきれるか？
　むかしは売春は日本文化の華だとするお前の主張だが、なぜ今日本の売春は文化と無縁だといえるか？

　【現代でも日本に売春文化あり】、とするのは、俺の結論だけではない。お前は反論したけりゃ、まず宮台氏の所に抗議してきな。

　これで【１）　現代日本に売春文化がある】という命題を証明した。

　文句あるか、トカゲ？？？嘲笑。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/31 12:50 投稿番号： [62805 / 66577]

＞いずれにしてもろくでもない理由なのは明らか。まぁアメリカも大概にしないと、日本がいつまでも従順な飼い犬を続ける、と言う保証は無いんだけどなぁ。

日本人がこういう発想ではね〜

日本は従順な飼い犬？

そんな単純な問題ではないでしょう。

従順な飼い犬を続けるべきではないのは当然のことです。

日本の行動は日本の国益、安全保障を最優先させるべきです。

もちろん、ママゴトの論理や、餓鬼のレベルの感情論ではなく

全体を考えた長期的戦略のもとでの行動であるべきですが。

.

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/07/31 12:48 投稿番号： [62804 / 66577]

＞日本政府は決議案通過阻止のために2つのロビー会社と1広報会社を動員している。

これはもっとやった方がよかったのでしょう。

＞ワシントンポストが18日に公開した加藤大使の手紙は「決議案を可決すれば日米両国の友好関係と信頼、広範囲な協力に悪影響を及ぼす」とし「日本は米国のイラク戦に協調してきた政策を見直すことがある」と脅かす内容を記した。

加藤大使の手紙とあるから政府がやったことと思われるが、

こういうのは逆効果になるだけでしょうね。

こういうやり方でアメリカをくっぷくさせることは出来ないでしょう。

中韓の工作でこうなる前にもっと手を打っておくべきでななかっただろうか？

相手をなっとくさせるようにする以外に無いが、６０年も前のことそれは大変難しいことだろう。

日本はなぜ逆効果になると思われる間違いを二度も繰り返したのだろう？

.

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Re: 罵倒雑感：無知蒙昧のやからが

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/07/31 12:17 投稿番号： [62803 / 66577]

お前の屁理屈の何があたしに対する一撃になるのか。馬鹿者。

お前は、ここでも言葉の一部を取り上げ全部に当てはめるという得意の手法を使っている。

>つまり日本人は罵倒しなくなったとか、日本語には元々罵倒語ないとか、というのは真っ赤の嘘です。

日本語に罵倒がないと誰が言ったのかな。罵倒語の種類が違うと言ったが。

>というより日本語にもともとそのような表現はないようです。日本文学などでも昔から中国人達がここで使うような表現はそれほど見た記憶がありません＜

この表現が日本語には罵倒がないという意味か。中国人の使うような表現はそれほど無いと言っている。絶無ではないが、とも言っている。

お前の得意の曲解をどこまで広げるつもりだ。単なる間違いではなく、故意に解釈をねじ曲げへ理屈を言う。曲学阿世の輩の見本だな。

それとお前が証明すべきは、現代日本に売春文化がある、現代日本が国策で人身売買をしていると言う二点だ。

いつものように逃げ回るばかりではなく、たまには正面から問題に向き合え。一番の問題は、お前の性格だろうな。

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Re: 罵倒雑感：無知蒙昧のやからが

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/07/31 12:00 投稿番号： [62802 / 66577]

　＞長々と日本の歴史を披露いただいてありがとうございます。＜

　多分、自己紹介は要らないと思う。イサムさんのご投稿を去年別トピで拝読したことがある。

　日本の歴史を披露するつもりではないのでね、あくまでトカゲの嘘へ一撃を与えるための具だとお考えください。
2007/ 7/30 19:52 62795 番
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=62747
＞というより日本語にもともとそのような表現はないようです。日本文学などでも昔から中国人達がここで使うような表現はそれほど見た記憶がありません＜

　というトカゲの発言をご覧ください。
　トカゲは、よくこんな無知でしかないやり方を、【今の日本】【今の自分】を正当化するのです。彼は本当に日本文学のどれだけの作品を読んだか知らないが、日本語に罵倒語がないとかのような嘘を、彼の妄想を、平気で吐き出してしまうのです。

　知る人ぞ知る、数々の怪論詭弁を、かのトカゲはここで我々に披露してくれたのです。
　今の日本は「民主国家」だが、彼にとっては「明治時代の日本も民主国家」だと言い、さらにそれ以前の封建社会日本も「民主国家」だと推論をしてくれた経緯がある。

　このトピで。他の日本人は信じてくれるかどうか分からないが、イサムさんなら、信じてもらえるのだろう。

　＞しかしながら1000年以上も前の人間の言動を以って今日の日本社会に当てはめる、と言うのはいささか詭弁が過ぎるのではないですか？＜

　僕は７００年以前の日本社会を今の日本社会に当てはめて論じるつもりもありません。強いて言えば、僕の読んでいる限り、江戸時代までの国学者、漢学者、底辺に生きる日本人が日常的に罵倒を繰り返していた。

　勿論それはその後、西洋文化の吸収する過程において【ボキャブラリが減少していったと見る】、というあなたの見解はそれほど間違いとは思いません。

　 http://www.d1.dion.ne.jp/~s_minaga/myoken43_1.htm
＞平田篤胤：「出定笑語」
　通俗・卑俗な批判・罵倒・嘲笑に終始しているとされる。
　例えば真宗及び法華宗批判として「伊勢の大御神を祭り奉らず、また余神　をも奉らず」など。＜

　篤胤は自分の師であった本居宣長に対してさえ、こんな始末なんだからね。中国の孟子思想まで思い切って罵倒していた。それに仏教信者や新仰のキリスト教に対して、口を極めて罵倒していた。罵倒語の数といえば、決して少なくなりません。

　つまり日本人は罵倒しなくなったとか、日本語には元々罵倒語ないとか、というのは真っ赤の嘘です。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/07/31 11:42 投稿番号： [62801 / 66577]

ヨコから失礼するが、

そもそもアメリカと言う国そのものがお節介で、世界中から嫌われている（確か貴兄のお国はその急先鋒だったはず）。私のまわりの非日本人（アメリカ人除く）でアメリカが好きだと言う奴は一人もいない。
まぁそのズボンの裾に隠れて、ちょろちょろしている日本政府も褒められたもんではないが（自嘲）。

今回の決議も、何を思っての事か意図が良く見えない。何かのサインなのか単にだまされただけか。とにかく石油目当てで突っ込んだのは見え見えの癖に、人権を旗印にしたイラクで身動きが取れなくなったアメリカが、ぶっ叩いても尻尾を振りつづける飼い犬のような国を、60年も前の慰安婦問題でぶっ叩くことでアメリカは人権問題が最重要なのだとアピールし、イラクでの犠牲もイラク人の人権を守るためなのだ、と力説したいのか。

はたまた北朝鮮崩壊時の財布として使うために、あらかじめ釘をさしたつもりなのか。（こっちの方がありそう）

いずれにしてもろくでもない理由なのは明らか。まぁアメリカも大概にしないと、日本がいつまでも従順な飼い犬を続ける、と言う保証は無いんだけどなぁ。

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