中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

バカだなあ・・tokaちゃん

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/08/25 12:31 投稿番号： [58785 / 66577]

tokaちゃんのお言葉
＞以前、中国人の女が日本に来て、自分は中国人だから中国のやり方を通しているが、それだけの気概があるのが素晴らしい・・・なぜ、周りの日本人たちがその中国人女に合わせなければならないのかを、プーハオは一切考慮していない。＜

バカだなあ・・tokaちゃんは。
21世紀の国際社会を生きる人間として、ちょっとでも常識があるなら、こんなことはとても言えないよ。

例えば、アラブのイスラム教徒の人と一緒にお食事しましょう・・と云うことになって、キミは彼の面前で「豚骨（とんこつ）ラーメン」「焼豚（やきぶた）チャーハン」をムシャムシャ喰うかね？
常識ある人間なら遠慮するだろう。

明日から外国で暮らすことになっても、明日から日本を捨てて其の国の人にはなり切れない。誰しもが自国の習慣を引きずるのだ。日本人も中国人も同じことだ。
相手がそうである事を、大らかに認めなければならんのよ。
「ここは日本だ。日本人と同じにやれ〜・・」なんて言える時代じゃないと言うこと、気づいているのか、tokaちゃん。

時代遅れになってるんじゃないかい？

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日本の若者は怒っている

投稿者： gennkidayo2004 投稿日時： 2006/08/25 08:50 投稿番号： [58784 / 66577]

戦争を知っている世代が引退し戦後生まれの時代になってきた。
戦争時代の政治家は中国に謝罪してばかりしても、中国は「態度で示せ」と謝罪がまだ足りないのか、直ぐ靖国Ａ級戦犯を持ち出す。
一般的に言って、戦争を始めた責任はない。戦争を始めた理由はあっても、それは水掛け論でしかないからである。
日中戦争のキッカケは昭和１２年７月７日の廬溝橋、いまや中国共産党の発砲が定説だが。しかし「日本軍がいたから」とまた「それは義和団事件があったから８カ国連合軍が天津・北京を占領」・・・・さらに遡っても何としようもない。
国際法はいずれが戦争を始めたか責任は問わない。日本では「喧嘩両成敗」と言う。
ＯＤＡなど支援しても感謝するのでなく、逆に捏造教科書や抗日記念館などで日本軍の悪事、共産軍の活躍など展示している。
当時の中国は蒋介石国民党と毛沢東共産党と内戦状態で、共産党は殆ど日本軍と戦わず勢力温存、終戦時に体力の衰えた国民党を台湾へ追いやり、共産党が中国共産政権をつくった。
今の中華人民共和国は戦勝国ではない、常任理事国は蒋介石の中華民国だった、いわば中華人民共和国が「奪った」ものだ。
このように日本軍は中国共産政権樹立に寄与して、毛沢東も国交回復の折り田中首相に敬意を表している。それに関わらず「でかい顔してウソばかり付いている中国」本当に腹が立つ。

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Re: 中国の靖国戦略に踊る善良なる愚者達

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/25 01:26 投稿番号： [58783 / 66577]

＞＞「日本の偽善良なる偶者の靖国戦略に踊らされた中国共産党」じゃないかな・・・？

＞優しいお嬢様、お姉さま、奥様もおられるかもしれません。
偽善良なる偶者ではちょっとかわいそうな気がしなくもないですね。
中国共産党が日本の愚者たちに踊らされることはないと思います。

「日本の偽善良なる偶者の靖国戦略に踊らされた猿」

というのはあるかも知れない。

サルは猿踊りが好きですし、

踊らされてあとで尻を赤くして怒るのはよくあることのようです。

しかし、猿踊りは止められない。

そうだよね、猿ちゃん！

そこが無邪気（？）でかわいいものですが。

.

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Re: ＨｅＫａｉｓｅｔｓｕ　ｓｈｉｔａｚ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/24 23:54 投稿番号： [58782 / 66577]

＞野生蚤君、ＨＥの解説でよく理解できただろう？
良かったね、ＨＥがいてくれて。

とかげ先生に説明していただいて助かったのは猿だろう。

良かったね猿ちゃん、とかげ先生がいてくれて。

学習能力のないことはわかっているが、猿ちゃん少しは猿なりに勉強しておきなよ。

しかし猿は面白いね。

オマエは猿だとなっとくしたよ。

次にもう少し質問があるけど如何猿ちゃん?

.

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Re: 聡明なる猿ちゃんへ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/24 23:45 投稿番号： [58781 / 66577]

とかげ先生

素晴らしいご説明ありがとうございました。

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Re: お昼寝のこと

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/08/24 20:33 投稿番号： [58780 / 66577]

>プーハオは、中国には中国のやり方があるので好き嫌いではなくそれを認めなければ国同士の付き合いなど出来ないと確か言っていなかったか。>>

言ったかどうか覚えていないが、間違いでも無いだろう？
ペリー提督が来た時も”日本は日本やり方があるので、アメリカとはつき合えない”とか言った方が良かったかな？

＞日本のやり方を認めろと言うのは日本のやり方を理解しろと言うことでまねをしろと言うことではない。＞＞

誰も真似しようとはしないと思うが。

＞中国人が１時間昼寝しようが２時間昼寝しようが結果を出せばいいのだ。結果が出ていないのであれば、やり方を改めてみるのが普通の学習なのだ。＞＞

まあ、結果が出てるから、世界中から企業進出しているのは無いのかな？
昼から、いい年した青年がくちゃくちゃガム噛みながら、数人で町をうろつく馬鹿とは雲泥の違いだ。

＞以前、中国人の女が日本に来て、自分は中国人だから中国人のやり方を通しているが、それだけの気概があるのが素晴らしいとか何とかまったく馬鹿なことを言っていた。それで周りと軋轢を生ずるから迷惑なのだ。なぜ、周りの日本人達がその中国人女に合わせなければならないのかを、プーハオは一切考慮していない。＞＞

周りと軋轢を生じていたのか？詳細は覚えていないが。
飛行機の機内放送は何で英語でも話すの？日本人にとって余計な事だが。

＞中国に身も心も飼い慣らされたプーハオのプロパガンダももう取り繕い様の無いほどぼろぼろではないか。都合が悪くなると平気で嘘をつく。ヒルトン事件や貝塚茂樹事件でどれだけ嘘をついていながらとぼけて逃げたか覚えているか。＞＞

あまり個人攻撃はしない方がいいと思うな。
他人の事言える立場じゃ無いだろ？

＞ここの中国サイドが、揃いもそろって中国の本質を点かれた途端に出てこなくなったのは偶然か？揃いもそろって仕事が急に忙しくなったり水虫が悪化したのか？＞＞

夢嬢の件じゃないかな。あまり妄想逞しくするのも、アホとしか思われないよ。多分、チベット高気圧が張り出しているからだろう。

＞もしかしたら又出てくるかも知れない。そのときは、中国の基本問題など全くないという形で出てくるのだろうな＞＞

うーん、多分はずれると思う。過去の経歴からいって。

。

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Re: すばらしい歴史論

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/08/24 17:53 投稿番号： [58779 / 66577]

中国がペテン国家であることは世界中が知っている常識。
知らないのは中国人民だけ。
中国の常識は世界の非常識。

共産党の私兵である人民解放軍を国防軍といいはるペテン。
これが世紀の大ペテンでなくてなんであろう。

人民解放軍とは中国共産党の権力の源であり、共産党が権力を握っていられるのは人民解放軍の武力である。

つまり、共産中国は、武力国家と言うことであり、科学的理論的共産主義とは関係ない。

共産主義下の市場経済という世紀のペテン。市場経済とは資本主義経済であり、ペテンのために名称を変えただけのペテンのうえのペテン。
なんでも有のデタラメ国家

つまり、国の存在自体が、ペテン・ペテン・ペテンの上に乗っている国。

武力詐欺師集団　中国。

国の存在そのものが武力によるペテンであるので、内部のモラルハザードは止めようもない。

論理的に崩壊している中国。ワイロなどのモラルハザードと共有制から私有制への被害者農民によるほんとうの共産主義暴動で、崩壊が加速されている。

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世紀の大発見！

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/24 17:09 投稿番号： [58778 / 66577]

Ｉｐｏｄｓｄ君：既に、論理的に中国は崩壊している。
↑
トカゲ先生：というより、国家として存在したことが無いとも言える。

出た！

ところで、これって例によって「あたしの基準」だろうね。

ところで、日糞って、本当にＨＥのようなものを排出するのだね。

参りました！

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Re: すばらしい歴史論

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/24 17:02 投稿番号： [58777 / 66577]

>論理でなく、観念、空想。

あたしは皮肉で言ったんですが。

>既に、論理的に中国は崩壊している。

というより、国家として存在したことが無いとも言える。単なる無頼の集団でしょうね。

ところで猿が又何か言っているけれど、わざわざ汚い肥だめの上を歩いてみようなど普通はしないですな。肥だめが、「俺が怖いから上を歩こうとしない」と言っているのに、じゃあ歩いてみようと思う酔狂は居ない。

これもまた猿の「論理」。自分の嘘はまるでなかったかのように馬鹿なことを言う。

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Re: 中体西用　トカゲ先生

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/24 17:01 投稿番号： [58776 / 66577]

＞これは、なにかの釣りですか？
↑
中国語は私にとって母国語だから、間違いなく君は間違っているよ。

＞すべて反対のウソを書いてるようだけど。
↑
「嘘だ」！

＞あまり面白い笑いとも言えないね。
↑
「知りもしない癖に」！

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Re: すばらしい歴史論

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/08/24 16:56 投稿番号： [58775 / 66577]

>破綻せずに済むと思っているのが論理なんでしょうかね。

論理でなく、観念、空想。

論理があるのなら、共産主義下の市場経済などといった、ペテンはありえない。
つまり、中共の存在自体がペテンの上に成り立っていると言うこと。
既に、論理的に中国は崩壊している。

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Re: 中体西用　トカゲ先生HE

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/24 16:55 投稿番号： [58774 / 66577]

＞どなたかが指摘してくださると思っていたので、
↑
猿が怖くて、自分から出る勇気がなかったね。
こうやって人の後ろにくっついて出てくるのは「狐假虎威」というのだ。

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Re: すばらしい歴史論

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/24 16:48 投稿番号： [58773 / 66577]

>猿や熊猫のお花畑オツムである。

結論、その通りです。特に猿の頭は腐りきっています。

論理という概念を持てない国家が破綻せずに済むと思っているのが論理なんでしょうかね。

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Re: すばらしい歴史論

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/08/24 16:42 投稿番号： [58772 / 66577]

シナが馬鹿であり続けている最大の理由は、論理学が全く発達しなかったことである。
この背景には、物事を客観視することができず、その背後に潜む原理を明らかにできなかったこと。というより、そもそも主観と客観の区別ができなかったことであろう。

これは科学が全く発達しなかったことから明らか。
かろうじて存在したのは現象の羅列だけの工作技術。論理学が無いので現象の羅列から工学、科学へと発展することができなかった。

四書五経の素読暗記はできても、そもそも。四書五経が何であり、どうして、そのようになり、何の意味があるのかを考える事ができなかった。
考えることを客体化することができず、科学の第一歩もふみだせなかった。

漢方は単なる現象論と経験則。科学ではない。
現象論の算術はあっても科学としての数学は無い。
現象論の天道説はあっても科学としての地動説は生み出せない。
原始暴力的共産制はあっても科学的共産主義は全く視野に無かった。

論理が無いから、嘘も平気、ペテンも平気、何でもござれ。

猿や熊猫のお花畑オツムである。

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Re: 中体西用　トカゲ先生

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/24 16:38 投稿番号： [58771 / 66577]

>これは、なにかの釣りですか？

>すべて反対のウソを書いてるようだけど。

ええ、全部嘘でしょうね。あの馬鹿丁寧な口調と言い、釣りが目的ですよ。

私が知っていると言えば嘘だと言い、知らないと言えば知りもしない癖に、という猿の汚いやり方です。

そんな意味ではない、とわたしが言えば、自分は中国語が母国語だからあたしが間違っていると言い張るつもりだったんでしょう。

まあ、どなたかが指摘してくださると思っていたので、中身の嘘だけの指摘にとどめておきました。

これで、猿の汚さ卑劣さがはっきりしたかと思います。前々からそういう陰湿な奴でしたけれどね。

ついでに、メタメモリーについて猿が全く無知でまた例のごとく調べもしないでけちを付けるやり方も浮き彫りになりました。

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Re: 北京大学の前身

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/08/24 16:35 投稿番号： [58770 / 66577]

>>なにですか、昔北京大学は「北京西学」とでも呼んでたんでしょうか？<<

昔の北京大学の前身は「京師大学堂」を呼称しました。

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Re: 中体西用　トカゲ先生

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/08/24 16:22 投稿番号： [58769 / 66577]

＞「中体西用」とは「中学校で体を作り、大学では技術を磨く」の意味であることをご存知でしたか？
>そして、元々中国には大学というのがありませんでした。
大学という概念は西洋から導入したものであるため、「西学」と呼ばれていました。
>小学校で教養を付け、中学で体を作り、西学(大学)で「用」(技術)を為す(磨く)のは実に合理的な教育法と言わざるを得ません。

これは、なにかの釣りですか？

すべて反対のウソを書いてるようだけど。

なにですか、昔北京大学は「北京西学」とでも呼んでたんでしょうか？

あまり面白い笑いとも言えないね。

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Re: 猿が又

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/24 15:59 投稿番号： [58768 / 66577]

話題は「中体西用」であり、つまり「中学は体」と「大学は技術」のことを議論しているのだ。

＞メタメモリーに役立たない四書五経を詰め込んでしまえばそのあといくら大学に行こうと、理解力が育たない。
↑
小学校ばかりに拘ってもしょうがないだろうよ。
それにタモリーと何の関係があるだよ？

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猿が又

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/24 15:41 投稿番号： [58767 / 66577]

想像力を働かせておとぎ話を作っている。

記憶力の優れた子供時代に、生活に役立たない記憶をさせることの弊害は広く知られているよ。その時期は基本知識を出来るだけ沢山記憶させ、その後判断力、推理力を養わせる。その為に膨大な基礎知識が役に立つのだ。これをメタメモリーという。

人間は八歳頃までが特に基礎知識を受け入れるようになっている。この時期を臨界期という。例えば、語学でも、この時期までに学ぶと母国語として身につけることが出来るが、臨界期を過ぎてしまうと、あくまで外国語として身に付くだけだ。

メタメモリーに役立たない四書五経を詰め込んでしまえばそのあといくら大学に行こうと、理解力が育たない。かつての中国の科挙制度、およびその為に膨大で複雑な文章暗記に大切な時期を費やしてしまうことであたら人材を潰している。

今は愛国教育、すり込み教育で人材を潰している。応用力の利く人民が育っては困るらしい。

人間の知能とは記憶ではなく記憶されたデータの活用力といえる。メタメモリーあるいは結晶記憶でググって見れば分かる。

猿など、その中国式教育の典型的な成果だ。

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ＨｅＫａｉｓｅｔｓｕ　ｓｈｉｔａｚｏ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/24 15:33 投稿番号： [58766 / 66577]

野生蚤君、ＨＥの解説でよく理解できただろう？

良かったね、ＨＥがいてくれて。

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Re: 聡明なる猿ちゃんへ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/24 15:24 投稿番号： [58765 / 66577]

社会主義自体は善悪とは無関係であり効率の問題です。おっしゃるとおり、悪いと言うことではないですね。

日本はかつて理想的な社会主義の実戦国と言われましたが、どこの国にも国家が経営する企業というのはあります。かつて日本の三公社五現業があったし、民間企業である電力、ガス、交通業などは厳しく政府に規制されています。つまり、競争に任せてはならない企業もあり、それを間違うと、電力会社を完全に自由化して電力事情の悪化を招いたアメリカや、水道事業を外国企業に任せて水を買えない階層を大量に作り出してしまったフィリピンなどの二の舞になります。

しかし、全ての企業を国営化したり規制を課して競争を封じてしまえば社会の停滞を招きます。

企業を全て国営にしてしまう効率の悪さは例を挙げるまでもありません。また国家権力が異常に強くなり、独裁化を招きます。一見公平なので、社会主義から資本主義に移行すると必ずそれに適応できない大量の人間が出てきて前の用が良かったと言います。ロシア、東独、そして中国がそうです。

社会主義がそのまま悪いのではなく、適用の仕方が悪いと経済効率が極端に悪くなり、そして独裁になることが悪いのです。

従って、経済の仕組みが変われば社会主義的な要素の採り入れ方も変わります。郵政民営化が日本で出来るのも民間の会社の信用力、つまり社会が成熟しているからです。日本で出来るからどこでも出来ると言うことではありません。

ガス会社が民間企業なのだから、もしかしたら水道局も民営化して効率化を図ることが出来るかも知れません。現実に役所の機能の幾つかは民間がやってますし、警察の機能も一部は民間がやっています。

共産主義は、あまりに不平等な当時のヨーロッパの状態を何とかしたいとマルクスが考えたシステムです。共産主義では、生産設備を全て国家のものとし、能力に応じて働き、要求に応じて取るというシステムですが現実に無限の生産力がない限りそれは不可能です。

つまり全てが配給により生活が支えられるのであり、多様な要求を認めることが不可能です。つまり多様な思想を認めることが出来ず、必然的に独裁になります。独裁も、必ずしも絶対悪とは言えないでしょうが、中国の場合は権力者が富を独占するシステムに化けてしまっているので絶対悪と言えるでしょう。

人間の多様な思想を封ずる共産主義社会とは、つまり死の世界です。実現しようのない世界を目指すのですから、とうぜんひずみが生まれます。

ソ連も中国も当然修正をしなければならなかったのですが、中国の場合、最悪の修正をしたのが今の姿です。

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Re: 猿よ、猿よ、逃げるな！

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/24 14:58 投稿番号： [58764 / 66577]

まともに返答してみろ。

オマエ自分で話す言葉も理解していないのか？

猿よ、逃げるな、返答しろ。

聡明なる猿よ、逃げるな！

.

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勉強熱心の野生蚤君ＨＥ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/24 14:50 投稿番号： [58763 / 66577]

君の尊師は俺ではなく、ＨＥ(彼)だよ。
ＨＥにいろいろ教授してもらいなさい。

しかし、今日は中国の「中体西用」を批判するＨＥにはがっかりしたよ。

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Re: 聡明なる猿ちゃんへ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/24 14:30 投稿番号： [58762 / 66577]

＞社会主義や共産主義という理念自体は決して悪いものではありません。
問題はそれを実現させるプロセスにあります。

そうだよ猿ちゃん。

社会主義や共産主義という理念自体は決して悪いものではないよ。

それでそのプロセスにどんな問題があるの？

猿、一度くらいまともに返答してね。

＞共産主義や社会主義という言葉を耳にする途端、「悪だ」と反応する人こそステレオタイプで、すり込み教育の結果ではありませんか？

社会主義や共産主義という理念自体は決して悪いものではないよ。

.

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Re: すばらしい歴史論

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/24 13:11 投稿番号： [58761 / 66577]

＞や〜、おほめに預かって、ありがとうございます。
＞天皇主義者のニーハオ君と、仲良く組んでまた頑張ってくださいね。
↑
これは君の返す言葉か？！
いつもの迫力がないね。
どうかしましたか？

先日もレス入れたけど、眼中になしだったかしら？
別にかまいませんどけ。。。

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Re: すばらしい歴史論

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/24 13:10 投稿番号： [58760 / 66577]

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Re: すばらしい歴史論

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/08/24 12:57 投稿番号： [58759 / 66577]

＞や〜　恐れ入りました！

や〜、おほめに預かって、ありがとうございます。

天皇主義者のニーハオ君と、仲良く組んでまた頑張ってくださいね（笑い）。

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Re: 愚か者ニャーオちゃんのこと

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/24 12:56 投稿番号： [58758 / 66577]

＞naoちゃんは、あの時代の中国を理解していない。あの時代、開放改革は始まっておらず、中国は市場経済ではなかった。仕事は少なく、人々の働くところは限られていた。多くの人口を抱えて、その人々を食わせるだけで精一杯だったのだ。

＞昔の中国は全然ひどくなかった。
少ない賃金ではあったが、食うこと（生活）に不安はなかったし、医療も安心、失業の心配もなかったのだ。

＞競争もなく、のんびり平等に暮らせた社会主義のあの時代がよかった・・と懐かしむ人も少なくないだろう・・と思うけど。

ニャーオちゃん、

ではどうして社会主義、共産主義を志向しないの？

共産党でしょう。

市場経済なんか取り入れてはだめよ。

市場経済は共産党独裁と矛盾するのよ。

市場経済が発展すればするほど、共産党独裁が危うくなるのよ。

反日教育、歴史歪曲のような猿知恵の小細工では役に立たないわよ。

.

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Re: 愚か者nihaoちゃんのこと

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/08/24 12:54 投稿番号： [58757 / 66577]

＞昔の中国は全然ひどくなかった。
少ない賃金ではあったが、食うこと（生活）に不安はなかったし、医療も安心、失業の心配もなかったのだ。
＞競争もなく、のんびり平等に暮らせた社会主義のあの時代がよかった・・と懐かしむ人も少なくないだろう・・と思うけど。

心配するなnihao_aq_jpちゃん、君の好きな社会主義社会は、まだ健全に残っているぞ。

そこは何所かって？

↓

北朝鮮人民民主共和国だ。

朝日新聞によれば、「地上の楽園」だそうだ。

お前も行って、あそこで老後の余生を過ごして来い！！

いい医療もあって、仕事の心配もしなくて良いし、食事もたっぷり食らえる。

おまけにあそこは、昔の毛沢東に似た、金豚将軍と言うのがいて、たっぷり社会主義生活が楽しめるぞ。

nihaoも二度とパソコンの前に座ることもないし、日本のヤフーの掲示板に書き込まなくてすむ。

我々もお前のくだらない書き込みを読まなくてすむ。

いいことだらけではないか。

中国人も絶賛する、社会主義北朝鮮。
行く時は、新潟から船に乗るのだと思う。
達者でな。

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Re: 愚か者naoちゃんのこと　横

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/24 12:49 投稿番号： [58756 / 66577]

社会主義や共産主義という理念自体は決して悪いものではありません。
問題はそれを実現させるプロセスにあります。

＞一人分の仕事を３〜４人で分け合い、取りあえず３〜４人に賃金を払って３〜４人を食わせる
↑
今で言えば、ワークシェアリングでございます。

共産主義や社会主義という言葉を耳にする途端、「悪だ」と反応する人こそステレオタイプで、すり込み教育の結果ではありませんか？

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中体西用　トカゲ先生

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/24 12:35 投稿番号： [58755 / 66577]

「中体西用」は「中学為体　西学為用」の略であることをご存知でしたか？

「中体西用」とは「中学校で体を作り、大学では技術を磨く」の意味であることをご存知でしたか？

まさか意味不明で使ったわけではありませんよね？

中国では昔子供たちは今で言う小学校に当たる私塾で「四書五経」(中華文化思想)を勉強します。
「四書五経」の勉強は個人の教養を高めるためのものであり、人間が生きていく上で実用的な道具にはなりません。
思考力より記憶力が抜群のこの時期に「四書五経」を暗誦させるのは最も優れた教育法だと言えます。

言うまでもなく中学時代は人間は発育期に入ります。
丈夫な体を作る大事な時期です。
「中学で体を為す(作る)」考えはまさに生理学に沿っていて何ら間違っていません。

そして、元々中国には大学というのがありませんでした。
大学という概念は西洋から導入したものであるため、「西学」と呼ばれていました。
小学校で教養を付け、中学で体を作り、西学(大学)で「用」(技術)を為す(磨く)のは実に合理的な教育法と言わざるを得ません。

こんなに実用的な教育法にまでいちゃもんを付けるトカゲ先生は果たしていかがなものでしょうか？

私からいくら紳士的なレスをしても、私を恐れるトカゲ先生が返事することはないでしょう。

Ｒｏｍｍｅｒ向けということで。。。

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Re: 愚か者naoちゃんのこと

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/08/24 12:23 投稿番号： [58754 / 66577]

＞昔の中国は、それはひどかった。
　本気で社会主義をやってたから、すべての会社は国営・公営だった。
　この国営商店と言うのが、実にひどかった。・・＜

naoちゃんは、あの時代の中国を理解していない。あの時代、開放改革は始まっておらず、中国は市場経済ではなかった。仕事は少なく、人々の働くところは限られていた。多くの人口を抱えて、その人々を食わせるだけで精一杯だったのだ。

我々の眼から眺めれば、一人で充分と言える様な仕事を３〜４人が担当している。確かに、奇異に感じた。労力の浪費ではないかと・・。
だが、一人分の仕事を３〜４人で分け合い、取りあえず３〜４人に賃金を払って３〜４人を食わせることが先決だったのだ。
社会主義だからそれが当たり前。

昔の中国は全然ひどくなかった。
少ない賃金ではあったが、食うこと（生活）に不安はなかったし、医療も安心、失業の心配もなかったのだ。

まあ、その後、社会が大きく変わり、経済が発展して働く職場が増え、経済効率とかコスト意識とか言い出すようになったから、国営企業などは淘汰されることになった。
それは時代の流れなのだ。優劣の問題ではない。
経済発展の社会の中で、暮らせないほどの低賃金に甘んじ、失業の不安に怯え、前途を悲観せざるを得ない一般庶民、労働者にとってはどうなのだ？

競争もなく、のんびり平等に暮らせた社会主義のあの時代がよかった・・と懐かしむ人も少なくないだろう・・と思うけど。

成果・・効率・・コスト・・などの言葉で世の中を括るのは昨今の流行（はやり）だが、そんなものに血迷って踊らされている君の頭脳が社会主義中国を語れたものか、もう一度考えなさい。

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すばらしい歴史論

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/08/24 11:24 投稿番号： [58753 / 66577]

>>それらの外国人達は、日本人の向学心と西欧に対する素直な姿勢に一様に驚いている。
>>一方清国では西欧の便法は学ぶが中華の土壌は決して捨てず、つまり中体西用でしかなかった。

>問題の本質を良く捕らえたすばらしい歴史論ですね。
↑
この程度のモノで「すばらしい歴史論」になるのか・・・

「中体西用」とはその時代の中国学者が唱えていた思想であり、何も我がトカゲ先生が纏めた「歴史論」ではないのに？？？

仮に私があの時代の日本を「脱亜入欧だった」と言ったら、「すばらしい歴史論」と評価されるかね？？？

や〜　恐れ入りました！

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Re: 愚か者のこと

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/08/24 11:22 投稿番号： [58752 / 66577]

昔の中国は、それはひどかった。
本気で社会主義をやってたから、すべての会社は、国営・公営だった。
この国営商店と言うのが、実にひどかった。
朝の１０時過ぎにやっと店を開いて仕事を始め、こちらの用事を昼休みにでも済ませようと店に行くと、向こうも昼休みで、待ってくれと言う。
それで仕方なく、近くの食堂で食事をして、それからまた少し遅れようものなら、もうお昼寝の時間と言うことで、店には誰もいない。
また散々待たされて、よし今度こそと思っていくと、５時前には店員は帰宅して店は閉店してた。
日本では十分もあれば終わるような用事が、ちょっとしたことも、昔の中国では一日仕事だった。

そんな社会は、誰が考えても長く続くはずがない。
朱鎔基あたりが出てきて、経済改革を始めたころから、中国も変わってきた。
だから、昼寝をする社員のいる国営の企業は、全部売り払ってしまった。
会社ごと、社員も全部売り払ってしまった。
あまりに経済効率が悪いからだ。
テレビニュースで見たが、それは面白かった。
まるで中古品骨董品のオークジョンのよう。
主催者が机を叩きながら、次から次に昼寝の会社をたたき売りしてた。
昼寝の会社は、中国人にとっても厄介ものだったのだ。

その売られた国営企業を買ったのは、台湾人・香港人だった。
彼らは、買った会社に乗り込むと、昼寝の社員を全部首にして、やる気のあるものだけ再雇用した。
いつまでも昼寝をしてる社員は、二度と職にはありつけなかった。

しかしそんなこんなも、もう十年以上も前の話。
「相手の国情を理解しようとしない。現地を正しく認識しない。」などというのは、いったいいつの話なのだろうか。
ニーハオというのは、ただのバカだと思ってたら、もう痴呆症も入ってるのかいな？

人格が、潰れて当然だな（笑い）。

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Re: お昼寝のこと

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/24 11:12 投稿番号： [58751 / 66577]

プーハオは自分の行為を忘れて相手を馬鹿という。

プーハオは、中国には中国のやり方があるので好き嫌いではなくそれを認めなければ国同士の付き合いなど出来ないと確か言っていなかったか。

日本のやり方を認めろと言うのは日本のやり方を理解しろと言うことでまねをしろと言うことではない。

プーハオは馬鹿だから、自分がおなじ事を言っている癖に相手の言葉を理解できない。

中国人が１時間昼寝しようが２時間昼寝しようが結果を出せばいいのだ。結果が出ていないのであれば、やり方を改めてみるのが普通の学習なのだ。

プーハオも結果を見ずとにかく、中国のやり方だからしょうがないと言っているだけのことだよ。

むろん、中国内部にとどまるのであれば中国人が何をしようと全く関係がないが、それを日本に押しつけるから軋轢が生まれるのだ。

以前、中国人の女が日本に来て、自分は中国人だから中国人のやり方を通しているが、それだけの気概があるのが素晴らしいとか何とかまったく馬鹿なことを言っていた。それで周りと軋轢を生ずるから迷惑なのだ。なぜ、周りの日本人達がその中国人女に合わせなければならないのかを、プーハオは一切考慮していない。

中国に身も心も飼い慣らされたプーハオのプロパガンダももう取り繕い様の無いほどぼろぼろではないか。都合が悪くなると平気で嘘をつく。ヒルトン事件や貝塚茂樹事件でどれだけ嘘をついていながらとぼけて逃げたか覚えているか。

ここの中国サイドが、揃いもそろって中国の本質を点かれた途端に出てこなくなったのは偶然か？揃いもそろって仕事が急に忙しくなったり水虫が悪化したのか？

もしかしたら又出てくるかも知れない。そのときは、中国の基本問題など全くないという形で出てくるのだろうな。

とにかく、プーハオ。人のことを馬鹿呼ばわりするのは自分の嘘を認めてからの話だよ。嘘つきプーハオ。

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Re: お昼寝のこと

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/08/24 10:51 投稿番号： [58750 / 66577]

nihao_aq_jp様
多分こうやって直接お返事書くのは初めてですね。はじめまして。

仰ること，よく解ります。
常々，アメリカ式の自由を世界中に布教していることに疑問を持っています。
多分の同じようなことを仰っているのだと思います。

大移民国家アメリカにはアメリカの民主主義
歴史ある欧州には欧州方式
中国には中国方式
ってことですよね。

私たちの日本は，近年特に日本の根っこを忘れてアメリカ式をごっそり入れ
てしまったため不安定な民主主義になっていると思うのです。

例えば，アメリカのような二大政党にもなっていない。
親子（お年寄り）関係の現在の希薄さ等
やはりアメリカ人とは根っこが違うのに無理やりアメリカ方式を入れ込んだ
ひずみに感じます。

そんな，失敗作の民主主義を中国へ輸出するのはしたくないですね。

中国には，中国の根っこに適した幹や枝葉の民主主義を中国人の手でコツコ
ツと作り上げたほしいです。

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お昼寝のこと

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/08/24 10:35 投稿番号： [58749 / 66577]

tokaちゃんは言う
＞キミが中国人のお友達なら、日本人が中国のやり方を認めろと言う前に、中国人に日本のやり方を認めろと勧めるべきだな。＜

愚かしいことを言ってくれるよ。「日本のやり方」は日本人がやればよいことであって、それを中国人に勧めてどうするよ。「日本のやり方」を参考にはするだろうが、中国人は中国のやり方でやるだろう。
当たり前のことだ。

その昔、日本の企業が中国に進出し始めの時期、中国人には「お昼寝」の習慣があった。真夏の暑い日の午後、中国人は１〜２時間、お昼寝する。
お昼寝すると精神がすっきり、元気が蘇（よみが）えるのだ。

中国人労働者が要求する。
「社長（しゃちょ）さ〜ん、お昼寝タイム、認めてくらさいよ。お願いしますですよ・・」

しゃちょさん、きっぱり断ります。
「それ、ダメ駄目なのね。規則まもるは日本の伝統。日本の会社は日本のやり方、それが不満なら辞めてくれてもけっこうよ。大体だね、お昼寝なんかしてのんびりしてるから中国は発展できないのよ。発展したいなら、中国人は日本精神を見習い、１分１秒を惜しんで働くのだよ。」・・と。

中国人労働者
「お昼寝休憩のその分、夜まで働くもいいだからさ〜・・」

しゃちょさ〜ん
「日本の会社は日本のやり方よ。日本が一番、日本人にできること、どうして中国人はできないの？　ダメだね〜、中国は・・。」

・・と云うようなことが、いっぱいありました・・とさ。
傲慢な日本、思い上がった日本、私は日本のそう云うデカイ態度が嫌いだったよ。ホント・・
そう云う偉そうな会社は中国に進出してもすぐに潰れる。相手の国情を理解しようとしない。現地を正しく認識しない。潰れて当然だ。そもそもが無謀でバカなんだ。

バブルがはじけて、少し謙虚になったかも知れないが、当時の残党はまだ生きている。tokageのような愚か者

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Re: 中国の靖国戦略に踊る善良なる愚者達

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/08/24 08:50 投稿番号： [58748 / 66577]

＞ここにいる中国人が全てだとは思いませんが、中共の言動と非常に重なって見えますので、それを踏まえて言いますが、徹底して反省の無さにその特徴が見えると思います。
おそらく、中国の抱える問題点も自覚はしているでしょうが、それを指摘されると１０倍にして日本の問題点とすり替えます。

ここに来るような連中は中国の問題点を自覚しているのでしょう。

また、あまりのも多くの問題点があること、

国としていろいろな面で日本の足元にも及ばないこと

も理解しているように思われます。

中国の現在の問題の話になると完全に口を閉ざして一人も話そうとしない。

そして、重箱の隅をつついたような日本攻撃を繰り返す。

＞徹底して反省の無さにその特徴が見えると思います

反省してどうのこうのと言うレベルではなく彼等には問題が多すぎるのでしょう。

＞日本にも問題があり、それを自覚するからこそ改善できるのですが、

いかなるものにも問題はあり、日本は自覚して改善できる状態にあるのでしょう。

しかし、中国のように根本が腐っていると自覚して改善するというような状況ではなく

いたるところに亀裂の入った卵を少しでも長持ちさせることに必死なんでしょう。

＞高等動物になればなるほど、学習能力が高まるものです。人間が今に地位にあるのは学んできたからですが、中国人は先祖返りをしているのでしょうか。

中国人は日本人とか欧米人とは質的に違うのではないかと思いたくなります。

.

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Re: 戊戌変法と天安門事件

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/24 08:21 投稿番号： [58747 / 66577]

君が中国人のお友達なら、日本人が中国のやり方を認めろと言う前に中国人に日本のやり方を認めろと勧めるべきだな。

あたしが常に変わり映えのしない中国批判をくり返しているとのたまうが、あたしはそれなりに根拠を示して居るではないか。そして、日本にマイナスの影響がない限り、別に中国がどうであってもかまわないと言っている。

つまり、君もお友達も自分たちの問題を指摘されるのが嫌なだけだよ。

また、今回も中国にも民主化運動はあると言っているが、君自身が言っているように中国では実を結ばないのだ。どうしてかな。

自分たちの問題点を指摘されて目を背ける間はおそらく将来もおなじ事だよ。他から指摘される前に、自分たちで探り出す心が無ければしょうがない。

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Re: 中国の靖国戦略に踊る善良なる愚者達

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/24 08:13 投稿番号： [58746 / 66577]

>日本とは本質的にちがうのでしょう。

ここにいる中国人が全てだとは思いませんが、中共の言動と非常に重なって見えますので、それを踏まえて言いますが、徹底して反省の無さにその特徴が見えると思います。

おそらく、中国の抱える問題点も自覚はしているでしょうが、それを指摘されると１０倍にして日本の問題点とすり替えます。

日本にも問題があり、それを自覚するからこそ改善できるのですが、中国に於いては自国の問題は無いことにしてしまうのがその日その時気分良く過ごす生き方なのでしょう。

高等動物になればなるほど、学習能力が高まるものです。人間が今に地位にあるのは学んできたからですが、中国人は先祖返りをしているのでしょうか。

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