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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/04/12 03:36 投稿番号： [54175 / 66577]

>政治解決で日本という当事者全く主張を許されない。つまり、戦勝国のリンチだったわけだな。<<<

戦勝国は、日本が戦勝して相手国の主権を侵害し、戦争賠償金を支払ってもらい、土地、資源まで奪い取るようにすりゃ、リンチじゃなくなるの？

＞裁判に出来ないほど出鱈目だったと言うことを理解したか？＜＜＜

審判ではなくて裁判したら、日本人がより多く有罪判決されたことだろう。場合によってはお国のシンポルの身にまで及ぶんだろう。
日本の数々の罪証が挙げられたら、他国民の感情が抑えきれなかったんだろう。

＞馬鹿言うな。どんな慣例があったのかね。後にも先にもあんな欺瞞は一回こっきりだ。まさか、ニュルンベルグ裁判などと言うなよ。あれはホロコーストに対する断罪だ。ドイツが戦争責任を問われたわけではない。
＜＜＜

臍ちゃんは詭弁にもほど遠い。日本の戦勝時の他国に対したマネをするだけで十分だろうよ。

＞身に覚えがないことを言われてもなぁ。＜＜＜

臍ちゃんはいくら詭弁しても、半年にかけて証拠ぞろいの審判だから、罪を認めた上で断罪されたんだろう。

＞君の人格は既にはっきりと否定されている。屁理屈だけを押し通し理論などは全く出来ないとね。何故かはもう１００回くらい書いたな。
＜＜＜

臍ちゃんの「あたしの独自の基準」を到底真似できないよ。笑）

＞いいや、自らの主張を展開することは誰をも馬鹿にしては居ない。＜＜＜

普遍性ではなくて、いつもの「あたしの独自の基準」は、人を馬鹿にしている証拠だよ。

＞意味があるから小泉氏が支持を集め、媚中派がしょぼくれていて、マスコミの論調が最近とみに中国に対して厳しくなってきた。慌ててオンカホウ氏は悪いのは日本の指導者だと言い始めた。
＜＜＜

臍ちゃんは、モノ知らずだね。周恩来さんの言っていた事を復唱しただけだよ。そういえば、先日、JMSさんに指摘されていなかったっけ？

＞民意を理解出来ない君がこれっぽっちの意味もないというのは仕方がない。そりゃ、中共に対し君が何かを正面から言えば命に関わるんだからな。命はたいせつにしたまえ。
＜＜＜

１７％の民意ね、（へ、へ）　大切にしなくちゃね。

代わりのいい案が出ない限り、言わないよ。あれば、命賭けだよ。
臍ちゃんは、自由に命を賭けても、あたしの独自の見解を政治に反映させられなかろう。（笑）

＞これも前に書いたことがあるが、日本では取り敢えず謝るのが挨拶みたいな物だ。これが世界的に通用すると考えていたヘタレ共のいわば後始末だよ。＜＜＜

いいか、挨拶ぐらいだからこそ、世界を通用しないんだよ。
真剣に謝ったら、世界を通用するんだよ。

身に覚えがないことを言われてもなぁってのは、臍ちゃんの言葉だよね。
侵略した、悪かったって、安易に言うやつは、国内外においても馬鹿にされるんだけだよ。

＞だから、小泉氏は靖国問題でも中国がおかしいとはっきり言っている。後継者と目される阿部氏もそう言っている。
＜＜＜

可笑しいというなら、行動で示せよ。公約の８月15日にね。
最近、阿部さんが参拝するかしないかでさえ言わなくなったじゃないかね？
逆に、行くなという意見がよく言われるようになったじゃないか？
まあ、、行っても行かなくても、それなりの対置が講じられるから、心配ご無用だね。（笑）

日本の将来の運命にかかる総理大臣選びだから、慎重に選んでくださいね！

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Re: Re:結局

投稿者： sintyou_4_12 投稿日時： 2006/04/12 02:10 投稿番号： [54174 / 66577]

アクア氏が思っている事は、Ａ級戦犯は悪くない。当時の国際情勢でやむなくああいう行動をとった、という事ですね。

誰が、日本を大戦に引きずり込んだのか？
日中開戦の前より、米国は国民党とつるみ、フライングタイガースという、戦闘機集団を中国に派遣し、日本軍と戦っていました。
国民党が日本を挑発したのは米国の指示では無いでしょうか？

はっきり言えば、中国も日本も国際謀略の被害者なのです。

日本と中国が大戦の事で言い争そうのは、黒幕にとって非常に好都合な事なんですよ。

日本は中国に八つ当たりするべきではありません。

勇気があるなら、言うべき相手に、敢然と発言すべきです。

あと、沖縄問題はこんな事等どうでもいい程死活敵的に重要な事です。
いずれ申しあげます。

。

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Re: 結局

投稿者： sintyou_4_12 投稿日時： 2006/04/12 01:37 投稿番号： [54173 / 66577]

中国は閣僚以外の靖国参拝は認めています。三役以外。

はっきり言えば、Ａ級戦犯がスケープゴートにされ、日本国民は断罪を免れた。

以前にも言った事がある例えです。

ある貧しい家庭があり、そこには子供がおり、飢え死にする恐れがありました。そこで、両親は他人の家に押し入り食料を奪い、その際に殺人を犯しました。
両親は結局捕らえられ、死刑になりました。子供達は運よく裕福な家庭にひきとられ、立派に成長しました。
ここで、子供達のとるべき行動はどれでしょう？
①私達の両親はなんて馬鹿で愚かなんだろう。祀る必要も無い。
②私達の両親は何も悪くない。他の家庭もしていたし、鍵をかけてなかったのが悪いのだ。
③公には”私達の両親は罪を犯してしまい申し訳有りませんでした、と言う。しかし、心の中では”私の両親は自分達の事を心配して犯罪を犯してしまったのだ。有り難う。ご免なさい。”

どれが、正しい選択でしょうか。

問題は作法の問題です。
公に②の行動をとるのが間違っている訳です。
しかし、①の様な行動も人としてどうかな？と思います。
答えは③でしょう。両親達は世界列強の被害者なのです。

閣僚が堂々と②の様な行動をとるのは、不作法なのです。

公と私事の区別出来ない日本人が多いのが問題です。

③の行動を忘れ無い様に。これは、外国に譲るべき問題ではありません。
しかし、靖国問題はこのレベルの場外域問題です。全く筋が通りません。
勘違いしない様に。
靖国神社は、日本の伝統には全く馴染まないものです。

。

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Re: 結局

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2006/04/12 01:25 投稿番号： [54172 / 66577]

小沢って、

外国人参政権推進してるし、

地球市民でしょ。

本質は、

利権とか私益のためなら、

国民も、国の将来も売る

反日分子そのもの。

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結局

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/12 00:49 投稿番号： [54171 / 66577]

「検証しよう」
と言う提案を蹴っている本人が検証もせずコッチが事実だと言ってもナンの説得力も無い。
検証されたら困るんじゃないですかね？検証不可能だというなら、ご自身のご意見や認識も確かだとは言えませんよね？

政治的方便として「断罪」されたなら、「真に罪人」では無いですよね。矛を収めるための方便であって、コトが治まればとやかく言うことではないですね。

よく戦争を率いた責任だから戦死ではないなんて論調を聞きますが、正当な裁判でない、戦後処理としての方便だというなら、東京裁判の「刑死」は、戦いに敗れた結果の「戦死」です。最低でも戦争や国難に殉じた「殉死」です。
戦後の名誉回復は、刑死でなく国難に殉じたのだという、「公務死である」という再認識でした。

小沢某が言っているのは、議会できちんと決議したことを単なる私見で覆しているだけです。日本は、少なくとも国内では、法的に、議会で、公明正大に、「戦犯など居ない。戦争中の公務死だから、国家としての弔意対象である」と認識したのです。

オモシロいのは、この公務死認定も、沖縄返還も、「社会党」が進んで推進したと言うことです。民主党の一部、社民党の連中は、自党の歴史も知らない馬鹿ばっかりだと言うことですね。

あえて悪法に準じることと、善悪・名誉は別問題です。

我が国の先達が、折々で国を憂い、あえて手を血に染めた。命を投げ出した。
これは決して罪悪などでなく、誇るべきことです。
その際、間違いを行ったなら法に従い処分されれば良い。処分や評価が真っ当ならナニも異を唱えることはない。
しかし、明らかに間違った評価であれば、覆し、名誉を回復せねば、国家としての主体は失われる。
それはその「間違った行為」「あえて手を血に染めた行為」を平時にまで容認したり、賞賛することではない。

「政治方便で認めたから今でも認識をそのまま認めろ」

方便もしくはソレに準ずることであると認めた時点で、東京裁判の結果により戦犯は悪であるとの結論は破綻する。

終了。

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北京五輪マラソンは防毒マスク装着義務？

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/04/11 23:32 投稿番号： [54170 / 66577]

五輪開催半年前から中国全土の産業を休止する必要があるのではないか。

特に
練炭工場
豆炭工場
石炭工場
石炭火力発電所
原子力発電所
木炭自動車
等
等

【中国】北京：大気汚染5年来最悪、青空計画の実現は困難

拡大写真

北京市が推進している青空計画だが、今年は目標達成が困難な情勢だ。「年間を通じて65％の日に『青空』をもたらそう」という目標に対して、4月10日までの実現率は53％。逆に、大気汚染が著しいと判定された日は、05年よりも4割以上増加している。＜サーチナ＆CNSPHOTO＞
　
　北京市が推進している青空計画だが、今年は目標達成が困難な情勢だ。2006年の青空計画は「年間を通じて65％の日に『青空』をもたらそう」というものだが、2006年1月1日から4月10日までの実現率は53％。逆に、大気汚染が著しいと判定された日は、05年よりも4割以上増加している。中国新聞社が伝えた。

　中国では、各地域ごとに大気汚染の状況をランク付けして発表しているが、北京市では1月1日から4月10日までに、大気の状態が最も劣悪な5級と判定された日と、それに次いで劣悪な4級と判定された日の合計が、過去5年間で最多となる13日だった。

　 05年は同期間中に5級及び4級と判定された日が9日間だった。06年は大気汚染が深刻だった日が前年同期に比べて44％程度増加したことになる。

　中国で行われている大気汚染の判定では、自動車や工場から排出される化学物質だけでなく、風に乗って運ばれてくる黄砂や工事現場で発生する粉塵も判断材料となる。昨年末には、今年の黄砂は例年ほどひどくないと予想されていたが、結果として黄砂の発生が多かったことが、青空計画にブレーキをかける大きな原因となった。

　また、工事現場で発生する粉塵は、多い場合に北京市内の大気中にある微粒子の49％程度を占めているという報告もあるため、市環境保護局も4月5日、施工に際して関連するルールを守っていない場合には最高で3万元の罰金を科すことを改めて表明。あわせて、改善がみられるまでは工事を停止処分とすることを宣言した。

　北京市の2006年の青空計画で、年間の「青空率」65％というを実現させるためには、残された4月から12月までの期間中、1カ月あたり21日の青空を実現させなければならない。

　 05年の4月から12月まで、1カ月あたりの青空は19日だった。また北京市の青空計画では、雨天を青空としてカウントしないことになっているが、好天に恵まれた04年も4−12月における1カ月あたりの青空は20日にとどまった。このため、06年の青空計画の目標達成は相当に難しいと考えられている。（編集担当：如月隼人）

（サーチナ・中国情報局） - 4月11日11時53分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060411-00000003-scn-int

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： sintyou_4_12 投稿日時： 2006/04/11 21:49 投稿番号： [54169 / 66577]

＞じぶんで茶番だろうが何だろうが、って言ってりゃ世話ない。そう、あれは茶番だったのだ。だからあの判決は無意味だ。そして、あの判決は戦争行為に対する罪ではない。茶番の二乗だな。＞＞

こういう痴呆が、国語辞典の内容まで忘れてしまうのだろう。いったい君の言う”侵略”とはどういう事か、詳しく説明しな。

では、中国としてはこう言える。

”日本の戦争責任がＡ級戦犯だけであるはずが無い。日本人民族全員の罪である。日本人自身が最近東京裁判をほじくり出し否定すべき事を言っている。
よって、大戦の犯人は日本人全員が対象だ。
未だ中国は日本に対し賠償も貰って無いし、報復も済んでいない。
中国は核兵器をもって日本に報復する権利を持つ事になる。
東京裁判を開いた米国も、東京裁判を否定する事を認めるのなら、戦後からの、サンフランシスコ条約を含む国際条約を、日本に対し破棄する。”

ホワイトハウス前でプラカード持って”東京裁判は大茶番だー！”と、ライトウィングの方々は出かけるのが、その第一歩である。

早速行きたまえ。

。

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Re: それはそうと

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/04/11 21:15 投稿番号： [54168 / 66577]

あの当時にご先祖様が投資した金を返せ

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/11 21:06 投稿番号： [54167 / 66577]

ますます破綻しているな。
>あれは政治解決だよ。

政治解決で日本という当事者全く主張を許されない。つまり、戦勝国のリンチだったわけだな。

>裁判というより審判だ。
>証拠を集めて罪を宣告して当の本人に罪の判決を下ろせばいい。

裁判に出来ないほど出鱈目だったと言うことを理解したか？
>
>多くの日本人、日本を保護するための、茶番劇だよ。
>茶番ではなくて、慣例で真剣にやるなら、日本は今日はない。

馬鹿言うな。どんな慣例があったのかね。後にも先にもあんな欺瞞は一回こっきりだ。まさか、ニュルンベルグ裁判などと言うなよ。あれはホロコーストに対する断罪だ。ドイツが戦争責任を問われたわけではない。
>
>＞と中国が言っている。だから？＜＜＜
>
>中国も言っているよ。日本による侵略戦争の被害を受けたんだから、
>当然言うよ。

戦争当事国で被害があるのは当たり前だ。侵略戦争だという前提をかざさなければ中国が主張出来ることなど無い。いい加減学習しろ。
>
>言われて、不都合でもあるの？

身に覚えがないことを言われてもなぁ。
>
>＞敢えて言えば戦争の概念には当てはまるかも知れないが、侵略の概念に当てはまるわけではないよ。そんなことも知らなかったのか。
>＜＜＜
>
>臍ちゃんよ、理解力のないことを言っていいのか？
>あなたの人格が訴えられるんだよ。

君の人格は既にはっきりと否定されている。屁理屈だけを押し通し理論などは全く出来ないとね。何故かはもう１００回くらい書いたな。
>
>ROMMER向けって、ROMMERを馬鹿にするのがいいところだ。

いいや、自らの主張を展開することは誰をも馬鹿にしては居ない。君は自分の意見に同意しない人間は馬鹿にしていると考えるらしい。面子に縛られて脳みそががちがちだ。馬鹿にするしないとは次元が違うのだよ。ROMMERにも色々な人が居るだろう。あたしに同意しない人もいるだろうが、同意出来ないこと即ち馬鹿にしているという感じ方は普通はしないな。中国じゃあするのかも知れないがね。

>
>＞むちゃ言うなよ。ほれ、少し理性を取り戻せ。＜＜＜
>
>日本の天皇、
>今の総理を
>含めて
>歴代総理が
>世界に向けて
>侵略を認め
>謝ってきた以上、
>
>臍ちゃんが何を言おうと、これぽっちの意味ないよ。

意味があるから小泉氏が支持を集め、媚中派がしょぼくれていて、マスコミの論調が最近とみに中国に対して厳しくなってきた。慌ててオンカホウ氏は悪いのは日本の指導者だと言い始めた。

民意を理解出来ない君がこれっぽっちの意味もないというのは仕方がない。そりゃ、中共に対し君が何かを正面から言えば命に関わるんだからな。命はたいせつにしたまえ。

>
>世界に向かって侵略を認めて謝る臍ちゃんのいうような屁たれな総理を支持するか？

これも前に書いたことがあるが、日本では取り敢えず謝るのが挨拶みたいな物だ。これが世界的に通用すると考えていたヘタレ共のいわば後始末だよ。だから、小泉氏は靖国問題でも中国がおかしいとはっきり言っている。後継者と目される阿部氏もそう言っている。

民意を意に介さない中共と違うのだと理解出来れば勿論矛盾ではないことが理解出来るが、まあ君にはそう言ってもしょうがない。

かっかしないで、ひとまず頭を冷やせ。

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： zhenff7 投稿日時： 2006/04/11 20:53 投稿番号： [54166 / 66577]

おう、すごい、この人。

かれのせいじゃないが、自分の国のため、お詫びするなんて。
さすが大使。
宮本雄二さんはどうしますか？

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Re: それはそうと

投稿者： zhenff7 投稿日時： 2006/04/11 20:45 投稿番号： [54165 / 66577]

何が満州国、投資？
わたしは満州族の人。

侵略だろう、あの時。
（ったく、皇帝さまもばか）

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それはそうと

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/04/11 20:22 投稿番号： [54164 / 66577]

満州国に投資した金を持ち出した
共産党に、損害賠償なんて求める日本人もこれから
たくさん出てくれるでしょうね
だって　中国のほうから日中共同声明を破ってきたからな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000031-san-int

上告したそうな

うちの損害額、いまの換算だったら、何億中国からもらえるのだろうか

たのしみだな〜

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/04/11 18:21 投稿番号： [54163 / 66577]

＞じぶんで茶番だろうが何だろうが、って言ってりゃ世話ない。そう、あれは茶番だったのだ。だからあの判決は無意味だ。そして、あの判決は戦争行為に対する罪ではない。茶番の二乗だな。
＜＜＜

臍ちゃんよ。
あれは政治解決だよ。
裁判というより審判だ。
証拠を集めて罪を宣告して当の本人に罪の判決を下ろせばいい。

多くの日本人、日本を保護するための、茶番劇だよ。
茶番ではなくて、慣例で真剣にやるなら、日本は今日はない。

＞と中国が言っている。だから？＜＜＜

中国も言っているよ。日本による侵略戦争の被害を受けたんだから、
当然言うよ。

言われて、不都合でもあるの？

＞敢えて言えば戦争の概念には当てはまるかも知れないが、侵略の概念に当てはまるわけではないよ。そんなことも知らなかったのか。
＜＜＜

臍ちゃんよ、理解力のないことを言っていいのか？
あなたの人格が訴えられるんだよ。

ROMMER向けって、ROMMERを馬鹿にするのがいいところだ。

＞むちゃ言うなよ。ほれ、少し理性を取り戻せ。＜＜＜

日本の天皇、
今の総理を
含めて
歴代総理が
世界に向けて
侵略を認め
謝ってきた以上、

臍ちゃんが何を言おうと、これぽっちの意味ないよ。

世界に向かって侵略を認めて謝る臍ちゃんのいうような屁たれな総理を支持するか？

矛盾なことをいうなよ。

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/04/11 18:06 投稿番号： [54162 / 66577]

>>じぶんで茶番だろうが何だろうが、って言ってりゃ世話ない。そう、あれは茶番だったのだ。だからあの判決は無意味だ。そして、あの判決は戦争行為に対する罪ではない。茶番の二乗だな。<<

なぜ海外の日本大使は何時もアジアの国家、国民にお詫びの言葉を繰り返し進めますか？？

フィリピンのマニラで駐留している日本大使の山崎隆一郎さんは日本の戦時歴史の為に再びお詫びしました。第二次世界大戦時で、日本の太平洋軍隊はマニラで大量のフィリピンの平民を惨殺したこと以外、米国軍人の虜に強迫労働した酷刑を実施したことがあります。今年の二月に、山崎隆一郎さんも日本の戦時歴史の罪業でフィリピンの政府にお詫びしました。

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Re: 何を言おうと＞蜥蜴族

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/04/11 17:59 投稿番号： [54161 / 66577]

＞日本が謝罪をしたのは過去の過ちであり、また日本の文化として取り敢えず謝っておけば丸く収まるというアホ達の結果だ。
＜＜＜

マルク収まってきたんだろう。
謝罪もし侵略を認めて国際判決をうけた結果としては、今の日本があるんだろう？
場当たりで約束をしてから、いつでも破れるというのか？
日本人が狐、たぬ子、トカゲかよ。

＞天皇は自分の意志では外交を行えない。全て、政府のお膳立てだ。したがって、天皇の謝罪もつまりは過去のアホタレ政府の行為だよ。
＜＜＜

臍よ、投降すると決意した玉音放送に関しては、天皇が他国を侵害したとの内容をみたのか？
他国を侵害したというのは、侵略を指す内容だよ。

＞だからこそ、中国に対しまともな姿勢を取っている小泉首相が支持を集め、後継者の阿部氏がやはりその路線を踏襲しているのだ。＜＜＜

この支持を受けたコイズミ首相は、
昨年、世界に向けて侵略にたいしたお詫びもしたんだよ。
臍ちゃんよ、自分の矛盾点に気づけないんだろうな。
嘘でも時間が立ってから言えよね。

＞入植が戦争か？ハワイやブラジルに入植した日本人は戦争をしに行ったのか？凄い詭弁だな。中国人がいまコンテナに詰め込まれて日本に密入国しているよりもよほどましだと言えるがね。日本に不法残留している多数の中国人は日本で深刻な犯罪集団となっている。
＜＜＜

臍ちゃんよ、すり替えするんじゃないの！

日本は、武力の元、満州傀儡を作っておいて、住民の土地を奪い取り、日本開拓団（聞こえがいいね）と冠して、日本人を入植させたんだろう。

＞まあ、こんな事の繰り返しだよ、君の駄文は。久しぶりだからちょっと相手をしてあげるが、同じ繰り返しはいい加減にしてくれ。＜＜＜

自分の書いたこと、飛ばずに、うまく纏めて、
蒸し返すのを最初からおやめにしてくれよ。

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/11 17:54 投稿番号： [54160 / 66577]

いよいよ開き直りかい？自分で破綻してるじゃないか。

>茶番だろうか、なんだろうか、
世界は国際裁判（審判）を開いて
日本人に対しては、
数々の罪で
A級、
B級、
C級戦犯という判決を出した。

じぶんで茶番だろうが何だろうが、って言ってりゃ世話ない。そう、あれは茶番だったのだ。だからあの判決は無意味だ。そして、あの判決は戦争行為に対する罪ではない。茶番の二乗だな。

>武力にて、他国の主権を侵したんだろう？
武力にて、他国の領土、資源を奪い取ったんだろう？
武力にて、強制労働にしたんだろう？

と中国が言っている。だから？

>以上の行為は、その全てが今の侵略の概念に当て嵌まる。

敢えて言えば戦争の概念には当てはまるかも知れないが、侵略の概念に当てはまるわけではないよ。そんなことも知らなかったのか。

>日本が侵略をしたことを素直に認めなさい。

むちゃ言うなよ。ほれ、少し理性を取り戻せ。

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Re: panda へのお願い

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/04/11 17:41 投稿番号： [54159 / 66577]

＞台湾は独立国だよ。知らないのかい？＜＜＜

現時点では、
独立国家というなら、
それなりの憲法があるんだろうよ。
その憲法をみせてくれよ。

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/04/11 17:39 投稿番号： [54158 / 66577]

>いつ誰がそんな罪を断じたのかね。あの茶番で君たちが唯一とりすがる東京裁判でさえ、そんな判断など下していないよ。
<<<

臍ちゃんよ、いい加減にしたまえ！

茶番だろうか、なんだろうか、
世界は国際裁判（審判）を開いて
日本人に対しては、
数々の罪で
A級、
B級、
C級戦犯という判決を出した。

＞まして、当時の価値観だぁ？ならなおのこと侵略などではない。＜＜＜

武力にて、他国の主権を侵したんだろう？
武力にて、他国の領土、資源を奪い取ったんだろう？
武力にて、強制労働にしたんだろう？
、、、、

以上の行為は、その全てが今の侵略の概念に当て嵌まる。
臍ちゃんは、検証にて以上の事実を否定できなければ、
日本が侵略をしたことを素直に認めなさい。

さあ、認める勇気があるかね？

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Re: 何を言おうと＞蜥蜴族

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/11 17:28 投稿番号： [54157 / 66577]

屁理屈は健在だな

「jm_s君の父親は彼の父親似だ」という文章で、”彼”と言う言葉を”彼女”と置き換えてみれ。日本語にならん。従って父親という言葉を受けるとき、代名詞は”彼”という男性代名詞を使う。こんな事は普通のことでありわざわざジェンダーの例として挙げはしない。それが常識という物だ。

女性、母親、娘、少女、祖母、老婆などが女性であり、女性代名詞で受ける。男性、父親、息子、少年（本当は少女も含まれるが、一般的には若い男性を指す）、祖父、老人（これも本当は女性も含まれるが、一般的には高齢の男性を指す）などは常識で理解出来るだろう。だからといって、これらの単語に個別の性があるというのとは意味が違うのだが、君は区別出来ないかな。

君にこの常識が通じなかったのはしょうがないが、もともとのこの話題は君相手ではない。君が脇から横レスをよこしただけのことだよ。

したがって、ジェンダーとは”印欧語の特徴である名詞固有の性（例外はあるとしても）”のことだ。印欧語と中国語を比較しているとき、共通の代名詞などを話題にする必要はない。

素直に、「あたしが勘違いしました。jm_sは無知蒙昧で頑迷でわからんちんでした」と言えば可愛いのになぁ。

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/11 17:26 投稿番号： [54156 / 66577]

却下、ではなく、答えられんのだろう？

ぱんだ君のレス元にもあるが、
＞判断基準は、当時の国際法＜
＞欧米は日中戦争を法的に非難できない＜
この見解は全く否定されていませんよ。

日本が大陸に活路を見出し権益保護のために周辺住民に脅威と重圧を強いたのは事実かもしれないが、中国政府が欧米におもねり保身のためにアジアをアメリカに売り渡しアメリカの開戦謀略に手を貸した（フライングタイガーは民間を装った正規軍）のも事実。つまり、日中戦争を非難できないのは、日中開戦すらアメリカの謀略だからなんですよ。

カルネアデスの板的概念で言えば少なくとも五分五分ですわな。

ぱんだ君が「侵略」という呼称にのみ言っているとしても、結局「当時罰せられるべきでない行為」でない、と言う有効な発言ではないですね。

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2006/04/11 16:54 投稿番号： [54155 / 66577]

「侵略して奪い取った土地を正当に守るって、ヤクザ以下か？」

いつやったんだ？

満州国の間違いだろ？
南京政府だろ？（大藁

「当時の入植者はヤクザ集団そのもので、彼らによる国際法だってよ。
やられた側にしてみれば、民族自決でもって対置する。」

国内紛争だろ（大藁

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/04/11 16:51 投稿番号： [54154 / 66577]

＞流れを読みなさい。＜

そうだね。

５４１４０でぱんだ君が

＞他国の主権、領土、政治的な独立を侵すために武力に他国を殖民地支配下にした行為は、そもそも侵略だよ。

当時は侵略と言われるかどうか知れんが。＜

つまり、この「行為」は「そもそも侵略だよ」。
侵略という「名詞」は当時「言われるかどうか知れんが」ではないか？

そっくりお返します：流れを読みなさい。

以下の事を却下。

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sintyouいなくとも議論はかもし出される

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2006/04/11 16:50 投稿番号： [54153 / 66577]

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦　＞熊猫

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/11 16:49 投稿番号： [54152 / 66577]

日本語の文章を正しく理解できず、いつも誤解と捏造に基づく一人相撲で、顰蹙を買い続けている、チャンコロ共産党の宣伝兵　熊猫

こいつは、適当にからかって、ほっぽり出しておけば十分な　アホ。

けらけらけら

ほれアホ熊猫

んじゃ、大日本帝国は　なんという国際法の何条に違反したのか言ってミー。

げらげらげら

ついでに、その違反行為を行った人物とその職位、在職時期をいってミー

ケラケラケラ

アホ熊猫の理解限度を超えてるかもなー

くすくすくす

日本語だけでなく　法律概論、国際法の勉強も、がんばれよー

どアホ！

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Re: 何を言おうと＞蜥蜴族

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/04/11 16:41 投稿番号： [54151 / 66577]

＞ジェンダーとは名詞自体についている性別だよ。

代名詞などのことではない。＜

大辞林〔gender〕：性

1 文法上の性。

2 生物上の雌雄を示すセックスに対し、歴史的・文化的・社会的に形成される男女の差異。また、その差異に対する知識。

ジェンダーについて調べた結果：〔gender〕インド-ヨーロッパ語において、名詞・代名詞・形容詞などにみられる、男性・中性・女性などの文法上の区別。

確かに中国語で文法上の性がないが、代名詞の中で男性・中性・女性などの文法上をちゃんと区別してる。

中性的な物に「它」を付けてる。

男性側の家族、女性側の家族、しっかり代名詞で区別してる。

＞そんな意味なら日本のだって代名詞は男女別だよ。＜

あら、御爺様は父親側か？母親側か？

中国語の「爺々」、「女乃」（女偏に乃）々、外公、外婆を引進したほうが良いね。

正直に言うと俺も「ジェンダー」ということを余り確信がないが、見た事が無い聞いたことがないとこの世の中に存在しないと「自信」が無いね。

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/11 16:27 投稿番号： [54150 / 66577]

流れを読みなさい。

５４１４０でぱんだ君が

＞当時は侵略と言われるかどうか知れんが。＜

と「自分の意見として」発言している。誰の引用でも無くね。

そう認識しているならば、罪と断ずることはオカシイと指摘しているんですよ。

また、「目覚めて日本を裁いた｣云々書いたのも見たが、それこそ
「法の不遡及」
に反する、大罪なんですよ。

行為の後から法を作り、遡及して適用する。

行為の後に反省して法を作っても、ソレ以前には絶対に遡ってはイケナイのですよ。

そしてその例外が、対象に利益になる場合のみに限定されているのも、当然の法解釈なんですよ。

日本を罪人と断ずることが利益だとでも言うのかな？

それにこの「例外」は、刑法においては「減刑」にしか適用されないですよ。

「後から法律を作って罪を断ずる行為」

コレこそが為政者や権力者が行うもっとも卑怯で卑劣悪質な、禁ずべき行為だと気付かなければ、同じ過ちを繰り返すだけだろうね。

なんども言ったことだが。

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日本はアジアの解放者ではなかった(補足)

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/04/11 15:57 投稿番号： [54149 / 66577]

極東軍事裁判の過程に、日本の戦時政府と指導者は戦争人道の罪業に違反したので全ての法官に絞首刑の判決を下されて処刑されました。

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/11 15:48 投稿番号： [54148 / 66577]

>当時の事情、当時の価値観、当時の裁判、当時受けた罰、既に当時の「罪」を断じた。

いつ誰がそんな罪を断じたのかね。あの茶番で君たちが唯一とりすがる東京裁判でさえ、そんな判断など下していないよ。

まして、当時の価値観だぁ？ならなおのこと侵略などではない。

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Re: 何を言おうと＞蜥蜴族

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/11 15:42 投稿番号： [54147 / 66577]

まあ、些細なことだが、君の無知をもう一度なおしてあげよう。

ジェンダーとは名詞自体についている性別だよ。

代名詞などのことではない。

例えば、ドイツ語では猫は　 die Katze（スペルに自信なし）で女性名詞であり、女性を現す冠詞dieがつく。犬は　 der Hund 　男性名詞であり、男性格冠詞derがつく。他に中性名詞などもあるな。

フランス語、スペイン語などヨーロッパ言語では名詞自体に性があるのだ。それに伴い、冠詞もleとlaなどの格により使い分ける。これをジェンダーという。英語は例外的に単語に性別がないが、それでも名残はあり、猫　 catを代名詞で受けるときはsheをつかい、犬　 dogの代名詞はheとなる。

分かったか。君の言う中国語の女性男性は関係がないのだ。そんな意味なら日本のだって代名詞は男女別だよ。だが、リンゴが男か女か中性かなどの区別はない。恥をかくな。

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Re:更正

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/04/11 15:41 投稿番号： [54146 / 66577]

暫く台湾の名称が中華民国台湾である。1971年に中華民国台湾は国連からの常任理事国の議席に退出しました。

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Re: panda へのお願い

投稿者： logic_superworld 投稿日時： 2006/04/11 15:36 投稿番号： [54145 / 66577]

＞あなたが言論の自由を持つと自負しているようだが、
台湾独立宣言の自由が保証されていないんだよ、

台湾は独立国だよ。知らないのかい？

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こんな条約

投稿者： twptng 投稿日時： 2006/04/11 15:30 投稿番号： [54144 / 66577]

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1978T019.html

いりませんね。

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/04/11 15:28 投稿番号： [54143 / 66577]

＞ならば「罪」と断ずることはできませんね。＜

当時の事情、当時の価値観、当時の裁判、当時受けた罰、既に当時の「罪」を断じた。

控訴却下！

残〜念！

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Re: 何を言おうと＞蜥蜴族

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/11 15:19 投稿番号： [54142 / 66577]

何度も過去に繰り返された話の蒸し返し。

日本が謝罪をしたのは過去の過ちであり、また日本の文化として取り敢えず謝っておけば丸く収まるというアホ達の結果だ。

天皇は自分の意志では外交を行えない。全て、政府のお膳立てだ。したがって、天皇の謝罪もつまりは過去のアホタレ政府の行為だよ。

だからこそ、中国に対しまともな姿勢を取っている小泉首相が支持を集め、後継者の阿部氏がやはりその路線を踏襲しているのだ。

民主主義の欠片も理解出来ないパンダ君には想像もつかないだろうが。

ちょっとトピずれだが、先頃のフランスにおける新雇用法案が撤回された。これは国民の反対を政府が押し切ることが出来なかったからだ。民主国家では政府は国民に従うのだ。国民が政府に支配される中国ではあり得ないことだろう。

だから、日本でも過去の政府の過ちをいま国民が許していないのだよ。ポマード頭の橋龍は、中国では女スパイで飼い慣らした犬かもしれないが、日本でははなも引っかけられない。中国があんなのを相手にするから日本人は中国まで馬鹿にするようになる。

まあ、古い友人を大切にする、といえば聞こえは良いが、今のタイミングで呼びつけるんだからあくまでプロパガンダだよな。犬は餌をくれる相手に尻尾を振る。

旧社会党などもう風前の灯火だ。共産党もな。ただし、日本は民主主義国家だ。社会党や共産党を支持するのも自由だ。だから、このような政党も形ばかりは残るんじゃないのか。

これは何度も過去に繰り返された論点だが、君に理解は求めない。君には無理だ。

>当時の日本人は、他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使することで、戦争賠償金をもらうのが美味しいと思っていたよね。

中国人が今になって様々な補償を日本に求めているのは知っているが、当時の日本人がそんなことをしたという例を根拠付きで挙げよ。

>主権、領土、資源、政治的な独立を武力にて侵された側が被害者ではないという日本人が多く居れば、その民度が低いと言われても仕方ないわな。

戦争を中国でしたという事実以外に、何が証明されているのかな。

>他国に次から次へ入植した日本が自衛戦争と言うなら、詭弁にしか聞こえない

入植が戦争か？ハワイやブラジルに入植した日本人は戦争をしに行ったのか？凄い詭弁だな。中国人がいまコンテナに詰め込まれて日本に密入国しているよりもよほどましだと言えるがね。日本に不法残留している多数の中国人は日本で深刻な犯罪集団となっている。

ハワイやブラジルに合法的に入植した日本人は勤勉に働き、今では現地の良き市民になっているが、これが戦争か？

そのようなすり替えで今まで誤魔化してきたのだろう？

>自衛戦争を言う割には、他国へ大量な殺人軍団を送っておきながら、
自国には、軍隊を余り残さずに、自国を守る自衛戦争を展開するって、、、
守れたか、守れていないよね？

またイラク支援の話か？いつ自衛隊がイラクで戦争をしてイラク人を殺したのかね。聞いたことがないが、中国ではそんな捏造記事まであるのか？もっとも、ゲリラが襲ってくれば正当防衛で自衛隊が闘うことはあるかも知れないがね。もしそう言う自体になっても、戦争ではなくあくまで正当防衛だ。

ところで中国がこの半世紀に行った対外侵略戦争は棚上げか？対外戦争どころか、自国民を数千万、トータルで１億くらい殺した歴史はほっかぶりか。まあ、風向きが変われば、きみもまたその殺される側にはいるかも知れない。そうならないために必死なのは分かるよ。可哀想にな。

まあ、こんな事の繰り返しだよ、君の駄文は。久しぶりだからちょっと相手をしてあげるが、同じ繰り返しはいい加減にしてくれ。

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/11 15:16 投稿番号： [54141 / 66577]

＞当時は侵略と言われるかどうか知れんが。＜

ならば「罪」と断ずることはできませんね。

終了。

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Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/04/11 15:13 投稿番号： [54140 / 66577]

お前は変わらんな。この犯罪者目よ。

＞日中戦争は、国際法上の日本の国土に対する侵略からの防衛、居留民保護、などであることは、国際法上の明確な真実。＜＜＜

他国の主権、領土、政治的な独立を侵すために武力に他国を殖民地支配下にした行為は、そもそも侵略だよ。

当時は侵略と言われるかどうか知れんが。

侵略して奪い取った土地を正当に守るって、ヤクザ以下か？

＞判断基準は、当時の国際法。＜＜＜

当時の入植者はヤクザ集団そのもので、彼らによる国際法だってよ。
やられた側にしてみれば、民族自決でもって対置する。

＞だから、欧米は日中戦争を法的に非難できないのだ。＜＜＜

ヤクザらは、保身のため、一時的に日中戦争を法的に非難しなかったのが、
最後の最後は、目覚めをして日本を裁判にかけたんだよ。

お前は臍が切られたばかりでお尻が相当青いな。

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Re: 何を言おうと＞蜥蜴族

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/04/11 15:04 投稿番号： [54139 / 66577]

＞怒りはせんがたしかに相手を間違った。jm_s君の影が薄いと言うことと、あまり個性がないと言うことかな。＜

仕事と家庭の事情で余り投稿するの暇がないので、「影が薄い」と言われても別に良いでしょう。
「あまり個性がない」というも確かに俺は「あたしの基準」で話したことがない、君は余りにも頑固しすぎで段々仲間が離反してる。

日本語を直してくれて感謝します。

その見返りに日中関係トピに君の無知を教えましょう：

君の日中関係
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=112123

＞構造的には中国語は印欧語とは全く違い、語順が偶々同じだけで、冠詞や助詞がない、ジェンダーがない＜

その「ジェンダーがない」ってどういうことでしょうか？

中国語勉強するの意欲を褒めて上げるが、余り知らないのに知ってる振りに本当に中国語を勉強する方に迷惑を掛ける、止めて下さい。

ジェンダーと言うのは文法で、名詞や活用語の男性・女性・中性といった分類。

中国語で私、あなた、我々、あなた達に男性・女性の区別が無いが、彼は「他」と彼女は「女也」（女偏に也）をちゃんと区別してる。

又、日本語でお爺さん、お婆さん、おじさん、おばさんの父親側のか？母親側のか？を区別してないが、

中国語で
父親側のお爺さんは爺々を呼ぶ、お婆さんは「女乃」（女偏に乃）々を呼ぶ、おじさんは伯父（父親の兄）を呼ぶ、叔々（父親の弟）を呼ぶ、おばさんは姑々を呼ぶ、旦那の兄弟は小叔子を呼ぶ、旦那の父親は阿公を呼ぶ、旦那の母親は阿婆を呼ぶ…

母親側のお爺さんは外公を呼ぶ、お婆さんは外婆を呼ぶ、おじさんは舅（母親の兄弟）を呼ぶ、おばさんは姨を呼ぶ、妻の兄弟は小舅子を呼ぶ、妻の姉妹は小姨子を呼ぶ、妻の父親は丈人を呼ぶ、妻の母親は丈母娘を呼ぶ…

男、女側ちゃんとはっきり分けてる。

又、女性ならちゃんと女性らしい語気助詞があります。

しっかり中国語を勉強しなさい。

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Re: 何を言おうと＞蜥蜴族

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/04/11 14:53 投稿番号： [54138 / 66577]

＞君の詭弁と低いレベルで俺はわかりやすい説明したのに、本当の事として反論したか、笑った。＜＜＜

臍ちゃんのは詭弁ではなくて、凹レベルでしか見えないね。
詭弁や嘘にも高いレベルの知識がないと、出来ないことだよ。（笑）

＞ま、日中トピへ下げってよし、少なくでもあそこには君を虐める人がまだ現れた居ない。＜＜＜

臍ちゃんが、結構虐められて凹にされているから、日中あまり現れないんだよ。（笑）

このトビの人々は優しいからな。

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Re: 何を言おうと＞蜥蜴族

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/04/11 14:40 投稿番号： [54137 / 66577]

>わたしはトカゲ様に正面から反論出来ません、と素直に言えないかなぁ。それが出来ればすくいはあるのに。お気の毒なことだ。
<<<

「史実に基づき歴史的な結論が出た」からこそ、お国の天皇と今の総理を含めて歴代総理は日本国民の総意を代弁して、亜細亜の国々に対して侵略したことを謝りしお詫びをしてきた。
今もなお、続けている。

お国の天皇と総理は歴史の検証もせずに謝っているといいたいかね？

当時の日本人は、他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使することで、戦争賠償金をもらうのが美味しいと思っていたよね。

主権、領土、資源、政治的な独立を武力にて侵された側が被害者ではないという日本人が多く居れば、その民度が低いと言われても仕方ないわな。

他国に次から次へ入植した日本が自衛戦争と言うなら、詭弁にしか聞こえない。

自衛戦争を言う割には、他国へ大量な殺人軍団を送っておきながら、
自国には、軍隊を余り残さずに、自国を守る自衛戦争を展開するって、、、
守れたか、守れていないよね？

本土で本格の戦争もしないで、自衛戦争ってね！
臍ちゃんがお脆い歯な。

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Re: 何を言おうと＞蜥蜴族

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/11 13:07 投稿番号： [54136 / 66577]

>君の詭弁と低いレベルで俺はわかりやすい説明したのに、本当の事として反論したか、笑った。

わたしはトカゲ様に正面から反論出来ません、と素直に言えないかなぁ。それが出来ればすくいはあるのに。お気の毒なことだ。

まあ、日中トピも他の関連トピも満遍なく読んでいるよ。最近は自分のブログも忙しくなったしすこし書き込みを減らしているがね。日中トピに君が来ても袋だたきかな。いや、相手にされないかな。こんな調子で屁理屈ばかりでは。

何処でも出入り自由なんだから、日中トピに来てみてはどうかね。

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中国

Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

Re: Re:結局

Re: 結局

Re: 結局

結局

北京五輪マラソンは防毒マスク装着義務？

Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

Re: それはそうと

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Re: それはそうと

それはそうと

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Re: panda へのお願い

Re: 日中戦争は侵略で無く防衛戦である

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日本はアジアの解放者ではなかった(補足)

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こんな条約

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