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Re: 読み方によって、トカゲ様へ

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/02/25 01:32 投稿番号： [52640 / 66577]

　天台は南岳より三種の止観を伝えたまえり。
　一には漸次、二には不定、三には円頓なり。みなこれ大乗にして、ともに実相を縁じ、同じく止観と名づく。（略）・・・

　円頓とは初めより実相を縁じ、境に造（いた）るに即ち中道にして、真実ならざることなし。縁を法界に繋け、念を法界に一（ひとし）うす、一色一香も中道にあらざることなし。己界及び仏界、衆生界もまたしかり。陰入みな如なれば苦の捨つべきなく、無明塵労即ちこれ菩提なれば集の断ずべきなく、辺邪みな中正なれば道の修すべきなく、生死即ち涅槃なれば滅の証すべきなし。苦なく集なきが故に世間なく、道なく滅なきが故に出世間なし。純（もっば）ら一実相にして実相の外さらに別の法なし。法性寂然たるを止となづけ、寂にして常に照らすを観と名づく。初後をいうと雖も二なく別なし。これを円頓止観と名づく。

　漸と不定とは置いて論ぜず、今は経によってさらに円頓を明かさん。甚深の妙徳に了達せる賢首のいうがごとし、「菩薩は生死に於いて最初に発心する時、一向に菩薩を求めて堅固にして動ずべからず。かの一念の功徳は深広にして崖際なく、如来、分別して説きたもうに、劫を窮むるも尽くすこと能わず」と。この菩薩は、円の法を聞き、円の信を起こし、円の行を建て、円の位に住し、円の功徳を以って自ら荘厳し、円の力用をもって衆生を建立す。

　いかんが円の法を聞くや。生死は即ち発身なり、煩悩は即ち般若なり、結業は即ち解脱なりと聞くなり。（略）・・・

　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　以上は座禅の書『摩訶止観』（序章第一節・第二項）からほんの少しを摘み取って来た。言うまでも無くこれは単なる実践的意味の禅書ではなく、法華玄義、法華文句と併せ、天台三大部とも言われるほど、教理的にも思弁的にも極めて重要かつ基本的な仏教教学の本である。

　なぜ円頓についてお勧めするかというと、僕の浅痴識から見れば、トカゲ君に有用なのではないかと思います。（全く揶揄の意味ではなく）

　色々ネットで調べたのですが、意外と「止観」の解説HPが少ないようです。岩波文庫『摩訶止観　上下』関口真大校注がいいと思います。
　法華経のHPなら様々あるけど、お勧めできません。多少個人的趣味というか、自説をを織り込む解説もあるので、やはり避けた方がよかろうかと。岩波文庫『法華経』上下　坂本幸男訳注、小学館学術文庫『法華経を読む』鎌田茂雄著の方がいいと思います。

　まあ議論を円滑に持って行けることに期して。

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Re: Crownnさん　：反省２

投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/02/25 01:24 投稿番号： [52639 / 66577]

さるさんへ、

お気持ち受け取りました。（たぶん）

ですが、私の不用意な言葉がさるさんの罵倒を促したのは事実でしょう。
他意はなかったのですが、軽率の謗りは免れないですね。

ですが、まぁ、それはそれとして、今後も思うことを思う言葉で投稿させていただきますので、ぶつかることはあると思いますが、どうかよろしく。

追伸：さるさんもなるべく罵倒するのは勘弁してください。
以前、自分の言葉で語ると怒られるとの投稿がありましたが、ちゃんと聞いている人はいるじゃないですか。

なにより私は、聞いていますよ。（罵倒以外）

それから、さるさんの意思を投げつける後姿は結構すきなのですが、泥団子はあんまり好きではありません。
・・・なによりからみずらい。　　・・は、あんまり関係ないかもですけど。

手法・方法・論法はともかく、お互いの意見を交換できれば。と、思います。

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Re: 中国の方へ

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/02/25 01:08 投稿番号： [52638 / 66577]

今回は、不適切なことを言ってしまって、
撤回した上、
釜女士ならびに不快を感じた方々にも
お詫びいたす上、
＞私に謝る必要なんてないで。あんたらしくないで；０））私達は敵同士。ははは
それに彼女が中国籍だからってなんで熊が謝らないといけない？
謝らないといけないのは親分中国オヤジ。王やったけ名前忘れた。
でも日本の社会が悪いといのはおかしい、だってじゃあ日本の社会が悪けりゃ犯罪は犯していいことになる。

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Re: 中国の方へ

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/02/25 00:59 投稿番号： [52637 / 66577]

何で今回の事件の件で，mochi3898氏への攻撃はよく解りません。
＞どうも理解して頂き有難うございます。
唯私は今回の事件は彼女の事を一人の女性、人間と見て判断しました。
とにかく私は彼女ではないので彼女の心の中は読めません。
どうも精神状態に問題があったようなので、今のところ何もいえません。
この件だけは国籍関係ないという私の気持ちは変わりません。

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Re: 中国人の必殺技

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/02/25 00:54 投稿番号： [52636 / 66577]

やっぱり、バカな釜女、
今後、一切プラス思考を言うなよ。
>言うよ。もちろん。だって私が言ってるのは、嫌いな物は嫌い好きなものは好き。私に関係して無ければ結構。思考の違いは変えれん。
それは日本人同士でもいえる。
十人十色。ただ私が中国人を嫌いになったきっかけがこの中国人達でその後中国政府の矛盾見てきてもっと嫌いになった。
だから何度も言うように、全部が全部で無いこと祈るといってる。
今日は機嫌悪い、先程父と大喧嘩だ：（

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Re: お茶の芸術

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/02/24 23:44 投稿番号： [52635 / 66577]

こんばんわ。

多分、中華文化の博学者とするNihao先生は陸羽の物語を読んだことがあるべく。昔、沢山歴代文人らは詩と絵を書いたり、お茶を飲んだり、蝉の声を聞いていました。お茶の香りが茶碗の蓋から品評者の鼻を流すなら、茶の葉の品質を鑑定できる。大坂の茶商売の店で、烏龍茶、毛尖、水仙、龍井、鉄漢音等などの茶を販売してある。もちろん、台湾の凍頂烏龍茶が日本人の必需品に成った。若い人々はお茶の葉をお湯で浸ける時間がないので、できるだけ茶包/パックの方でお茶の味を楽しむ。お茶の宜興の壷では芸術価値ある骨董でした。百年ぐらいお茶の壷の中で、茶の葉の味や残留品を残ったままので、お茶の品評者らは古くて濃いお茶の味を鑑賞して古人の心境を思索し続ける。

今度、Nihao先生は三本の指でお茶の葉を抓む時に、陸羽と交遊の有閑雅趣や懐古の思いを享受できる。

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Re: 酷い有様だ

投稿者： sintyou_4_11 投稿日時： 2006/02/24 22:39 投稿番号： [52634 / 66577]

相変わらず、突っ込みどころ満載の文章だ。

最近、疑い深くなって、実は大先生はわざと、掲示板を華やかにするために、敢えて突っ込みどころ満載の文章を書いてくれてるのか？とも思う様になった。

そこまで、考えてくれているのなら、有りがたく自分も便乗させていただきます。

途中で寝てしまうかも。
。

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酷い有様だ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/24 22:27 投稿番号： [52633 / 66577]

忙しくてあまりここも覗かなくなっているが、一寸見ない間に、罵倒とチャットになりはてている。猿が罵倒し、あとはそれの続編と便乗。

結局、中国人が何をやるのも日本の環境が悪い、日本の受け入れ態勢が悪いと言い続けているだけだ。そして、相変わらず根拠を持たずに誰もが犯罪は個人の責任だと言っている、と結論づける。別に多数決で決めることでもないし、誰もがって、本当にどれだけの人間のことを言っているのか・

顔ぶれを見ると、かつてあたしとやり合ってうやむやになった連中ばかりだが。

まあ、時間がある限りまた書くけれどね。

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JMさんへ

投稿者： sintyou_4_11 投稿日時： 2006/02/24 22:07 投稿番号： [52632 / 66577]

いろいろな苦労話聞けて、とても興味深いです。

＞今の日本は間違いなく中国人の居場所ではない。
小泉を見てご覧よ
有力後継者である官房長官を見てご覧よ
対外窓口である外務省のトップを見てご覧よ
一番外国人が集まる東京都のトップを見てご覧よ
彼等は独裁者ではないのだ。
日本国民の支持を得てその地位にいるのだ。＞＞

この言葉はとても重い言葉だ。日本は他国の留学先の対象では無くなった、言い換えれば、日本に学ぶべき事は何も無い、と言われているのと同じだ。

過去の歴史でも日本への留学生が帰国後にその国のトップになり、日本へ賛辞を送ったという歴史も多々ある。もう過去の事なんだろうか。今の日本人は昔と比べてきっと心が狭いんだろう。

中国人＝中共、反日の洗脳人、と決めつけている人とかは、出身地を遠く離れて生活を送る大変さを分からないのであろう。でも自分は分かるよ、詳しく言えないけど。

ＪＭさんが身を削ってまで、自分の身の内を書いてくれた事は、こちらも身を明かさねばならぬ義務を感じているのですが。。

自分の居る地域に迷惑がかかるかも知れないと思って、口をつぐんでます。

ＪＭさん、頑張って下さい。

。

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ほろ苦（にが）い気持ち

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/02/24 21:32 投稿番号： [52631 / 66577]

52581
jm_sさんのお言葉
＞でも、俺は未だに当時の「日本語学校入学許可書｣、「印鑑証明｣、「身元保証書｣、保証人の「源泉徴収書」を大事に保管してる。これは俺の日本の原点です。残念ですが「日本語学校入学許可書」以外全て贋物です。＜

ああ・・本当にねえ・・ほろ苦い気持ちとは、こう云うものでありましょうか？
贋物の書類で始まった日本での生活。願わくば、苦節十年の後、何がしか、成功、達成の証（あかし）あらんことを。

何時の日か、それら贋物の書類も、必ずや紆余曲折、波乱の人生を誇る勲章になることでしょう。

ボクもこれまで、幾人の人に「源泉徴収票」（本物)を上げたことだろう？
「身元保証書」を何枚書いてあげたろうか？　役に立ったなら嬉しい。
中国から日本に来て、慣れない環境の中で頑張っている学生の姿を一人一人思い出す。

異郷での暮らし、心細い事だろう。若者が夢を抱いて、せっかく日本に来たのに、夢破れて帰らねばならないなら、どんなに悲しい事か。それが自分の息子だったら・・と思うなら、親の気持ちも思いやられる。
不自由なく生きて、情（じょう）のない連中には理解できないことですよ。

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jmさんへ

投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/02/24 19:01 投稿番号： [52630 / 66577]

＞「ここ数年」は逆に犯罪が減っていると思います。　「ここ十数年」は逆に犯罪「率」も減っていると思います。＜
　なるほど。。。。　確かに来日する人が増えれば、犯罪も増える確率が高いでしょうねえ。。　しかし、実際２０００人台が４０００人台になったのは、日本人からしてみれば、不安を感じると思いますよ。

　仮にニュースで、来日外国人総数を提示して、その割合を示しても、効果はあまり期待できないような気がします。　「理屈では増えるのは仕方がないと分かっていても」やはりイメージが悪くなっちゃうんじゃあないかなあ。。。

　貴方が住んでいる（中国の）町で、同じ現象が起こったとしましょうか。　確かに、昔と比べて日本人が格段に増えたから、日本人による犯罪も増えるのは当然かもしれませんが、町の住人はそう簡単に割り切ってくれますかねえ。。。

　何れにせよ、余程の強権を発動する場合を除いて、双方の努力が無いと、問題解決は難しいような気がします。　先ずは、双方が自分を見つめることから始めないと意識改革は起きないような気がします。

　仕事をしててもそうでしょう？　他に原因を求める人間ほど進歩しません。　他に原因があるのならば、それも踏まえて行動を起こす。　また同時に「他の原因」そのものの改善にも尽力する。　同時にやらないと、いつまでたっても問題解決はできないと思います。

　残留孤児、、、、、これは今以上に政府が手を差し伸べる必要があると思います。　大きな問題ですね。

＞留学生は一人、二人の被害なら兎も角何千人の被害者がどうなるでしょう。＜
　逆だと思います。　被害が大きいからこそ、放って置くべきではないと思います。　だからこそ行政が動かなければならないし、日本の行政が動かなければ、中国大使館が日本の行政を動かす努力をしなければならない。　でなければ大使館の意味がありません。　自国民の保護は大使館の大事な仕事でしょう？　　　　まあ、その結果改善されたのでしょうけれど。

＞若者（中国人留学生）はお店（日本）で買った商品（日本語学校）が贋物と発覚
＜
　大使館がらみの例えとしては不適切だと思います。　親に要求するのではなく、子供の知識では交渉できないから、大人（親）に交渉してもらえば言い訳です。　交渉してくれなければ、、、、、、、泣き寝入りか。。。。それも酷い。

＞若者は買った贋物の代金を戻らない場合に怒ってお店の他の商品を略奪、盗んだのが悪いですが、訳があるでしょう。＜
　偽者を売った店は当然悪く、その罪は罪です。　しかし、その結果「盗む」といった短絡的な犯罪行為に走った子供に対しては、私なら「親の教育に問題がある」と考えます。　

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叩き売り戦闘機　役に立つんでしょうか？

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/02/24 18:51 投稿番号： [52629 / 66577]

死の商人”一山いくら”のバナナの叩き売り戦略に　乗る国もあるようです。

飛ばさずに、空港に置いておけば、一定の威嚇にはなるのでしょうか？

「バングラ、中国から戦闘機１６機購入」
2006年 2月24日 (金) 00:17

（時事通信）

【ダッカ２３日】バングラデシュのハフィズディン・アハメド国防相代行は国会で、同国が空軍に配備するため中国から戦闘機１６機を購入する契約に調印したことを明らかにした。国営ＢＢＳ通信が２３日報じた。（写真は中国製戦闘機）

http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20060224/060223124107.cwle3ert.html

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Re: 残留日本孤児二世の悲しさ

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/02/24 18:10 投稿番号： [52628 / 66577]

戦後に残留した日本孤児二世は中国父母に飼育されて日本に帰国した。然し、大多数の日本孤児は日本生活や言葉に馴染めない。帰国した日本孤児二世は暫く日本政府からの経済支援を受け取ったと、日本政府は彼達に何かの就業支援を提供することがない。底まで、社会主流に排斥されて差別される日本孤児二世は犯罪企図の闇に落ち易いです。

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Re: Crownnさん　：反省

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/24 17:57 投稿番号： [52627 / 66577]

＞あたしの口が過ぎた。
↑
私がわざとそう言っただけですよ。

＞申し訳ない。
↑
恐縮！

＞（No.52617）真摯に受け取らせていただきました。
↑
ばーか以上に馬鹿にならないと、やっていけませんよ。
お許しください。

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残留孤児犯罪：「外務省の依頼で…」

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/02/24 17:52 投稿番号： [52626 / 66577]

残留孤児２世の日本人男性　中国で７年服役　「外務省の依頼で情報収集」
2006年 2月21日 (火) 03:08

「助ける」約束…保護されず

　中国で国家機密を入手したとして、日本人男性が一九九六年に逮捕され、二〇〇三年まで約七年間、北京の刑務所で服役したことがわかった。男性は産経新聞の取材に、「日本の外務省職員から情報収集を依頼され、逮捕されたら外交ルートで助けると言われたが、実際は助けてもらえず、帰国後も外務省からは謝罪のひと言もない」などと話した。証言が事実なら、民間人を利用し機密情報を集めさせたこと自体、外交活動の範囲を逸脱している。邦人保護が行われなかったことに加え、先の上海総領事館員自殺事件同様、情報活動をめぐる外務省の対応のまずさが改めて問われそうだ。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20060221/m20060221001.html

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Re: Crownnさん　：反省

投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/02/24 17:48 投稿番号： [52625 / 66577]

あたしの口が過ぎた。

申し訳ない。

上のほうのあなたの意見も読ませていただきました。（No.52617）
真摯に受け取らせていただきました。

でわ。

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裏の歴史

投稿者： twptng 投稿日時： 2006/02/24 17:43 投稿番号： [52624 / 66577]

読んだことある方は、何人いるだろう。

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Re: ipodsdさんへ（一部jmさんへ）

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/02/24 17:36 投稿番号： [52623 / 66577]

切れたので、続く

若者（中国人留学生）はお店（日本）で買った商品（日本語学校）が贋物と発覚した時点、お店の店長（日本政府）と交渉するか、それでも黙って家（中国）に帰って親（中国政府）に贋物の代金を要求するか？

若者は買った贋物の代金を戻らない場合に怒ってお店の他の商品を略奪、盗んだのが悪いですが、訳があるでしょう。

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Re: ipodsdさんへ（一部jmさんへ）

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/02/24 17:34 投稿番号： [52622 / 66577]

＞よって騙されて来日する生徒達も減ったと思います。　にもかかわらず、ここ数年は逆に犯罪が増えているのは何故だと思われますか？　＜

鋭い質問です。

「ここ数年」は逆に犯罪が減っていると思います。
「ここ十数年」は逆に犯罪「率」も減っていると思います。

bakanitekinasi氏から提供した資料↓

http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kokusaisousa/kokusai1/16b/4.pdf

来日外国人検挙状況推移（刑法犯）
　　　　　　　　　　　　Ｈ６…………Ｈ１５　　　Ｈ１６

中国　　　　　　　　　２７４８　　　４４４４　　４２８５
ベトナム　　　　　　　１９８　　　　５４９　　　５７６
ブラジル　　　　　　　３０１　　　　１００５　　１１１６

十一年間の刑法犯：中国（1.56倍）、ベトナム（2.91倍）ブラジル（3.71倍）

逆にＨ６在日中国人は218,585 人、Ｈ１６在日中国人は 537,700人、在日人口2.46倍を増加している、十一年間在日人口増加と刑法犯増加の比率を見て一目瞭然です。

Ｈ１６在日中国人　（５３７，７００人）の犯罪率は０．８％
Ｈ１６在日ブラジル人（７９，６９２人）の犯罪率は１．４％
Ｈ１６在日ベトナム人（２０，７６８人）の犯罪率は２．８％

なぜブラジル人とベトナム人を「巻き込む」か？の答えは後程で。
幾ら在日ブラジル人と在日ベトナム人の犯罪率は在日中国人より高くでも我々中国人の反省するところが沢山有ります。

留学ブーム後に在日中国人の犯罪は大体こんな傾向です：

１．密入ブーム：日中両ブローカー福建グループによる密入、日本に出稼ぎ目的で結局日本の不景気また言葉も分らないので仕事を見付からず、借金返済の為に一部の人は理性を失うそして犯罪です（同情の余地がない）。

２．ビジネスブーム：日中両ブローカー上海グループによる堂々と「商務（ビジネス）ビザ」で日本に来ました、目的は福建グループと同じ結果的も同じです

以上の二大ブームもう既に減って傾向で残るのは

３．中国残留孤児ブーム

これはとても複雑な問題です、日本に居る中国残留孤児は６，０００人ぐらいですが、特別永住権と一時帰国者で彼らの家族、又二世、三世も日本に来てトータルで２万人いる、中国人から見て彼らは日本人ですが、日本人から見て彼らは中国人です。

http://www.ne.jp/asahi/cn-jp/gold-net/info_cnjp/cnjp_20001118.htm

＞帰国後の孤児本人は高齢のため日本語習得が難しい。生活保護を受けるため子供や孫とは別居、公営住宅に閉じこもり孤独感にさいなまれている人も多い。

　これらの状況を裏付けるように、厚生省が昨年末に実施した帰国者本人の生活実態調査では六割以上が生活保護を受給、三割が日本語の会話に不自由を感じていると回答している。

　孤児の子供らも不況下の日本で就職難や失業に苦しむ。さらに深刻なのが孫の世代。言葉の壁に苦労し、中国人であるというだけで差別を受け、いじめられるケースも少なくない。

　最近では彼らによる窃盗などの犯罪ばかりがクローズアップされがちだ。帰国者の会には孤児本人から「日本人のお荷物になっている。帰って来なかった方がよかったのかも」との声も寄せられているという。＜

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101753113/

捕まれば「中国人」犯罪者になります。

最近、中国残留孤児訴訟問題は盛り上がってる
http://www.geocities.jp/zanryuufk2004/top.html

日本政府はこんな問題を早く解決しなければ「中国人」犯罪者が又増えるよ、彼らは日系ブラジル人と似たようなケースです（これは上記のブラジル人犯罪を出すの訳だ）、原因究明の上で早く解決しなければならない、反中野郎の「反日教育」のせいで言っても「中国人」の犯罪件数が多いと曝すのも何も変わるが無いです。

＞あと年表ですが、貴国大使館の採った処置がありませんね。　 jmさんの時代に、貴国大使館はどういった対応をしていたのでしょうか？＜

年表で書いた日中で共同採った処置が有ります、これは中国大使館の役目ではないか？

また、留学生は一人、二人の被害なら兎も角何千人の被害者がどうなるでしょう。

悪ちゃん何回も中国大使館を持ち出したが、

若者（中国人留学生）はお店（日本）で買った商品（日本語学校）が贋物と発覚\xA4

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アジアの栄光

投稿者： twptng 投稿日時： 2006/02/24 17:30 投稿番号： [52621 / 66577]

荒川　さん

おめでとう御座います。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060224-00000004-yom-spo

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Re: Horse=224さんへ　横

投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/02/24 16:46 投稿番号： [52620 / 66577]

＞当てになりませんよ。（Horseさんは知っていて質問しているのかもしれませんね）＜
　そうなんですか。。。　　そりゃあ、中にはいい加減な人もいるのは知っていますが、、、、ちとショックです。

＞犯罪者本人に責任があるを大前提として、自国民を守る責任を持つ中国大使館を含め、日本の行政にも結果的に責任がないとは言えないと思います。＜
　私も、原因は複合的なものだと思います。　

＞善良な目的で日本に渡った人なら、周りの環境が悪いからと言って、犯罪に走る人はいないとは言えないが、極少ないでしょう。（根拠ありませんが）＜
　私もそう思いますが、若者だし、衝動的に、もしくは自暴自棄になって、悪さをした人もいるかもしれませんね。　いずれにせよそういった人も含めて少数だと思います。

　また、その少数の人達でも、「何かあったら、まず大使館（または友好協会）に電話しなさい。」と念を押しておくだけで、道を踏み外すのを防げたかもしれませんね。　残念なことです。。。。

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Re: ipodsdさんへ（一部jmさんへ）

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/02/24 15:49 投稿番号： [52619 / 66577]

Horseさん

全体の構図はご指摘のようなものであったであろうと思います。

行政/官僚の関与に関しては、政治スローガン主導の下で、成果とか実績を明示的に示す必要があったため「数字つくり」を優先したことでしょう。
短期間での数字つくりのために、許認可・資格審査を形式のみの拙速杜撰なもので行なったためでしょう。
このことが、両国内に悪質業者やブローカーの介在の余地を与えてしまったのではないかと思っています。

長いスパンでの日中友好の政策評価項目としては、「留学生の受入数」などといった短絡的なものではなく、両国民が相互に相手国をどのように評価しているかなどといった本質的項目で評価すべきであったし、今後もそうであろうと思っています。

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台湾のお茶の事

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/02/24 13:55 投稿番号： [52618 / 66577]

52407 　 nanakichさんのお言葉
＞台湾のお茶も美味しいですね。
　　私の父のお友達で在日台湾人のオジサマが里帰りする度に
　　　美味しいジャスミンティーをおみあげに持ってきてくれるので
　　　　とても有り難いです。＜

お茶にまつわるお話、１つ差し上げましょう。

私のお家は、昔から千客万来。二十年も前、三十年の昔から、台湾のお友達が、しょっちゅう訪ねて来ました。彼らのお土産は、いつでも｢茶葉」。
それで、私のところでは、何時しか、お茶は基本的に「中国茶｣と云うことになってしまいました。
私が好みの中国茶は台湾のウーロン茶だけれど、「鉄観音」のように色黒々のものではなく、色の薄い淡白な感じの「凍頂烏龍茶」「高山茶」など。

台湾のお友達が「お土産、何がいい？」と聞くなら、私は決まって「お茶｣と答え、それで、お茶をいっぱいもらう。
私が台湾を訪れても、その度に「茶葉」をいっぱいもらって帰国した。

私のところには何時でも「中国茶｣がいっぱいあって、お茶には不自由しない生活でした。
「ボクのところ、お茶はいっぱいあるよ。欲しければ分けてあげるよ。好きなだけ持ってけー・・」てな感じで、お友達にも気前よく上げておりました。

とにかく、この数十年来、自分で「お茶の葉」を買ったことがなかったのです。
日常、家にお茶があるのは当たり前、お茶をもらうのも普通のことで、何の不思議もなかったのです。

でも、この数年、みんな忙しくなったのか、不景気なのか？　日本を訪れる台湾のお友達は、年々、その数が減り、私もまた無沙汰が続いて台湾へ出かける機会がなくなった。

我が家の「お茶の葉」も段々少なくなり、先頃、遂に無くなってしまった。
そんなの、数十年来、初めてのこと。
茶葉がなくなれば、何やら落ち着かず、難儀の果てに「茶葉｣をわざわざ買いに出かけました。

都心に台湾のお茶を専門に売るお店があり、そこで、私が日頃飲んでいるお茶の種類を告げて、「これと同じのをください・・」と注文しました。
そして、驚いた、驚いた。びっくり仰天とはこのことだろう。
なんと、なんと、その茶葉の高価な事・・ヒィェーッ・・目の玉が飛び出るような気がした。

これまで、特別の意識はなく、普通に飲んでいた台湾のお茶。お友達が私に贈ってくれていた、そのお茶と云うのは、普通のものではなくて、実は高価な高級の茶葉だったのです。

知らなんだー。今まで知らずに飲んでいた。お友達が私の為に選んでくれた茶葉がどんな高級品なのかを初めて知って、改めて彼らの気持ちを痛く感じた。

台湾のお茶・・以前は手のひらに受けてガバッと急須に放り込んでいたが、今は３本指でチョピッとつまんで入れている。
自分で買った小さな包みからケチケチ、チョピッとつまんで・・。
この日々、台湾のお茶を飲みながら、三十年来の台湾のお友達に三十年分を感謝しているのです。

茶葉をよく見ると、これは新芽の葉を手で摘んだのでしょう、１軸に三枚の葉がついています。
台湾のお嬢さんの、その指で摘まれたお茶なら、香りも少し違うでしょうか？

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Horse=224さんへ　横

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/24 13:33 投稿番号： [52617 / 66577]

＞貴国大使館はどういった対応をしていたのでしょうか？
↑
中国の在外大使館なんて自国民を守る意識が出来始めたのはつい最近のことではないかと思います。

当てになりませんよ。
（Horseさんは知っていて質問しているのかもしれませんね）

自国の大使館に助けてもらえない、日本社会に助けてもらう方法を知らない人が無力さを感じるあまり、
自分だけで解決すると決意してしまうこともケースとして考えられるでしょう。

犯罪者本人に責任があるを大前提として、自国民を守る責任を持つ中国大使館を含め、日本の行政にも結果的に責任がないとは言えないと思います。
ただ、法的に責任があるかどうかと言えば、通常はないでしょう。
と言っても、私は日本の行政の努力を評価していますが。
（石原の再当選に映る日本国民の心の奥の民意は別として）
少なくとも中国大使館以上に努力していると私は思います。

私が思うに、日本で犯罪している中国の人は、最初からそのために日本に渡っている人が圧倒的に多い。
善良な目的で日本に渡った人なら、周りの環境が悪いからと言って、犯罪に走る人はいないとは言えないが、
極少ないでしょう。（根拠ありませんが）

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れすきゅー？？

投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/02/24 13:14 投稿番号： [52616 / 66577]

　犯罪心理学なんてものがあります。　どんなに些細な可能性でも検証してみるそうです。　どんな可能性も馬鹿にはできないと思います。

　悩みに悩んで、最終的に犯行に至る人もいるでしょうし、至らない人もいる。　仮に犯行に至った人でも、最終的に犯行に至るきっかけは、本来の悩みそのものではなく、全く関係の無い、ほんの些細なことだったのかもしれない。

　しかし、周りでどんなに騒いでも、真実は本人のみが知っている。。。。　いずれにせよ「これが最大の原因」と決め付けることは、誰にも出来ないと思います。

　ちなみに私個人は、、、、中国で何があったにせよ、日本で何があったにせよ、旦那に一番大きな責任があると考えます。

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レイテ島の地すべり

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2006/02/24 12:54 投稿番号： [52615 / 66577]

シナ向けの伐採が、

要因みたいだね。

以前、

インドネシアの伐採の件で、

過去の日本やりかたを批判してた連中がいたみたいだけど、

その同じ過ちを、

今頃繰り返してたら、

馬鹿としか言いようがないじゃん。

しかも、

ミャンマー経由で、

密輸までして。

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Re: トカゲばーか！便乗

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/24 12:49 投稿番号： [52614 / 66577]

ぁは！
確かに，レスキュー隊の方あまりお見かけしませんね。
態度で，示しているのかもしれませんよ！

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Re: トカゲばーか！

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/24 12:48 投稿番号： [52613 / 66577]

うまい！座布団三枚！

氏の流儀で行くと，その幼少環境＝日本のせいですね〜氏の周り限定でありますように！

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ipodsdさんへ（一部jmさんへ）

投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/02/24 12:47 投稿番号： [52612 / 66577]

　 jmさんにお教え頂いた年表を見る限り、ご指摘の部分も頷けます。　これに、ヤクザ絡みの日中両ブローカーが加わった、もしくはそれらが主導的立場に立ち、双方のヤクザ官僚が協力し合って（目を瞑り合って）若者から金を巻き上げたとも考えられますね。

　「生徒側の暗黙の了解」には、いささか異論があります。　報道年表にもありますように、確かに就労目的で入り込んだ生徒モドキもいたでしょうし、そういった輩は、違法部分を暗黙に了解していた可能性は高いと思います。

　しかし、必死にやりくりして、純粋に勉学を目的と来日していた生徒達が、どのような絶望感に苛まれたかは、想像に難くありません。　日本で留学を考える場合は、情報も豊富であり、身近な所に経験者を探して体験を聞くこともできると思います。（少なくとも２０年以上前の私にとってはそう困難ではありませんでした。）

　では十数年前の中国ではどうだったか？　人によっては十分可能だったと思います。　しかし急激に増えた留学希望者に対して、日中両行政や友好協会等がどこまで正確な留学指導に気を配っていたかは疑問です。　

　趣旨はすばらしいものだった。　しかし、法整備や留学の現実を教える行政または非行政機関がそれにおいついていなかった。　しかし、いやそれだけに、銭儲けを企む日本の学校や両国のブローカーにとっては美味しい話であり、多くの生徒達が餌食にされたのではないでしょうか？

　子供（生徒）が無理なら、その親が実態を確認する努力をしてもよさそうなものですが、北京市民上海市民ならいざ知らず、十数年前の地方では、容易ではなかったと思います。　また仮にあっても、上記悪意の人達が考え出した偽情報だったり。。。　そういった意味では１９８０年代後半の、特に騙された生徒達には、深い同情を覚えます。

　

　
以下jmさんへ

　翻って昨今。　過去の苦い経験から、日中双方が、完璧とは言えないかもしれませんが、法整備や留学希望者への正確な情報提供を行ったと考えられます。　よって騙されて来日する生徒達も減ったと思います。　にもかかわらず、ここ数年は逆に犯罪が増えているのは何故だと思われますか？　　

　あと年表ですが、貴国大使館の採った処置がありませんね。　 jmさんの時代に、貴国大使館はどういった対応をしていたのでしょうか？

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Re: トカゲばーか！便乗

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/02/24 12:27 投稿番号： [52611 / 66577]

　＞もうだめですね〜＜

　
　もし僕がいつもの救援隊のヒトなら、もうこう伝えてあげた。

　【今回だけは　、ゴメンね】と。

　【諦めて、退散してろ】と

　【強弁した分は、みっともないだけに見え、惨めだ】と。

　＞ね〜〜〜　＜

　　本当でつね。

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Re: トカゲばーか！

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/24 12:21 投稿番号： [52610 / 66577]

＞多くの方は【今回の・・・】と他の話と区別して話しているのに，氏だけは
切り離せないでいるようですし。
↑
にもかかわらず、「大勢の日本側は・・・」とか平気で決め付けます。

それこそ、氏の言う「幼少期の環境」（氏の周り限定）ではないでしょうか？

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Re: トカゲばーか！

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/24 11:19 投稿番号： [52609 / 66577]

kitaguninosaru1様おはよう！

もうだめですね〜
氏は1か100，白か黒，って考えで【中国の教育のせいじゃない】＝【日本のせい】
って単純志向なんでしょう。

中国の方や僕みたいなのが「今回は，国籍は関係ない」や「国の問題ではない」
って，日中両国に責任がないといっていることは届かないのでしょう。
【現在の環境】＝【日本の環境】でもあるようですし。
皆さん，国単位での環境ではなくもっと小さなコミュニティーの意味で環境
って言っているのにね！

多くの方は【今回の・・・】と他の話と区別して話しているのに，氏だけは
切り離せないでいるようですし。

ね〜〜〜

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トカゲばーか　続編

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/24 11:15 投稿番号： [52608 / 66577]

＞幼少期における環境が一生の人格を形作り、それが潜在意識化の犯罪の要因になると言う、人間共通の真理
↑
まさに真理だね。
びっくりした〜！

お前のばーかな人格を形成させた環境はどんなものだったの？

＞については彼等も否定しようがないということだったと思います。
↑
真理を否定するのは大体ばーかか天才しかいないよ。

だから、お前は「中国は既に崩壊している、中国国民は既に消滅した」を平気で言えるんだよ。
お前は天才と紙一重だからな。

＞中国の場合、その幼少期の環境に反日教育という要素があるわけでして、それにたいする明確な否定もありません。
↑
ばーか！
仮に反日教育という要素があったとしても、お前はその要素と今回の殺人と因果関係を立証したのか？

お前が生まれる前の環境に天皇へ以下が何度も日本人の女性とHしているという要素がある。
その要素とお前の阿呆ぶりの関連を否定してみろ！

＞日本側でも言い捨てで逃げる人はいましたが、正面から反対もないようですし。だからそれで結論が出たと言うことでしょうね。
↑
本当にとんでもないばーかだね。
その内誰もお前を相手にしなくなったら、お前の言うことが全て正しいと解釈するわけね。

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日本で中国人犯罪者検挙率トップ

投稿者： yellowflutejr 投稿日時： 2006/02/24 11:13 投稿番号： [52607 / 66577]

これを、防止するには、日本で悪事を働いた中国人には、人権を認めず
過酷な強制労働、虐待、拷問を許可する特別法の制定が望ましい。

日本の刑務所の方が、中国の家より立派で、快適、食事もご馳走らしい。
乞食のような中国人にとっては、日本はまさしくパラダイスだろう。
極悪非道・無知蒙昧な中国人は、日本に入れないことが最善の策。
最近は、中国人と聞くだけで、吐き気がする。

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Crownnさん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/24 10:54 投稿番号： [52606 / 66577]

これで違和感無くなったでしょう？

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トカゲばーか！

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/24 10:53 投稿番号： [52605 / 66577]

＞中国における反日教育と高い中国人の犯罪発生率の因果関係を、一度も否定出来ていません。
↑
お前の出生と昭和天皇屁以下のHとの因果関係を否定してご覧！

＞中国で反日教育をしていることに就いては否定出来ていません。
↑
ばーかめ！
追い込まれたら、どうせ「あたしの基準だ」とか、「意見の多様性だ」とかを持ち出すだろう？！

事実、お前の言う「中国は既に崩壊している、中国国民は消滅している」発言を誰も否定できていない。

＞きわめて特徴的なことは、ここに出てくるパンダや猿、ＪＭ、コバピク諸氏が大勢の日本側に指摘されているように、悪いのは日本のせい、日本の環境の悪いせいだと繰り返すばかり。
↑
ばーか！
俺は何時何処で「悪いのは日本のせい、日本の環境の悪いせいだと繰り返すばかり」したのか？！

＞大勢の日本側に指摘されているように
↑
それを大勢の日本側というなら、大勢の日本側もばーかだということよ！
（俺の持論と合致しているが）

＞猿などはもう犯罪者の領域に入ってますよ。
↑
犯罪者の領域って何？
ばーか！

＞中国社会で育った中国人が全員犯罪を犯すような発言が時々見られますが、これはとんでもないことで、再三言うように大半は理性を持っていますからまともですし、日本社会に十分に順応し良き市民になってる在日中国人が大半でしょう。
↑
お前の口から言われると、これ以上気持ち悪いものはない！

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新人類Ⅲ　下のお方

投稿者： puripuri0333 投稿日時： 2006/02/24 09:30 投稿番号： [52604 / 66577]

いい歳してる人みたいなのに
まだ　わっかてないじゃん
ズイブン前からお宅様がこのトピ一番の荒らししてたってのにさ　
恥しらずにも程度があるじゃ〜ん

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Re: 中国人の必殺技

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/24 06:47 投稿番号： [52603 / 66577]

>しかもいつのまにか終わりを告げられてるし。

まあ、最終的に中国人犯罪も日本の環境が悪いから、と言いたかったのでしょう、中国サイドは。でも、幼少期における環境が一生の人格を形作り、それが潜在意識化の犯罪の要因になると言う、人間共通の真理については彼等も否定しようがないということだったと思います。中国の場合、その幼少期の環境に反日教育という要素があるわけでして、それにたいする明確な否定もありません。

日本側でも言い捨てで逃げる人はいましたが、正面から反対もないようですし。だからそれで結論が出たと言うことでしょうね。

>まだぱんださんには聞きたい事もあったのですが、謹慎ではしかたありません。
・・・まぁ、また後の機会にするとします。

まあ、彼は正直者ですから。また出てくるでしょう。

＞ところで、ここは公共の場です。
私が以前申しました、”様々な方々の存在”とは、とかげさん込みの話なのですが・・・・・。

はてな、気がつかなかった。

>なるべく早くの登場をお待ちしております。

今毎日遠出していて、時間が取れませんが、出来るだけいますよ。

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Re: 中国人の必殺技

投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2006/02/24 00:52 投稿番号： [52602 / 66577]

とかげ様へ。
レスありがとうございました。
すみません。寝入ってしまった後にいただいておりましたので、ずいぶんと遅くなってしまいました。
どうも失礼いたしました。

しかし、寝入ってしまっている間にずいぶんと急展開があったようで、
しかもいつのまにか終わりを告げられてるし。

まだぱんださんには聞きたい事もあったのですが、謹慎ではしかたありません。
・・・まぁ、また後の機会にするとします。

ところで、ここは公共の場です。
私が以前申しました、”様々な方々の存在”とは、とかげさん込みの話なのですが・・・・・。

なるべく早くの登場をお待ちしております。

それにしても、「違和感」を感じるほど罵倒が減りましたね。
まぁ、これで「理論的な討論」が続けられると良いのですが。　どうなのでしょう。

しばらくしたらまた寝ますので・・・・　　それでは。

（あ、あいさつ文だけで終わってしまう）

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中国

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Crownnさん

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新人類Ⅲ 下のお方

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叩き売り戦闘機　役に立つんでしょうか？

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トカゲばーか　続編

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