中国

昼間は 　 合間をぬって書き込んだため 　 抜けた部分があったので追加させていただく

>これから日本に行く人に犯罪を走らせない方法に過ぎない。<

俺は 　 それが一番重要だと考える 　 君自身言っているではないか

>帰化者、永住者、定住者、サラリーマンの犯罪率が目立たないほど少ないように見える。<

この人たちの 　 犯罪率が 　 なぜ低いのか？ 　 考えてもらいたい
この人たちの 　 犯罪率が 　 低いのに 　 一年間に１６，９５０件もの犯罪が中国人の手により日本国内で行なわれるのか？ 　 考えてもらいたい

以上失礼した 　 本当にこれで最後とする

間違っても輸出をせんようにシテクレ！！！

チェルノブイリのメルトダウンを、大惨事を忘れたわけではアルマイニ。

あれは原子炉という発電所ではないずら。核兵器用のウランを製造する兵器工場で

すよ。

兵器は安全面を犠牲にして作られている。

ロシアであればなお更、中国であれば当然。

「NOT 　 MADE 　 IN 　 CHINA」正解です。

これだけは、一山何ぼで中国よりも後進国に売らないように。


「【中国】原子力発電が加速、赤字返上で収益成長率15％へ」

　 中国では原子力発電の研究開発を加速させる。特に、原子力発電所の建設・運営を手がける「中国核工業集団」（中核集団）は今後5年間にわたって、毎年の収益の伸び率を15％という高水準に設定している。原子力発電が脚光を浴びている背景には、国際的な原油高もあるようだ。22日付で中国新聞社が伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000004-scn-int

頑張れ民工！！ 　 独裁政権を倒せ

あちらこちらで 　 ほころびが大きくなってきた。

頑張れ 　 頑張れ民工！！

「中国で数千人騒乱 　 自転車没収めぐり警察と衝突」

　 【北京＝野口東秀】二十二日付香港紙「東方日報」などによると、中国広東省東莞市で二十日、無許可営業の車両取り締まりをめぐり、数千人の群衆が集まり、一部が警察車両を燃やすなどした。警察当局は催涙弾や放水で鎮圧、数十人が負傷した。
　 暴動は湖北省から出稼ぎの男性が警察当局側に暴力を振るわれたのがきっかけとされる。男性は無許可で三輪自転車を使って人を運んでいたが、自転車を没収されそうになり、抵抗したところ暴力を振るわれたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000010-san-int

>境が犯罪に至らせる外因ともなろうと考えている。
あの悪ガキさんの「お受験殺人事件」について調べてみた。
犯罪に発生する原因が専門家によって分析されてある。<

ぜったいこの事件を担ぎ上げてくると思ったよ
この事件の加害者は被害者の母親に対しての憎しみが不幸にもその幼い子供に向いてしまったというものだ
「自分の娘が（幼稚園で）ほかの子どもとなじめないのは、周りにいる子どもが悪い。このままでは娘がだめになってしまう。だから子どもを殺した」
という特異な考え方に基づくものではない
また今回の事件の加害者は供述で

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000009-mai-soci
「身近な子供がいなくなればいい」「殺した２人に憎しみはなかった」

と供述している 　 この事からもこの加害者の特異な考え方が見て取れる 　 貴様たちはこうやって 　 すぐに日本国内での日本人犯罪を持ち出してくるが 　 すり替えすぎず 　 この様な特異な考え方を否定できるものではない

>恥ずかしい話だが、確かに多い。
同じデータを読んでも、着目すべく点が違うかもしれない。<

確かに違う 　 このデータの読み取り方については 　 俺も違う読み取り方をしているが 　 もう止めておこう

>わかってくれ、犯罪を推奨しているのではない。

情緒的なことを抜きにして、
馬鹿でない限り、誰も「悪いのがすべて日本だ」と考えないよ。<

この 　 真摯な姿勢は素直に受け取っておく

>これは貴様の待望論に過ぎない。これから日本に行く人に犯罪を走らせない方法に過ぎない。つまり、50万人から６０万人が既に日本社会に入り込んでいる。<

前回も述べてが 　 だからこそ危惧している 　 日本国内での中国人犯罪は君たち一般中国人が考えるより 　 日本人は遥かに深刻に受け止めている 　 年々増え続ける 　 日本国内での中国人犯罪 　 犯罪者は日本で生活する中国人の数パーセントかもしれないが 　 けして少ないパーセンテージではない 　 日本において中国人が犯罪を犯せば犯すほど 　 君たち一般的な中国人に対し厳しい視線が向けられるだろう 　 そしてこの様な 　 不特定多数が見る事が出来る掲示板において 　 君たちが悔し紛れで書き込んでいる内容も 　 そのことを助長しているに過ぎない 　 結局は君たち自身に跳ね返ってきてしまうと言う事だ
君の最後の言葉には答えないでおく、なぜならその答えも君たち中国人の手に握られているからだ

最後に君の真摯な意見を聞けた事に感謝する
繰り返すが 　 君たちの悔しい気持ちは理解できないでもない 　 ただ 　 この様な不特定多数が見る事が出来る掲示板においての 　 日本人に対する暴言等は 　 必ず 　 君たち一般中国人に跳ね返ってくると言う事を 　 憶えておいてもらいたい

これをもって一連の議論を終了としたい
失礼した

なるほどー。

と、いうとやはり、日本は”心神耗弱状態”に陥りやすい状態なのですな。

とある国の人は他殺に走るし、また別の国の人は一家心中に走る。

いろんな国の人の”心神耗弱状態”をかいま見れる、興味深い所なのだね、日本は。

”心神耗弱状態”にさせるなよ、日本のお偉いさん達。もっと賢くなれ。

日本国民も”心神耗弱状態”なんだよ。

”衣食（住）足りて、礼節を知る”なんだよ。。

誰が日本をこの様に貧しくさせたのだ？

。

話題がだよ〜ん。

レベルの高い論者と自負するなら、低レベルな話題に反応しないよ〜ん。

このトピ、永田議員みたいの 　 「バッカ」 　 だから 　 しょうがないじゃん！

Horseさん

＞こ、これは酷い、まさに集団詐欺ですね。 　 ここまで酷いと、悪徳業者はもちろんのこと、行政にも相当な責任がありますね。

＞＞身元保証人が９０％以上贋物…
＞＞俺は卒業した日本語学校もう無くなった、二年間の間に学長が３人も入れ替わり、相当目茶苦茶でしょう、でも俺は未だに当時の「日本語学校入学許可書」、「印鑑証明」、「身元保証書」、保証人の「源泉徴収書」を大事に保管してる、これは俺の日本の原点です、残念ですが「日本語学校入学許可書」以外全て贋物です。

○ 　 第３者的視野でみると、日中友好という政治スローガン主導で、学校側と生徒側に行政が加わった３者が暗黙の合意の下で仕組んだ杜撰な社会現象としか思えないが。

しかも、学校はつぶれ、学生は「すねの傷」が絡んで訴えることはできず、行政は方針を替え正常化の方向へ舵をきっている。
。。。。。。。。
。。。。。。。。

おれの面倒を見れよ。

居心地が悪いから、罪を犯しても悪くはない。

おれの祖先代々を殺したから、。。。。。

新人類だ。

是非読んで下さい！

http://www.bl.mmtr.or.jp/~idu230/his/historyh/sinbun/1988.htm#1988

http://www.bl.mmtr.or.jp/~idu230/his/historyh/sinbun/1989.htm#1989

　 ＞繰り返すが、帰れば良いのに帰らず犯罪、帰れない事情を抱え犯罪、どちらも個人の責任での選択。情状の余地はあるかもしれないが、退路を断った安易な出発点が既に誤りなのは間違いない。＜

　 厳しいようには聞こえるが、正論だと思う。これだけは。

　 ＞法の隙間を縫った詐欺学校は法に従い規制に従い潰れて淘汰される。＜

　 この一、二年は、前よりかなり改善したように思いますが、それは逆にJM氏さんの言うことを裏づけられるのではないかと思います。

　 今は、確かに「日本国際教育協会（財）」主催の「日本留学試験」が実施され、平均的に成績がよく、大學入学試験合格さえすれば、即奨学金が出来るケースもある。

　 ということでか？合格できない学校は、チェックも出来るし、学校評価の基準も見やすくなる。ある程度の不正を遮断できたと思う。

　 「ヒトのせい」について、虚心に聞いてくれることはすべて【日本が悪い】という安易な理解に繋がらないと思う。また【日本は悪い】というのは、ある意味で、例えばアメリカやヨーロッパの留学制度と比べたりしてのお話ですよ。で、よく聞く話ですが、日本人のホームスデー先に、一日三食もサンドイッチの文句があります。後、日本の【にほん語学校】みたいな【がっこう】も有りますよ。とどのつまり「ばかにすんじゃない」ということかな？

　 そういう聞き方もあるのかと？

　 ＞したがって、この件に関する郵便局側の発言は郵便法上の説明と考えることが妥当で、「差別」に結びつけるのは飛躍しすぎであろう。＜

　 ＞国際郵便には書留便はあるが現金書留はなかったと思う。また国際郵便でも普通郵便に現金などの貴重品や危険物などは入れることはできないはず。＜

　 横ながら申し訳ないですが、昔は出来た。国際郵便の現金書留というヤツ。時期は正確ではないが、４、５年ぐらい前から急にできなくなりました、僕の記憶では。

　 確かに十万円以下でした。

　 原因説明は、丁寧にしてくれる所もあったが、とにかく今はだめだというのもある。以前出来たのに、今、急に出来なくなった理由を、郵便局さんに求めるのも確かに限界かなと思ったが、日本国内では今も出来たことを、海外にはだめという局面というか、違いはどこに由来するのだろうか？

　 捕らえ方によっては、「差別」に繋がる余地というか、誤解を生む原因になりかねない事もありうるのだろ？欧米だって、レストランの順番待ち一つで、茶托を翻して、差別だあ・・・と騒ぐ欧米人もいるだろ？感性の問題もかかわってくると思うし。


　 話をやや拡げてしまいますが、前レスJM氏への回答に【経済原理】だと連発する貴方のレスにやや納得しにくいよ。見ての通り、この掲示板には「差別がどうした？と豪語してやまない連中もいるのに、経済原理を以って誤魔化しするのも、どうかと思う。

　 この話を持ち出したのは、我々中国人ですが、凡そ日本より経済的に地位が落ちている国々の留学生にある意味では、共通認識と言ってもいいですよ。貴方の言葉で言えば、【信用度】でしたっけ？

　　 どの国が信用度が高い、どの国が低い？言ってごらん。

　 それが差別でなければなんだ？貴方にとってはそれが【信用度】だといえるかもしれないが、こっちに言わせれば差別そのものですよ。
　
　 で、今回の事件に関連して言えば、僕は【日本のせい】だというのは勿論賛成できない。バカじゃないか？子供無残にも殺されたのに「ヒトのせい」だとそうは思っても口にはいえない。逆にこう思う。我々中国人はいけない、深く深く反省しなければならないと、少なくともご家族の方に言いたい。親身になって考えれば本当にさびしくて寂しくて耐えない。

　
　 この意味でいうと、悲劇を招く犯人の彼女を家族にした以上、彼女の日本人の親族や家族、特に夫は責任ないのだろうか？


　

　

＞俺は卒業した日本語学校、、、、やむを得ず日本に不法になった。＜
　 こ、これは酷い、まさに集団詐欺ですね。 　 ここまで酷いと、悪徳業者はもちろんのこと、行政にも相当な責任がありますね。

　 それにしても、東京だけで２００〜３００も乱立とは、、、学校の設立基準（学校法人の認可基準）ってどうなっていたんでしょうね？ 　　 全てが、仮にも「認可」を受けていたのであれば、文部省？の責任も問いたいところですが、「認可だけ」はちゃんと受けておいて、その後計画的に詐欺を働いていたのであれば、行政の責任は問えないのかな？？？


＞彼らは弱い群体、日本語を余り話せません、弁護士雇う金も無かった、、、、犯罪になったのも不思議ではない＜
　 きつい言い方ですが、私に言わせれば「逆恨み」です。（ましてやその犯罪を受ける対象の身になれば尚更） 　 そして、現在がそうであるように、無関係な者（真面目に暮らしている日本人）から無関係な者（真面目に勉強している留学生）への、怨嗟の連鎖が起こります。

　 犯罪に走る前にまだまだ出来る事が有ったのではないでしょうか？ 　 まあ、どこの国でも若者は衝動的な部分があるので、皆が皆冷静な判断ができるとは限りませんが、その為の大使館であり、その為の友好協会だと思うのですがどうでしょう。

　 外相が「人から聞いた話」を話したくらいで、会見を開いてまで文句を言う暇があったら、自国の前途有る若者を救うべきだと思いますが。。。 　 私の友人は以前貴国大使館務めをしていたのですが（現在は別の部門のお偉いさん）、今度文句を言ってやります。 　 機会があれば、某県友好協会元会長さんにも。


＞人が其々、他人の事を想像するも容易だが、一旦自分の事にして冷静ではないよ。＜
　 それでも、犯罪に走ったらお終いです。 　 お終いなんですよ。 　 その後努力したからといって、簡単に取り返せるものではありません。

　 法の目を掻い潜って、もしくは法を犯して、若者を騙した奴等、許せませんね。 　 それをチェックする機能を怠ったかもしれない行政機関も。 　　 貴国大使館が助けてくれないのであれば、後は媒体しかありませんね。 　 このまま、誤解が誤解を生むようになっては、それこそ真面目に暮らしている両国民が浮かばれません。

　 私も何ができるか考えてみます。 　 決して過去のことではなく、今も尾を引いていることだと思いますから。

釜女に対した謝る気持ちは変わりにはないが、

貴様のレスにどうしても付け加えて行きたいモノがある。

＞そして今回の貴様との議論の中で 　 貴様達が主張する 　 中国人が犯罪に走るのは 　 日本の環境 　 日本人が悪いと言う 　 極めて身勝手な主張と同じ考え方だという事に気がつけ 　 この考え方が問題だと言っているのだ
＜＜＜＜

環境が犯罪に至らせる外因ともなろうと考えている。
あの悪ガキさんの「お受験殺人事件」について調べてみた。
犯罪に発生する原因が専門家によって分析されてある。

http://hccweb1.bai.ne.jp/~hci59701/zikenbo/ojukennsatuzinnzikenn.html


＞平成１６年 　 １年間で日本国内での中国人犯罪 　 総検挙件数は１６，９５０件だ
いいか 　 貴様が言うように日本社会で暮らす数十万人 　 （現在は５０〜６０万人ぐらいか） 　 に対して 　 中国人犯罪 　 総検挙件数が 　 たった一年間で一万六千九百五十人だぞ 　 なのに
＜＜＜

恥ずかしい話だが、確かに多い。
同じデータを読んでも、着目すべく点が違うかもしれない。

総検挙人員 　 9,259人

刑法犯 　　　　 4,285人

特別法犯 　　　 4,974人
（中には入管法4,319、他日本人にあまりかからない犯罪）

中には、入管法や刑法犯の両方が数えられないといいが。

わかってくれ、犯罪を推奨しているのではない。

＞大多数の中国人が 　 「犯罪に走りやすい」のは 　 貴様らのような 　 「悪いのはすべて日本」 　 という 　 中国人の考え方に起因する 　 そして 　 その考え方がどの様にして中国人に根付いたか 　 よく考えろ＜＜＜

情緒的なことを抜きにして、
馬鹿でない限り、誰も「悪いのがすべて日本だ」と考えないよ。

＞中国国内の問題原因を中国人自身の手で解決しない限り 　 日本国内での中国人犯罪問題は解決される事は無い＜＜＜

これは貴様の待望論に過ぎない。これから日本に行く人に犯罪を走らせない方法に過ぎない。
つまり、50万人から６０万人が既に日本社会に入り込んでいる。

因みに、
帰化者、永住者、定住者、サラリーマンの犯罪率が目立たないほど少ないように見える。

また、中国人にはその同胞や日本人に犯罪が晒される可能性がある。
座視しないようにしておくれ！

法の隙間に乗じて悪質な詐欺を働いた「似非日本語学校」と、管理監督不十分だった日本政府への愚痴は充分わかったから。

何度も言うが、日本の留学制度が完璧だなどと一度でも言ったか、と。

留学生制度だけではない。一政治団体、それも武力革命勢力と通じた団体の横槍が横行する教科書採択の制度等も解決すべき恥ずべき汚点だ。愛国心をはぎ取る教育が横行しているのも憂慮すべき問題だ。



改善すべき点はいくらでもある。しかし、いくら繰り返しても政府のできることは施行してわかった制度の不備の改善と不法行為の取り締まりである。２０００年前後のニューストピックスを調べると「厳しくし過ぎて留学生が減少・目的達成ならず」等という表記がある。つまり、当初の緩い基準を政府はきちんと対処しているのである。


「帰れない事情」「借金してまで留学」「大使館に頼れない事情」

さてこれらは誰の責任か？
預貯金の確認（３００万円相当）は、苦境に立たない、つまり、犯罪に堕ちることの無いよう設けた基準である。コレが高いから留学できないと言う。だから借金すると言う。この選択は「誰が主体的にした物か？」

真っ当な経路で入国すればいつでも大使館に相談できるはず。そのための大使館。しかしそこに行けないのはどういう訳か？それとも大使館がアテにならないのか？で、それらは「誰の責任か？」



さらに「どの国でも」大量に流入した中国人の犯罪が同じく問題になっているといったのはJM君自身。この根拠は当方与り知らぬこと。


おや？では「日本の正すべき劣悪な留学生受け入れ事情」という「環境」が犯罪を誘発するとは言えないんじゃないか？



どの国でも同じように問題になるというのは、共通するのはただひとつ。
「中国人であること」


むしろJM君が提示した諸条件からあたかも民族の特性をあげ連ねたようになってしまったね。
ワタクシはそうは思わないが。





繰り返すが、帰れば良いのに帰らず犯罪、帰れない事情を抱え犯罪、どちらも個人の責任での選択。情状の余地はあるかもしれないが、退路を断った安易な出発点が既に誤りなのは間違いない。

法の隙間を縫った詐欺学校は法に従い規制に従い潰れて淘汰される。

生活に必須な「住居」の問題を「高望み」の留学問題にぶつけてくるのもヒドいすり替えだな。
ワタクシの知る限りの留学生の幸運とキミの知る留学生の不幸。
この振り分けも政府の責任とでも言うのかねぇ。

＞銀行ではなく郵便局で外国へ送金する時に五万円（当時、今幾らは知りません）限度です、封筒に入れた金を封印すれば結構です、別にパスポートも「外国人登録証明書」も要りません。

○ 　 一般に、日本や西欧諸国では、郵便局を通してお金を外国に送金するには国際送金を使うので、原則的に封書で現金を直に送ることはない。

この件は、日本円を国際郵便で送るという、そもそも郵便法上もよくわからない難しい行為に付随して発生した問題と思える。

国内の郵便法上現金は普通郵便で送ることはできない。入れて送る人もいるだろうけれど、郵便局側が見つければ拒否できるし、紛失しても保障は受けられない。現金書留が唯一の方法。
しかし国際郵便には書留便はあるが現金書留はなかったと思う。また国際郵便でも普通郵便に現金などの貴重品や危険物などは入れることはできないはず。

ということは、日本円５万円を封筒に入れて普通国際郵便で送ることは基本的に無理なのではいだろうか。
このことを郵便局側は説明したかったのではなかったかと思うが、結構説明するのは難しい内容だ。

したがって、この件に関する郵便局側の発言は郵便法上の説明と考えることが妥当で、「差別」に結びつけるのは飛躍しすぎであろう。

もっとも、これが引き金になって、その後両者の不満が爆発した可能性はあるが、そもそもの送金に関することで「差別」があったとは思いにくいが。。。

訂正
たった一年間で一万六千九百五十人だぞ 　　 ではなく 　 たった一年間で一万六千九百五十件だぞ

失礼した

>元々、精神的な障害者と、報道ではちらほらで、あとの環境で、彼女自身の病気が加勢して犯罪にいたったと思っている。<

まさに堂堂巡りだな 　 この件で問題なのは事件に到った経緯 　 背景ではない 　 この種の事件は何人であろうと起こりうる 　 日本人の場合 　 たいていの場合 　 その矛先は 　 自分及び自分の子供に向く 　 つまり無理心中というケースが圧倒的に多い 　 しかしこの事件では 　 その矛先が 　 まったく関係のない幼い子供二人に向いたということ 　 つまりは
「自分の娘が（幼稚園で）ほかの子どもとなじめないのは、周りにいる子どもが悪い。このままでは娘がだめになってしまう。だから子どもを殺した」
という 　 極めて身勝手な 　 極めて得意な考え方による
そして今回の貴様との議論の中で 　 貴様達が主張する 　 中国人が犯罪に走るのは 　 日本の環境 　 日本人が悪いと言う 　 極めて身勝手な主張と同じ考え方だという事に気がつけ 　 この考え方が問題だと言っているのだ 　
多くの日本側が 　 このことに言及すると 　 言い逃れ程度に 　 中国側の反省点も出てくるが 　 （今回の貴様の様に）
しかし 　 いつも行き着く先は 　 （今回で貴様の発言でいえば）

>個人にはどうしても乗り越えられない困難も随時に発生する。
現実問題としては、犯罪に走るケースも多く、犯されるケースの両方もある<

であり

>中国が悪いとの一言で片付けられる問題だと思うかね？<

なのだ

>数十万人が既に日本社会で暮らしている現実を無視しないで欲しい。<

無視しない 　 それどころか 　 だからこそ余計に危惧しているのだ

以下の資料を見てみろ

http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kokusaisousa/kokusai1/16b/4.pdf

平成１６年 　 １年間で日本国内での中国人犯罪 　 総検挙件数は１６，９５０件だ
いいか 　 貴様が言うように日本社会で暮らす数十万人 　 （現在は５０〜６０万人ぐらいか） 　 に対して 　 中国人犯罪 　 総検挙件数が 　 たった一年間で一万六千九百五十人だぞ 　 なのに

>日本側には悪いけど、犯罪に走りやすいストレスを誘発させない、溜まらせない環境作りが如何に重要であるか、と思うよ。<

だってか？ 　 笑わせるよ 　 確かに貴様のいうように日本に来てからのストレス等が誘発した犯罪もある事は否定しない 　 だが大多数の中国人が 　 「犯罪に走りやすい」のは 　 貴様らのような 　 「悪いのはすべて日本」 　 という 　 中国人の考え方に起因する 　 そして 　 その考え方がどの様にして中国人に根付いたか 　 よく考えろ

>貴様よ、今の本当の生活環境を直視、直面なされ！<

貴様が 　 今の中国人犯罪を直視 　 直面 　 しろ

>悪いけど、これは、犯罪にならせやすい煽りに過ぎなく、問題の解決には結びつかないと思っている、危惧もしている。<

中国国内の問題原因を中国人自身の手で解決しない限り 　 日本国内での中国人犯罪問題は解決される事は無い

>もう止めようかなと<

それが賢明だ 　 貴様のように 　 日本国内の中国人犯罪の原因は 　 ほとんど日本の責任だ 　 などと言う 　 浅か過ぎる考え方は 　 日本人の怒りをかうだけだ

>半島を例に、北と南との関係を考察したら、ヒントを得なさい。
二国とも国連に加盟して一席ずつ席があるが？君がヒントを得なさい。

>君は脳裏が暴れ張っているようだ、安定剤を飲んで、
>時系列において、清朝の歴史、期間を整理しておくれ。
清朝以前の長い長い歴史を見なさいと言っているのに都合の悪いものは見えないのだな。
匈奴、鮮卑、高句麗、吐藩、渤海国、蒙古などをキーワードにモンゴル、満州、チベット、東トルキスタンの歴史を整理しておくれ。あ、中華人民共和国内では共産党に都合の悪い書物は発禁になるから一般の書店では見つからないかも（笑

＞チベットも満州も新疆もあとモンゴルも、どれも清朝の領土で、どれも独立したいとの希望論があったが、許せないものとなっていた。
自分たちは孫文や毛沢東や蒋介石とは関係ないのに武力で無理やり併合されたって書きましょうね。侵略や民族浄化を誤魔化しちゃだめですよ。


＞君は、ビザもいらずに、日本のどこへも入れると思うかね？（笑いを止めたい）
ビザがあれば日本のすべての都道府県に入れるぞ。私有地や国有地に入るには所有者や管理者の許可が要るけど、もしかして国土と私有地の区別がつかないのかな？さすがは共産国家の国民


＞日本は日本民族で、中華民族の一員と見なさない、国際社会においては、単なる侵略者扱いだよ。

“中華民国”の駐日代表処のホームページに
中華民族という概念は孫文がでっち上げたもので、何の正当性も無いと書かれているよ（笑
↓参考
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1849/102.html
　 二月上旬に読売新聞が「20世紀はどんな時代だったのか」という特集を連載していた。その二月九日付の副題は「中華民族の誕生」だった。民族の誕生という面を見れば、少なくとも数百年の歴史が必要だ。いま国際間で騒がれている「中国は一つ」という問題についてだが、北京はそれを宣伝し、そこに「中華民族の統一」というものを乗せて叫んでいる。

　 だが、この「中華民族」という言葉は、前述の読売新聞の特集が解説するように、一九一二年に孫文がはじめて使いだしたのであって、それが「現在、中国(共)で用いられている『中華民族』という観念語の起源」となっている。つまり重要なのは、「中華民族」とは日本の大和民族のように単一民族ではなく、漢、満、蒙古、回、チベットという「五族共和論」における民族であるという点だ。ここで問題とされなければならないのは、そこにいう五族がすべて共感した上での「中華民族」であるかどうかという点である。もし五族がこぞって同意したものなら、なんら問題はない。だが辛亥革命のスローガンは「滅清興漢」、すなわち満州族に侵略された漢民族が、それを追い払うというものであった。つまりそれは、あくまでも漢と満の闘争だったのだ。そこに蒙古族も回族もチベット族も入ってはいなかったのである。
　 もし「五族共和」を叫ぶとき、その五族の人民が投票で同意を示したというのなら、まだ百年にも満たないが一応歴史的価値を与えられていると見てもよいだろう。だが現実はそうではない。五族すべての同意を得られないあいだ、「五族共和」の「中華民族」とは不確定なものであり、それは観念論であって実質的には存在しないのである。

新年好！（大人不給紅包）

＞＞身元保証人が９０％以上贋物…＜＜

＞９０％以上とは酷い、殆ど全てですね。 　 今でも存続している学校はありますよね？＜

９０％以上の話すのは当時俺は入った学校（東京新日本国際日本語学校 　 池袋）の話すと俺の知り合い人の他の数学校、又当時の「留学生新聞」で報道した学校、日本の全部学校という保証ではない（ちょっと訂正します）

俺は卒業した日本語学校もう無くなった、二年間の間に学長が３人も入れ替わり、相当目茶苦茶でしょう、でも俺は未だに当時の「日本語学校入学許可書」、「印鑑証明」、「身元保証書」、保証人の「源泉徴収書」を大事に保管してる、これは俺の日本の原点です、残念ですが「日本語学校入学許可書」以外全て贋物です。

当時東京だけ２００〜３００日本語学校を乱立した、その後東京入管は「日本語振興学校」の基準で不合格の日本語学校をドンドン閉鎖した。

不合格の日本語学校の学長は金を持って夜逃げも珍しくありません。
残った学生達は他の日本語学校へ転校するが、一時学校（学校は定員があり）を見つけない学生はビザが無くなり、支払いた学費も戻れません、多くの学生は借金して日本に来るので、やむを得ず日本に不法になった。

彼らは弱い群体、日本語を余り話せません、弁護士雇う金も無かった、訴える相手の行方も分からなかった、ビザ無いと入管発行の「アルバイト許可証明書」も貰えない、生活の為に、「自存自衛」の為に、日本社会への反抗の為に彼らは犯罪になったのも不思議ではない。

（悪ちゃんも読んでるか？日本の不成熟国策で、一部悪質な団体でどれ位の留学生が泣いたか？）

これは十六、七年前の話す、勿論今状況は変わりました、良くなってる。例え残った学校でも「日本語振興学校」基準に満たす学校です。

＞＞＞「綺麗な校舎、寮完備」と留学生募集願書にはっきり書いたのに、日本に来たら校舎は綺麗かどうかともかく寮完備は全く赤の嘘です…＜＜

＞これも上記と同じ。 　 至急しかるべき機関へ訴えるべきです。＜

これも上記と同じ。学校も無くなった、訴える相手の行方も分からなかった、当時の学生達も殆ど居なくなった。

＞侮辱されて暴行されたんですよね？ 　 これも警察にまで行ったのであれば、郵便局名も担当者名も特定できるでしょうから、上記と同様に、徹底的に訴えるべきだと思います。＜

郵便局のことは俺の友達です、もう国に帰った。

ipodsd氏は何も知らないのに勝手に疑問を出るのも可笑しいね。

銀行ではなく郵便局で外国へ送金する時に五万円（当時、今幾らは知りません）限度です、封筒に入れた金を封印すれば結構です、別にパスポートも「外国人登録証明書」も要りません。

因みに銀行で外国へ送金する時に（２００万限度）身分証明だけ、パスポートも要りません。


＞安心して勉強できる環境が手に入らないのであれば、留学するべきではないでしょう。＜

マンションに入居するときにまずこのマンションの構造偽造をあるかどうか調べますか？
安心して住むできる構造が手に入らないのであれば、住むべきではないでしょうか？

外国で日本の悪質学校と優良学校の見分けできるか？当時インターネットも無かった、判断する材料は学校のパンフレットと当時の伝聞、又交通便利の学校のみ。

＞私なら、即刻帰国するか、帰国する金がなければ、（仮に借金が残ることになるとしても）強制送還されます。 　 その代わり、違法行為を行った学校を、決して許しません。＜

信じますよ。
人が其々、他人の事を想像するも容易だが、一旦自分の事にして冷静ではないよ。

構造偽造のマンションに入った住民の怒りが想像できるか？
俺の気持ち、Horseさんの気持ち、住民の気持ち、どちらが一番強いか？

少なくでも住民達は国から援助ができる、正常な身分、安定な収入、一団結法的な手段があるが、バラバラの留学生達は？身分も無い、金も無い、日本国の援助もない、法的手段をとっても学校が閉鎖された、学長が夜逃げした、彼らの怒り気持ちを分かるか？
「違法行為を行った学校を、決して許しません」の気持ちだけで生きられるか？

＞上記の事も併せて、この訴え出が成功すれば、もしかすると日本社会の、留学生に対する態度を一変させることになるかもしれませんよ。＜

訴えるかどうかの問題ではない、未熟の国策、悪質の学校の乱立、と良く審査しないままで日本語学校経営を許可した入管等等、そういう「外因」で誘発した犯罪は日本人が未だに十分認識してないよ。

大物お二人から，お返事いただくなんて・・・でしゃばりすぎたかな？

先入観て，改めて強烈な物なんだって知らされました。
先日の，台湾の方のご両親の話のときもまだまだ僕にも先入観があったと反省してました。

一部嫌がる方もいますが，おしゃべりでその先入観がお互い薄まる場にも
チョットなるといいですね〜

私のことも含めてのご指摘なら、反論できません。

先入観でつい・・・

いけないですね。

＞ホンパオナーライ！（笑）
↑
まさに内の子供の口癖になっていました。
去年まではまったく興味がなく、「ブーヤォ」とか言っていましたが、
今年の春節から「シェシェ」と言ってすんなり受け取っていました。
しかも、くれた人の目の前で開けて「これで全部でん元になった」と平気で言う。

どうも金でゲーム機が買えることを知り、金銭感覚がついたらしい。


「その男」のご紹介ありがとうございます。
日本の歴史には無知に近いが、波乱の時代の話は好きです。
あんまり難しい言葉で書かれていると途中で挫折しがちですが、挑戦してみます。

ご忠告もありがとうございます。
一進一退の自分が情けなく思うことも多々ありますね。
恥ずかしい。

panda168jp様
気持ちが伝わったこと，本当にうれしく思います。

それはそれとして，このような不幸な事件を他国のへの誹謗のねたにしたり
企業批判に使っている連中へは謹慎する必要はないと思いますので，引続き
ご活躍楽しみにしております。

では〜

＞チベットも満州も新疆もあとモンゴルも、どれも清朝の領土で、どれも独立したいとの希望論があったが、許せないものとなっていた。
＜＜＜

当時の情勢で、一時的には満州国のことが除外する。

自覚してレスを付けます。

釜女には、この事件については、
想定外の大人の発言をしてきたと、思って、
成長したねと、褒めたこともあります。

今回は、不適切なことを言ってしまって、
撤回した上、
釜女士ならびに不快を感じた方々にも
お詫びいたす上、

暫くの間、謹慎いたします。

またの機会、よろしくお願いいたします。

不良外国人の駆除にもっとも効果的なのは「パスポート携帯検査」
不良外国人によるパリの治安悪化を改善したのはこの方法。
何処の国でも入管法により外国人に「パスポート携帯」を義務付けている。警察官や入国審査官などによる「パスポート携帯検査」は大変有効。
不携帯であれば即刻現行犯で逮捕可能。このときパスポートに代わるものとして、仮上陸許可書、乗員上陸許可書、緊急上陸許可書、遭難による上陸許可書、一時庇護許可書若しくは仮滞在許可書あるいは有効な外国人登録証を提示できれば、パスポート所持と同等と判断される。

Panda168jpという支離滅裂で非常識な馬鹿が
＞むやみに旅券の確認は許されていない。
＞要求されても、拒否できますよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=52483
などと、不法行為を教唆する書き込みを行っているが誤りであり、当然、警察官等によるパスポート（旅券）携帯の検査は常時可能であるし、また提示要求に対し拒否がなされた場合即刻逮捕しても何の問題もない。つまり拒否はできるが拒否という行為が不法行為とみなされ現行犯逮捕されるだけということ。
パスポート不携帯であってもそれに代わる何らかの入国許可書や登録書を常時携帯し、提示要求に対しては、正当に入国許可されていることを示さねばならない。
これは世界の常識。

Panda168jpのような支離滅裂非常識な不良外国人のデマ教唆に踊らされ 　 パスポート提示要求を拒否して入管法違反で現行犯逮捕される「愚かな外国人」が多発しないことを願う。

同時に、不法行為教唆を行っているPanda168jpは、告発を受け「好ましからざる外国人」として入国許可の取り消しなどの措置が取られる可能性すらある。

これが、中国製品の世界での位置づけでしょう。
安かろう、悪かろうどころか、コピーに偽造、模倣、捏造。
それは商品に限らず、中国の歴史捏造の過去にも起因する
中国民族の性質と言える。
要するに、卑しい民族であるということに尽きる。

＞政権交代と国の興亡の違いがワカランのかい？さすがは人治の国の人だ。

中国が歴代王朝と称しているものはすべて別の国だよ。
国号も領土も統治者も違うだろ。＜＜＜＜

半島を例に、北と南との関係を考察したら、ヒントを得なさい。

＞チベットも満州もも東トルキスタン、あとモンゴルの下半分も歴史上ずっと独自の国家があった地域だよ。
中華人民共和国が現在武力で侵略しているだけだ。正当性では日本が満州経営していたのと同じレベル。
＜＜＜＜

君は脳裏が暴れ張っているようだ、安定剤を飲んで、
時系列において、清朝の歴史、期間を整理しておくれ。

＞チベットも満州もも東トルキスタン、あとモンゴルの下半分も歴史上ずっと独自の国家があった地域だよ。
＜＜＜＜

チベットも満州も新疆もあとモンゴルも、どれも清朝の領土で、どれも独立したいとの希望論があったが、許せないものとなっていた。
外モンゴルについては、国際条約上においては、独立できた。
これは、国際社会の常識（慣習）においての出来事だ。

＞中華人民共和国が現在武力で侵略しているだけだ。正当性では日本が満州経営していたのと同じレベル。
＜＜＜＜

良く言うよ。
日本は日本民族で、中華民族の一員と見なさない、国際社会においては、単なる侵略者扱いだよ。

＞中華人民共和国が発行したビザでは台湾に入れないよ（笑＜＜＜

君は、ビザもいらずに、日本のどこへも入れると思うかね？（笑いを止めたい）

＞この考え方だ 　 この考え方の基礎となるものは 　 何処でやしなわれたかが問題なのだ＜＜＜

犯罪の主な原因、基礎が元の育つ環境とは関係ないとは一度も否定したことないが。
ようは、今回の犯罪と類似犯罪は、犯罪時の周りの環境とは全く無縁なものだとも言い切れない。
元々、精神的な障害者と、報道ではちらほらで、あとの環境で、彼女自身の病気が加勢して犯罪にいたったと思っている。
偶々、日本での犯罪が話題になって、中国にも類似事件がないとは言い切れない。
環境とは関係があると言っているだけで、日本が悪いとは言っていないこと気づくようにしてください。

臍ちゃんの言うように、
中国で中国人による類似事件が発生したら、反日教育の刷り込み故の犯罪だと言えるか？
臍ちゃんのいうように、
日本で日本人による類似事件が発生しまったら、またしも、反日教育の刷り込み故の犯罪だともいえるか。

＞を忘れたの？ 　 その答えがそれだよ＜＜＜

だから、俺には、間接的なコメントしか出来ず、猿ちゃんの真意を問いだしたければ、その言った本人に聞いてみろ、貴様には理解できないか、すり替えかだよ。

＞流石は中国人 　 日本に来日する中国人こそに相当な責任と義務が生じる
＜＜＜

言うまでもなく、日本に行く前に相当な心構えと覚悟をしなければいけない。
が、個人にはどうしても乗り越えられない困難も随時に発生する。
現実問題としては、犯罪に走るケースも多く、犯されるケースの両方もある。

＞これは日本国内に起因する物なのか 　 中国国内に起因する物なのかよく考えろ 　 ＜＜＜＜

中国が悪いとの一言で片付けられる問題だと思うかね？
当事者側による犯罪が多ければ勿論主な原因が当事者側にあるが、数十万人が既に日本社会で暮らしている現実を無視しないで欲しい。
日本側には悪いけど、犯罪に走りやすいストレスを誘発させない、溜まらせない環境作りが如何に重要であるか、と思うよ。

＞貴様らは日本社会の責任しか追及していないではないか 　 何が日本社会「の」だ＜＜＜＜

貴様よ、今の本当の生活環境を直視、直面なされ！

＞この様な声が多いのはそれだけ日本国内での中国人犯罪が深刻と言う事と 　 中国政府に対する危機感がこの様な声を生んでいる 　 そのほとんどが中国国内に起因している＜＜＜

悪いけど、
これは、犯罪にならせやすい煽りに過ぎなく、問題の解決には結びつかないと思っている、危惧もしている。

＞嫌と言うほど調べたよ 　 何処でもいい 　 「中国人犯罪」と入力して検索してみな 　 腐るほど 　 いや 　 異常な数で事件が出てくる 　 貴様の分析など予想がつくが 　 せいぜい 　 日本国内で年間一万件を遥かに超える中国人犯罪がどうしたらなくなるか分析してくれ＜＜＜

もう止めようかなと、
それは、自分が意見を言えばいうほど、浅かな貴様を含めて怒られているからだ。

先ずは私は帰国したNihao先生にご挨拶している。

>>日本人が言い出す場合、楚の国王と同様、相手の中国を侮辱してやろうと云う邪（よこしま）の意図が見え見えだから、「晏子の論法｣そのままに、軽々と言い返されてしまう。<<


晏嬰氏は楚国の門を通った時に、楚国の礼儀官僚は背が低い（体の高さが140ｃｍでした）晏嬰氏の為に小さい門を準備しました。嬰氏は楚国の礼儀官僚に「犬の国で犬の門に出入した方がいい」と言い返した。最終に楚国の国王は城門を開きました。

>プラス思考と、経験による危険回避はあんまり関係ないと思いますが？
<<<

確かにそうだが。
なぜ、君がこのような発言しているか、真意がわからないね。
前後のレスとは関係ない結論の結びつきではなかろうか？

＞ですが、貴方も環境が犯罪に結びつく要因となりえる事を肯定されているのですね。＜＜＜

大いに関係がある、そう主張してきたが。

中国で数千人騒乱 　 自転車没収めぐり警察と衝突

　 【北京＝野口東秀】二十二日付香港紙「東方日報」などによると、中国広東省東莞市で二十日、無許可営業の車両取り締まりをめぐり、数千人の群衆が集まり、一部が警察車両を燃やすなどした。警察当局は催涙弾や放水で鎮圧、数十人が負傷した。
　 暴動は湖北省から出稼ぎの男性が警察当局側に暴力を振るわれたのがきっかけとされる。男性は無許可で三輪自転車を使って人を運んでいたが、自転車を没収されそうになり、抵抗したところ暴力を振るわれたという。
　 トラブルを聞きつけた同省出身者らが現場に集まり、騒ぎは二十日昼から十二時間以上続いた。武装警察隊も現場に駆けつけ、暴徒らを押さえ込んだほか十人以上を拘束した。
　 ＡＦＰ通信などによると、広東省では先月中旬、中山市三角鎮の農村で土地収用に抗議する村民と警官隊が衝突、警官隊が電気警棒や催涙弾、放水銃で二万人の村民らを制圧、数十人の負傷者が出た。新華社電は警官二人と三人の農民が負傷したと伝えた。
　 また、香港紙によると、先月中旬に同省深センの市庁舎前で、売春が行われているとみられる娯楽施設が閉鎖されたことに反発し、女性従業員ら数千人が抗議を行ったため、数千人の警察部隊が出動、約千人を一時拘束する騒ぎがあった。
（産経新聞） - 2月23日3時35分更新

さすが中国。

oh,really? I'm so sorry to hear about that.I mean Have I EVER had a brilliant image in you mind?

Long time no see.How you kid doing?

Did you get along with your English study?

My winter vacation is over.I'm back.

And I expect your SPECIAL kakiko.

何で今回の事件の件で，mochi3898氏への攻撃はよく解りません。

本当に冷静で，ご自身が近い状況になる可能性を基礎に発言されているように感じます。

もしかしたら，他の日本人の方への返事で気になる点があるのかもしれませ
んが氏の基本路線は中国への批判は全くないように感じます。


同様に，今回の事件だけに関して中国の方が当初日本批判にこの事件を使っ
ていなかったようにも感じていて，なぜか攻撃されているので不思議です。
ただただ，防衛されていただけなのに。。。
無論，この話題を持ってきた方は除いてです。

なんか，虚しい議論になり始めていませんか？

　 失礼、もう随分時間が経っているので、忘れていました。 　 改めて、、、新年好！

ゴンシーファーツァイ！ 　 ホンパオナーライ！（笑）





　 ところで、もう何回目になるか忘れてしまいましたが、寝る前のひと時、「その男」（池波正太郎著）を読み返しています。 　 小説ですから、ところどころに史実を交えた、一作家の見解に過ぎませんが、気力と体力があれば読んでみてください。 　 ３５年前に書かれた、幕末から西南の役までに関する物語ですが、「今の日本」「今の中国」と重なって見える部分が沢山あって、「ハッ」とさせられますよ。



追伸： 　 「のー○ん」なんて、言っちゃ駄目です。 　 非難と侮辱は別物です。

>自民党や民主党の政権政党の交代で、日本が消滅したり建国したりするの？
政権交代と国の興亡の違いがワカランのかい？さすがは人治の国の人だ。

中国が歴代王朝と称しているものはすべて別の国だよ。
国号も領土も統治者も違うだろ。

チベットも満州もも東トルキスタン、あとモンゴルの下半分も歴史上ずっと独自の国家があった地域だよ。

中華人民共和国が現在武力で侵略しているだけだ。正当性では日本が満州経営していたのと同じレベル。

＞が、今の国際社会においては、東北、新疆、台湾あっての初めての統一中国だよ。
中華人民共和国が発行したビザでは台湾に入れないよ（笑

>その環境の中には、幼少期からの教育も含まれて当然ですが、それについては故意に外されていらっしゃっるようですが？

とうぜん、故意に外しています。幼少期にすり込まれた要因は潜在意識化にあって、特に心神耗弱状態で行動に表れるのは常識です。成人してから環境が変わっても人間は理性をもってそれに順応出来ます。しかし、理性を失うと、幼少期にすり込まれた要因が行動を決めます。

世界中何処でも子供の時に虐待を受けた人間が虐待をしたり、犯罪社会で育った人間が犯罪者になる確率は高い。確率が高いというのであり、かならず犯罪者になると言うことではないのは言うまでもありません。

中国社会で育った中国人が全員犯罪を犯すような発言が時々見られますが、これはとんでもないことで、再三言うように大半は理性を持っていますからまともですし、日本社会に十分に順応し良き市民になってる在日中国人が大半でしょう。

パンダは、私たちが今回の事件を中国社会のせいにしていると言っていますが、今回の事件は一例であり、外国人犯罪の内中国人によるものが誤差の範囲を超えて異常に高いこと、（パンダ君は絶対数や日本人犯罪率との比較など、すり替えに懸命ですが）中国で反日教育をしていることに就いては否定出来ていません。

とうぜん、中国における反日教育と高い中国人の犯罪発生率の因果関係を、一度も否定出来ていません。すこし発言を控えると、退治したと言うしかないパンダ君。もうしょうがないですね。

だから最初に言うように、故意に問題をずらしているわけです。自らが認めていると言うことでしょう。

また、きわめて特徴的なことは、ここに出てくるパンダや猿、ＪＭ、コバピク諸氏が大勢の日本側に指摘されているように、悪いのは日本のせい、日本の環境の悪いせいだと繰り返すばかり。誰もが理想の環境のなかで生きているわけではないのにそれを強調するしかないのでしょうね。猿などはもう犯罪者の領域に入ってますよ。

>貴方も環境が犯罪に結びつく要因となりえる事を肯定されているのですね。

お休みのようですので話しを先に進めます。

その環境の中には、幼少期からの教育も含まれて当然ですが、それについては故意に外されていらっしゃっるようですが？

＞これは中国人にとっては理にかなっており、「晏子の論法」に従って言う
なら当然、中国人の「勝ち〜」なのよね。

この話が「理」にかなっていると感じるなら、きみたち中国人の感覚は
おかしいよ。