中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 夢乃さん

投稿者： yamayama01 投稿日時： 2005/12/23 14:02 投稿番号： [48409 / 66577]

＞新年なので中日の皆さんは余り罵倒しないでね。

＞来年、中日友好年になるようにお祈りします。

よいお年を。

文化、宗教、国、人それぞれの立場の違いはあれど、皆その中で幸せを求め

て生きていると思う。

ただ、その「方法」がそれぞれに違うだけなのだ。

本来、どれが優れている、優れていないと言う問題ではないのかもしれない

。それぞれが属する集団の中で最善を尽くし、より幸せになるよう努力すれ

ばいいのだ。

ただ、文明の発達によりそれぞれの集団が隣接するようになり、自らの「幸

せ」が隣接する相手側にとって「幸せではない」という事が起こるようにな

った。個人間、部族間、国家間の紛争原因はすべてここにあるではないだろ

うか？

あくまで個人的な見解だが・・・

人間が人間である限り、根本的な解決方法はないように思う。

しかし、私たちには「知恵」があり、それを最小限に抑えることはできると

思う。

互いに「知恵」を出しあえば、両者にとり「最大の不幸」は限りなく遠ざけ

ることはできると思う。

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中国脅威論

投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2005/12/23 13:12 投稿番号： [48408 / 66577]

中国脅威論

先頭打者、前原君のクリーンヒット。
それに続く、麻生君の、セーフティバントヒット。

前原君は４０代前半、これより若い世代では、中国脅威論、中国無礼論、等々は感覚的な常識。
これが言えないようであれば、この世代を代表する代議士の資格なし。
６０代半ばの麻生君にとっては昔からの持論であり、５０代前半の安倍君に埋没しないための、秘策。
中国脅威論にブレーキをかけよーと画策しているのは、みな、５０代後半から、６０−７０代の「おっさん」連
この論議の結論は、決まっている。若い世代が勝つ。

この際、前原君、麻生君、安倍君らに、以下の助言をクリスマスプレゼントとして差し上げたい。、

中国人民解放軍は、政治組織上、共産党の私兵のままであり、予算は不明朗。こんなデタラメな国はないことを追求すべし。（軍閥政治）
中国共産党政府の誤った歴史認識、歴史教科書を、徹底的に追及すること。
中国共産党政府の人権侵害を強く追求すること。
中国共産党政府の国際条約や国際法の違反を列挙し、条約や法の遵守を強く迫ること。、
中国共産党政府に、WTOの条約を遵守を迫り、ソニー・デジカメ事件のような、恣意的、デタラメな運営を厳しく批判すること。
中国共産党政府の「公害垂れ流し政策」を強く批判し、環境対策の即時実施を強く迫ること。
こうした、テーマでの、国際連帯を図り、北朝鮮拉致被害に対する国連決議のように、包囲網を確立すること

尚、中国崩壊論で明らかなように、今日の中国共産党政府とは、北京、上海、深セン、などの沿岸部都市国家にずぎず、共産党の私兵、人民解放軍の軍事力を背景にした軍閥であるに過ぎない。

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Re: 夢乃さん

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2005/12/23 11:57 投稿番号： [48407 / 66577]

＞それで　もう帰国するんですか？＜

今夜17時50分のNORTHWST AIR25便の飛行機で上海へ行きます。

そろそろ出ないと…

一応パソコンを持って帰ります、投稿時間が無いが、時々皆さんの投稿を拝見させて頂きます。

夢乃さんは余り疲れないようにカキコしてね。

良いお年をお迎え下さい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

新年なので中日の皆さんは余り罵倒しないでね。

来年、中日友好年になるようにお祈りします。

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Re: これらは、ただの作文ですか？

投稿者： yamayama01 投稿日時： 2005/12/23 04:33 投稿番号： [48406 / 66577]

貴殿の文章は少しわかりづらいが・・・

＞＞「一つの主義」、「一つの思想」、それ以外は認めない社会・・・
たとえ、それが「完全」に「安定」した「社会」であっても
その中に生きる人間は、はたして「人間」と言えるのか？
幸せだと言えるのか？

との私の問いに対して、貴殿は、

＞あなたの一つの思想、一つの主義は
現実離れのたとえの話で、全くないとは言えないが、
存在しないよ。

中共の教えがそうではないのか？

上記の私の一文は、現在の中国を「揶揄」したものである。

簡単に言えば、皮肉を言ったのだ。

＞自分の信仰で、大きな組織を結成して、その信仰を社会に押し通そうとしていいのか？

貴殿の言う「自分の信仰」には最初から「悪意」が感じられる。

つまり「自分の信仰」は社会に対して「害」をもたらすものと最初から決め

つけている。

が、答えておこう

基本的にはいいだろう。しかし社会が受け入れればの話だ。ほとんどの場合

受け入れられずに消えていく。貴殿の言う「その信仰」は、別に社会に対し

て「害」のあるものでもいい。私の考える社会は、柔軟性のある社会だ。

中国では考えられないかな？

＞あなたは、今の安定した日本に生活していて、幸せだと感じているか？

感じている。

＞主義、主張がよくてさ、
自分の息子や娘がオーム教に入るのをみて幸せだのと、

入る前に止めるね

＞自分の息子を戦場に送っていいのか、

自衛隊に入っているなら、仕方がない。「仕事」だから。

＞自分の息子や娘が、他人の主義、主張の活動に巻き込まれて犠牲になっても、幸せが感じ取るか？

上記と同じだね。「他人の主義」には「悪意」が感じられ、最初から社会に

対して「害」なすものときめつけている。

それに、主義主張に賛同するのと、なんらかの事件に巻き込まれて犠牲にな

るのは別次元の話。

＞中国がすでにグレーゾンに入っている。

グレーゾーンね。

少しはわかっているようだ。

＞現実の社会では、
大人になって成人しても、良し悪しを弁別できない人間が一杯いる。
または、弁別できた人間こそ、指揮を執って、社会を侵す。

どっちも救いがないように思うが・・・

良し悪しを弁別できる人間こそ、社会に害をなすということか？

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Re: yamayama01さんへ、ごめんなさい。

投稿者： yamayama01 投稿日時： 2005/12/23 03:25 投稿番号： [48405 / 66577]

わざわざ、おとりなし頂いて有り難うございました。

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Re: yama氏の見解について横ながら

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/23 02:24 投稿番号： [48404 / 66577]

根本的な認識がやはり違うとしか思えませんな。

>しかし、今は時代が違い、社会も変わりました。
好き勝手にやりたい放題、お上（かみ）をはばからず、法の網をくぐり抜け、秩序を破壊し、国土を食いつぶしているのは「地方｣なのです。

何故そうなったのか。結局は、地方といえども一般人が役人に対抗し、チェックし、場合によって排除する手段を持っていないからであり、政治機構が出来ていないから。これは、中央政府でもおなじ事であり、一度権力を握った人間は競争相手を排除したり、自分の意のままに動く人間を作ったりで、結局自己保身に明け暮れるようになる。そこにも、人民は全く介入する余地がない。権力の入れ替わりは、権力闘争によるしかない。

このような状態でも、前々から言っているようにそれが中国内部にとどまっているのであれば、日本がとやかく言うこともない。中国の政府がどうであれ、それは中国人が決めることだから。

しかし、何が問題なのかと言えば偏に中国のあり方が日本にとって脅威であり、日本の尊厳を冒しているからに他ならない。これは日本が我慢をすれば良いという物ではない。

政府の方策が曲がりなりにもうまく行っている間は中国人もそれなりに日常の生活を送り自分の生活の心配だけしていればよいのだろうが、様々なひずみが増大し、地方の役人が苛斂誅求を極め切り捨てられる弱者がますます踏みにじられれば人民は必ず不満を鬱積させてゆく。法が信頼されず、訴えられなければ、あるいは罰せられなければ、あるいは権力を持てば罰せられることがなければ勿論順法精神などが保たれるわけがない。

そのような社会がいつかひずみに絶えきれなくなった場合、中国が大きいだけに周辺の国々は大変な脅威に直面しなければならない。また、日頃から意図的に敵視政策の対象となっている日本がそのもっとも大きな被害を被ることになる。

>中共・・中央政府が好き勝手にやって、人民を抑圧しているのではないでしょう。共産党の威光が衰え、地方を抑えられず、手がまわらず、それ故に社会が不安になるのです。

その結果、順法精神を持たず、日本に対して不信感を持っている大量の中国人が、放たれる脅威に備えておく必要がある。

>タガが緩（ゆる）み、タガがはずれたら大変な事になります。政府の独裁的強権を「悪｣と考えるのは日本人好みではありますが、その感覚で中国を眺めたら、それは誤りでしょう。国情が違います。

中国の政府がどうであれ、それをどうするかは中国人が決めることであり、現実に独裁国家や軍事国家はアフリカ、南米、中近東、アジアの各所にありますが直接日本に影響がないとなれば別に日本でとやかく言っている事もない。中国の場合、日本に対する悪影響があるから日本人がとやかく言うのであり、別に日本人好みではないから中共政府を批判しているのではない。

>「多様性｣「柔軟性｣・・望ましいでしょうが、時を待たねばなりません。

まことにその通り。だから、中国に日本のまねをしろなどと誰も言っていないだろうし、そんな必要はないし、第一まねをする意味もない。

とにかく、日本を敵視するのを止め、日本の脅威にならず、日本と距離を持っても、日本の尊厳を冒さないのであれば、後は中国人が好きなようにすればよい。商売で互いに儲かるならその範囲でやればよい。

結局、中国の様々な日本に対する脅威の大元は独裁政権であることが理由なのだから、日本側が中国側に民主化の重要性を言うのだ。それが結局は日本に対する脅威を減らすことになるからだ。民主化をした方が自分たちにとっても得だと本当に中国人が理解すれば、いずれ民主化も可能だろう。仮に民主化しても一夜にして中国のあり方が変わるわけではなく、既得権にしがみつく連中の反抗もあるだろう。しかし、１００年後に中国がまともになるスタートラインに立てるだろう。

現実に１００年の間何もなければよいが、危険がある間は日本はそれに備えていなければならないと言うことだ。

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Re: 精神分裂症の特徴（横レス）

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2005/12/22 23:45 投稿番号： [48403 / 66577]

農民を土地に縛り付けておきながら、一方で土地をを取り上げ暴動の原因を作っておきながら、暴動騒ぎになると暴動鎮圧の責任者を逮捕したかとおもうとすぐ釈放したりする、

改革開放政策推進をしながら毛沢東礼賛を止めない、

台湾は、中国の一部と言いつつ、台湾に向け多数のミサイルを配備、とか

まさに精神分裂症的！

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中国残留邦人「認定」実は別人

投稿者： xinglueg 投稿日時： 2005/12/22 22:49 投稿番号： [48402 / 66577]

もう中国人を絶対に信用できない・・・

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051222i314.htm?from=main3

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犬HKでやってたがUFJ銀行の盗撮

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2005/12/22 22:34 投稿番号： [48401 / 66577]

カメラをしかけた主犯は中国人だとさ

鬼畜中国人を日本から追い出そう

中国人をみたら犯罪者だと認識しよう

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今の中国は国家じゃないよ

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2005/12/22 21:10 投稿番号： [48400 / 66577]

中国は、国家の「体」をなして無い。
単なる軍閥の集合体だ。
中国など既に崩壊済みなんだよ。
いちいちゴチャゴチャ議論などする余地は無いね。

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dakarago は　特定アジア人

投稿者： xinglueg 投稿日時： 2005/12/22 20:55 投稿番号： [48399 / 66577]

日本から出て行け、不良中国人!!
中国とは国交断絶、経済関係も現在他国にシフト中
誠に喜ばしいことだ

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Re: また恫喝をはじめた小泉

投稿者： diego_rivero88 投稿日時： 2005/12/22 20:50 投稿番号： [48398 / 66577]

　
お前の言う”海外”は中朝韓の三国だけだろうが。
　
　

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Re: また恫喝をはじめたちゃんころ

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2005/12/22 20:46 投稿番号： [48397 / 66577]

これでようやく日本から中国人がいなくなる

毒野菜も日本に来なくなる

日本が本当に平和になるぞ

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Re: また恫喝をはじめた小泉

投稿者： dakarago 投稿日時： 2005/12/22 20:32 投稿番号： [48396 / 66577]

海外から見れば、

けんか繰り返してるのは、中国のかたじゃなくて、年一回戦犯参拝の小泉首相だろう。

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Re: また恫喝をはじめた中国

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2005/12/22 20:07 投稿番号： [48395 / 66577]

経済断交もやろうぜ
ついでにな
安物が来なくて清々する
中国経済がどん底になってから国交回復すればいいさ
それまで首脳会談もオアズケ

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Re: nihao_aq_jpさん　その他の方々

投稿者： yamayama01 投稿日時： 2005/12/22 19:56 投稿番号： [48394 / 66577]

いいえ、どういたしまして。
話題は変わりますが、投稿される中国の皆様の語学力には頭が下がる思いです。
私などは英語も満足に使えません・・・

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中国様が　またゴネているぜ

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2005/12/22 18:57 投稿番号： [48393 / 66577]

中国に「責任」なんて文字は無いとおもったが、

無責任な中国政府に「責任云々」と言われたくは無いな　ﾌﾟｹﾞﾗ

-------------------------------------------------------- -
　【北京２２日共同】中国外務省の秦剛・副報道局長は２２日、中国を軍事的脅威とした麻生太郎外相の発言について「極めて無責任」と批判した。

http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=FN2005122201002275&gid=F01

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nihao_aq_jpさん　その他の方々

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/22 18:09 投稿番号： [48392 / 66577]

nihao_aq_jpさん

ご迷惑をおかけしました　ペコリ(o_ _)ｏ))

ほとんど　意識もーろーでカキコちてちまいまちた。。

あと、No.48380などのよーな　ストレートなカキコは
とても良いと思います。

drchobihigeさん　 yamayama01さん　 suruganoturutarouさん

了└|力"├_〆(・・　 )♪
　　　　　　　　　　　　　　あーんど
ｍ(＿＿;)ｍゴメン!!

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jm_s1960 さん

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/22 18:01 投稿番号： [48391 / 66577]

中国でご家族とお過ごしとのこと。

それで　もう帰国するんですか？

ご家族そろって　素敵な新年をお迎えください☆

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Re: wangjunhe720さんへ

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2005/12/22 17:55 投稿番号： [48390 / 66577]

給wangjunhe720さん提前拝個早年。

皆さんも良いお年をお迎えように。

又来年御会いましょう。

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中国崩壊

投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2005/12/22 16:41 投稿番号： [48389 / 66577]

nihao_aq_jpじいさんの鋭い観察眼を尊重すると、「中国は既に崩壊している」ことになる。

じいさんの観察によれば、既に、地方政府は、中央政府の指令とは関係なく政治を私物化しているらしい。　ナーるほど。確かに政治機構として崩壊しているな。
中央集権の１党独裁政治体制においてだ！

ということは、状況認識では、じいさんも、蜥蜴氏も一致していることになる。

ということは、この掲示板の大多数の認識としては、

中国崩壊

で一致していることになる。

めでたし、めでたし。

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嘘つき、kitaguninosaru1、お前　日本に

投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2005/12/22 16:11 投稿番号： [48388 / 66577]

来たことないんだってナー。
フーム。　確かに　日中トピには、そー、書いているな。。。。

アレレ、　別のトピでは。。。。。。　　　ゲラゲラゲラ

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ここオモレェ〜

投稿者： peechan_kekeke 投稿日時： 2005/12/22 16:02 投稿番号： [48387 / 66577]

中国批判の書き込みがあると
工作員　北猿　熊猫　どもが賢明に書き込みをはじめるぞ
話題をそらすのに必死、中国工作員

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逃がしてあげない

投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2005/12/22 16:00 投稿番号： [48386 / 66577]

卑劣な、嘘つき、kitaguninosaru1 は、許してあげない。

俺がいつ何処で
「日本総金持ちの豪邸」
何ぞと馬鹿げたことをいったんだよ。　答えろ。　卑怯者。

卑劣な、チャンコロ　ペテン師。
答えてみろ！

南京虐殺50万人だとよ　　　　わらわらわら
証拠は、めんどくさいから、探せないなんだったな！　げらげらげら

じゃ、嘘つき、ペテン師、意気地なし、確定だな、

参照：
日中トピ
＞金持ちのfangwen2005jp 　 He
2005/ 1/16 14:33 　 No.42753 / 105282
投稿者：　 Kitaguninosaru1
ところで、
君の仲間の知能発達okureteruちゃんの言う「日本総金持ちの豪邸」って本当ですか?
日本に行ったことないので、誰かに正確な情報を教えて欲しいですね。
日本では年末になると「家計簿」が飛ぶように売れる話は聞いていますが。。。
中国の町を走っているベンツ、BMWの数は日本より多いとも聞いていますが、
もしかしたら、日本人駐在員たちが乗っているのだろうか?
（長いので、前後省略）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&action=m&mid=42753

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Re: また恫喝をはじめた中国

投稿者： xinglueg 投稿日時： 2005/12/22 15:55 投稿番号： [48385 / 66577]

ガス田　領海侵犯　反日暴動　在留中国人犯罪　領土侮辱カネカネキンコ

すべて解決すれば首脳会談

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精神分裂症の特徴

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/22 15:47 投稿番号： [48384 / 66577]

ぼく〜　　ご苦労しゃん　！

今日は精神分裂症の特徴を教えよか。

自分だけが正しいと思うことを終わりなくず〜と繰り返すこと　じぇ〜す。

ところで、今日はA面？

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また恫喝をはじめた中国

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2005/12/22 15:47 投稿番号： [48383 / 66577]

中国の恫喝なんて、もう日本国民には通用しないんだよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000006-kyodo-int

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Re: だから、中国は崩壊している

投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2005/12/22 15:36 投稿番号： [48382 / 66577]

>>>>>
しかし、今は時代が違い、社会も変わりました。
好き勝手にやりたい放題、お上（かみ）をはばからず、法の網をくぐり抜け、秩序を破壊し、国土を食いつぶしているのは「地方｣なのです。

ご当地の人民であり、地方政府の役人でもあり、それぞれ特権を享受して弱者からむしり取っております。気の毒なのは農民で、社会、生活なの安定など夢のまた夢でしょう。
共産党中央政府のご威光なんか、そこには届かないのであり、「不安をもたらす要因｣を排除どころか、手がまわらず、何もできない。

「もっと強権を揮って、厳しく取り締まってくれ、そうでないと勝手に税金をむしり取られる〜・・」
「何でもいいから、問題を速く解決してくれい〜」と地方の人民が中央政府に直訴して泣きついているのが現実の姿ではありませんか。

中共・・中央政府が好き勝手にやって、人民を抑圧しているのではないでしょう。共産党の威光が衰え、地方を抑えられず、手がまわらず、それ故に社会が不安になるのです。

タガが緩（ゆる）み、タガがはずれたら大変な事になります。政府の独裁的強権を「悪｣と考えるのは日本人好みではありますが、その感覚で中国を眺めたら、それは誤りでしょう。国情が違います。
>>>>>

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suruganoturutarou様へ

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2005/12/22 15:31 投稿番号： [48381 / 66577]

おとりなし、有難うございます。

元はと言えば、私の拙い文のせいです。

他意は無かったものの、混乱を招いた事お詫びいたします。

m（_ _）m

さあ、中国の人に負けない様に、日本語勉強しなくっちゃ！

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yama氏の見解について

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/22 15:27 投稿番号： [48380 / 66577]

yamaさんの見解
＞社会、生活の安定は大切だが、そのために｢社会に不安をもたらす要因｣を｢徹底的に排除｣してもいいのか？　何をしてもいいのか？ということ。
　それが｢国民｣の｢人権｣に及べばなおさらのことだ。
　中共の批判されるべき点は、まさにここにあると考える。＜

あなたの見解が誤りで、意味がないと云うつもりはないのです。私にも、そう言って中共を非難していた時期があります。

しかし、今は時代が違い、社会も変わりました。
好き勝手にやりたい放題、お上（かみ）をはばからず、法の網をくぐり抜け、秩序を破壊し、国土を食いつぶしているのは「地方｣なのです。

ご当地の人民であり、地方政府の役人でもあり、それぞれ特権を享受して弱者からむしり取っております。気の毒なのは農民で、社会、生活なの安定など夢のまた夢でしょう。
共産党中央政府のご威光なんか、そこには届かないのであり、「不安をもたらす要因｣を排除どころか、手がまわらず、何もできない。

「もっと強権を揮って、厳しく取り締まってくれ、そうでないと勝手に税金をむしり取られる〜・・」
「何でもいいから、問題を速く解決してくれい〜」と地方の人民が中央政府に直訴して泣きついているのが現実の姿ではありませんか。

中共・・中央政府が好き勝手にやって、人民を抑圧しているのではないでしょう。共産党の威光が衰え、地方を抑えられず、手がまわらず、それ故に社会が不安になるのです。

タガが緩（ゆる）み、タガがはずれたら大変な事になります。政府の独裁的強権を「悪｣と考えるのは日本人好みではありますが、その感覚で中国を眺めたら、それは誤りでしょう。国情が違います。

「多様性｣「柔軟性｣・・望ましいでしょうが、時を待たねばなりません。

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日本に経済制裁

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2005/12/22 15:04 投稿番号： [48378 / 66577]

＞「日本を許すわけにはいかない。経済制裁を加えたらどうか」

｜やれるものなら、やってみろよっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
　　　　　 ∧＿∧ 　￣＝　）　／支＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　　（　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　（入　　　 ⌒＝￣＿）) 　 ⊃⊃ 　 .／|
　　　　　ヾヽ　／￣＝／　／　　　／　 |
　　　　　　 || ¬|￣￣￣| 　　 |￣￣￣|
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中国　人権　Amnesty

投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2005/12/22 14:59 投稿番号： [48377 / 66577]

中国：人権―オリンピックを目前に長い道のり
http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=50&sel_lang=japanese

Amnesty International

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Re: 横槍でごめんなさい。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/22 14:44 投稿番号： [48376 / 66577]

＞トップダウンが有効な間に，トップダウンだからやりやすい事を終わらせて
党派（派閥？）が自然と各政党に別れて行くといいですね。
＜＜＜

気持ちでは、明日にでも、、、、が、

現実に戻ると、できないような気がして、
今というなら、
一党支配的な独裁以外はやめて欲しいです。

いいものがいいと、誰しも思うと思います。
自分に適するか、必ずしもそうとは限りませんね。
精々、じわじわでないとね。

「体を裁する」ことですね。

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Re: yamayama01さんへ、ごめんなさい。

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/12/22 14:38 投稿番号： [48375 / 66577]

私の早とちりでした。

その後の　 drchobihigeさんとyamayama01さんとのやり取りを見ずに

書き込んでしまいました。

フライングもいいところでした。

大変申し訳ございませんでした。

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yamayama01さんへ

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/12/22 14:33 投稿番号： [48374 / 66577]

時間が無いので取り急ぎ。

drchobihigeさんは、dreamさんが

nihao_aq_jp氏　と　 njhao_aq_jp 　とを勘違いされてレスされているので、

それを教えているだけです。（だから、　「『j』です」　と書かれているのです。

ですから　 drchobihigeさんは、njhao_aq_jp 　ではありません。

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Re: これらは、ただの作文ですか？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/22 14:30 投稿番号： [48373 / 66577]

＞「一つの主義」、「一つの思想」、それ以外は認めない社会・・・
たとえ、それが「完全」に「安定」した「社会」であっても
その中に生きる人間は、はたして「人間」と言えるのか？
幸せだと言えるのか？
＜＜＜

あなたの一つの思想、一つの主義は
現実離れのたとえの話で、全くないとは言えないが、
存在しないよ。

自分の信仰で、大きな組織を結成して、その信仰を社会に押し通そうとしていいのか？
あなたは、今の安定した日本に生活していて、幸せだと感じているか？

主義、主張がよくてさ、
自分の息子や娘がオーム教に入るのをみて幸せだのと、
自分の息子を戦場に送っていいのか、
自分の息子や娘が、他人の主義、主張の活動に巻き込まれて犠牲になっても、幸せが感じ取るか？

中国がすでにグレーゾンに入っている。

現実の社会では、
大人になって成人しても、良し悪しを弁別できない人間が一杯いる。
または、弁別できた人間こそ、指揮を執って、社会を侵す。

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横槍でごめんなさい。

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2005/12/22 14:17 投稿番号： [48372 / 66577]

panda168jp様
現状のご説明，お疲れ様です。

不明瞭な書き方ですが感覚的に僕もギャップがあったことに気づきました。

トップダウンが有効な間に，トップダウンだからやりやすい事を終わらせて
党派（派閥？）が自然と各政党に別れて行くといいですね。

日本のように，あまり政党がありすぎて獲得票と実議席が不自然になるほど
増えると問題なのでその辺はゆっくり増えていくと良いのでしょうね〜

またギャップがありそうなことがあったら是非書き込んでください。
楽しみにしてます。

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Re: これらは、ただの作文ですか？

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/22 14:04 投稿番号： [48371 / 66577]

>貴殿の論理はおおざっぱに言えば独裁体制の容認。<<<

現時点、この相当間の先、
TOP−DOWNは中国の国情にあって容認もするし、支持もする。
政策の良し悪しがあるが、概ね正しい方向に向かっている。

＞理由の如何を問わず刃向かう者はあらゆる手段を用いて排除する。
＜＜＜

全然。

中国は言論の自由、人権が保障されているよ。
ただし、政権を打ち倒そう、煽る言論が御免なようだ。
日常ではネット上では、政策批判のような言論が一杯出ているよ。
日本ほどではないが、日常生活には全然困っていない。

現実社会では、地方の権力者は、自己利欲のため、
人権を愚かにするケースもあって、共産政府の敵そのものでもある。

あるものが何でもって刃向かっているか、
まず明確しないと駄目なようだ。

多分、中国の現実と貴殿の考えているものとはギャップが
大きいではなかろうか。

どの独裁政府にも欠点がある。
どの政府にも独裁的な政策を取ろうとしている。
共産政府は例外ではない。

同じ党の中で党派がいくつもあり、改革、修正軌道に乗ろうとしている
党派が主流である以上、それはそれでいい。

今、社会も安定し経済も向上し、
今の安定した環境が、常識のある人なら誰しも望むところだ。
世界は中国の人権問題を指摘しながらも、中国の今の安定を望んでいる。

何党であろうと、政権をとっても、やることはそんなに大差がない。

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中国軍で大幅人事異動　空海重視

投稿者： chankoro_wa_kuso 投稿日時： 2005/12/22 13:28 投稿番号： [48370 / 66577]

中国は海にでてくるぞ

中国はやる気だ

自衛隊を軍隊として認め
日本を侵略しようとしている中国を駆逐するべきだ

http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?world+CN2005122001002466 _1

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Re: 古いな〜

投稿者： yamayama01 投稿日時： 2005/12/22 13:05 投稿番号： [48369 / 66577]

NO.48359の内容を吟味してもらえば、私が一番何を言いたいのか

お分かりいただけると思うが。

貴殿が私の投稿を「反共プロパガンダ」だと受け止めるのは

勝手だが、それは私の意図するところではないと言っておく。

まとめると

＞＞主義、思想を主張する、信仰する以前に、生活や社会の安定が何よりだ。社会に不安をもたらす要因を徹底的に糾弾してもよいと、私は思う。

とのパンダ氏の見解

で、私の見解

社会、生活の安定は大切だが、そのために「社会に不安をもたらす要因」

を「徹底的に排除」してもいいのか？何をしてもいいのか？ということ。

それが「国民」の「人権」に及べばなおさらのことだ。

中共の批判されるべき点は、まさにここにあると考える。

以下、あくまで私的な考えだが

安定した社会を維持するには「不安をもたらす要因」が必要ではないか？

不完全で矛盾だらけの人間で構成される社会は、やはり不完全で矛盾が内包

されていると考える。

「不安をもたらす要因」をもたない「一つの主義」、「一つの思想」の社会

では「多様性」「柔軟性」がないため、いずれ社会は硬直化、崩壊の道を進

むのではないか？

矛盾した言い方かもしれないが、安定社会を維持するには、その社会に

「不安をもたらす要因」が必要ではないか？

前後するがNo.48355のパンダ氏に宛てた私の発言

＞貴殿の論理はおおざっぱに言えば独裁体制の容認。
理由の如何を問わず刃向かう者はあらゆる手段を用いて排除する。
この考え方は、やはり我々は容認できないのですよ。
たぶん貴殿らとの「相違点」のもっとも大きな点であるようです。

「この考え方は、やはり我々は容認できないのですよ。」

の一文は

「理由の如何を問わず刃向かう者はあらゆる手段を用いて排除する。」

を指すのであって「独裁体制」を指すのではない。

私の文章力不足で、貴殿がそう理解したなら訂正頂きたい。

その上で、

私は「独裁体制」そのものを批判しているわけではない。

世界の国々にはそれぞれの事情があるのは承知している。

しかし、問題とするのは「刃向かう者はあらゆる手段を用いて排除する」

と言うことだ。

政治体制はどうであれ、最低限人間としての尊厳と権利は守らなければなら

ないのではないか？中共はどうなのか？

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d10265.html

私が「我々」と書いたのは、少なくとも先進国と言われる諸国では人間とし

ての尊厳と権利は守られていると信じているからである。

まぁ、私の文章力不足がいけないのだろうが

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中国

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中国軍で大幅人事異動 空海重視

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