中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： d_h_r_26 投稿日時： 2005/10/31 00:03 投稿番号： [45752 / 66577]

>中国の場合、確かに、見ず知らずの赤の他人に対しては冷たく、「ウソ」の塊かもしれない。しかし、付き合いが深まり、家族ぐるみの付き合いができるようになれば日本とはまた違う親密な関係が築かれる。本当の付き合いはそこから始まるのだ。そうなる為には歳月がかかり、相応の経過が必要だろう。
言えることは、中国を謙虚に、正しく理解しなさい。<

(*￣-￣)ふ〜ん
やっぱり　そーなんだ。。

本とかに書いてあるのはホントなんだ。

ローカルルールも尊重しなければならないって思うけど、
グローバルスタンダードなルールも大切でわ？

信義とか誠実とかが前提じゃないと
ものすごく非効率的な経済活動にしかならないじゃん！

騙すのが前提のお付き合いだったら　世界からハブられない？
ものすごく仲良くならないと　
ホントの経済活動が出来ないなんて非効率的だよ。

中国人がこれから乗り越えなくちゃならない壁じゃないかしら？

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違います

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/10/30 23:20 投稿番号： [45751 / 66577]

聞きたいのは、あなた様は日本に対する理解(程度)です。

日本と中国大陸は　民主、自由、自主レベルは同じですか?

その差がどのぐらいでしょう?

例え国家の元首に批判した場合、その差です。

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レス:日本が世界に誇る先端技術

投稿者： assholeofnihon 投稿日時： 2005/10/30 23:06 投稿番号： [45750 / 66577]

1.女性トイレでの盗撮
2.高校女学生の援助交際のメッセージ
3.女性アナの顕微鏡や処女膜の修理技術
4.チツの拡張技術、ペニスの増大技術

まだあったら、書いて下さい!

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Re: tokaちゃん・・気づきなさい・・其の2

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/30 23:01 投稿番号： [45749 / 66577]

自慰さん、またまたすり替えかい？何処の国にも犯罪者はいるといったのだ。それを外国人と結びつけているのは自慰さんだろうが。また、たしかに外国人犯罪が目に余る現状もある。だから、違う価値観の社会に属する外国人に対し、同胞と違う警戒感を持つのは当然だろうな。何処の国でも最初から同国民と同様に他国人を受け入れる所はないよ。

ただ、それが外国人を犯罪者と見なすかどうかは別だ。

中国の慣習は中国で通用させればよい。それについてとやかく言った事はない。むろん、日本の法律が中国で適用されるなどとおとぎ話を書いた事もない。

日本では他人でも信用する社会を築き、中国はだまされる奴が悪い社会が築かれているなら、無理をして中国の価値観に合わせる必要など無い。中国でひどい目に遭う日本人が不用心というならそうだろう。だから日本国としては中国を隙あらばだまそうとする連中の国だと見ていれば間違いがない、とにーはお自慰さんはいっているわけだ。よほど、中国を軽蔑しているらしいな、自慰さんは。

あたしゃそこまで中国を侮辱したいと思わないがね。

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twptngさん

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/10/30 22:59 投稿番号： [45748 / 66577]

あなたがおっしゃるのは、45729のことでしょが、
すみません。文章の意味が解からないのです。どうにも答えようがありません。

｢ウソ｣については私が言っていることではなく、引用の文章なのです。

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Re: tokaちゃん・・気づきなさい・・其の2

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/10/30 22:52 投稿番号： [45747 / 66577]

僕、言いたいのは

　　中国で　胡　キントウお前止めろ

　　日本で　小泉　お前止めろ

同じ言葉で結果は同じでしょうか。

答えてください。

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tokaちゃん・・気づきなさい・・其の2

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/10/30 22:41 投稿番号： [45746 / 66577]

＞何処の国にも犯罪者はいる。「他人を信ずる社会」を「犯罪者でもなんでも信ずる社会」と拡大解釈するのはお得意だね。＜

黙って言わせておけば、tokaちゃんはすぐに本音を漏らす。
自分が何を言っているのか、分かってますか？
tokaちゃんは、ここで、事もあろうに日本に住む中国人（外国人）を犯罪人と見なしておるのだぞ。まともな人間なら口が裂けても言わないことだぞ。そんな見識では人格を疑われるではないか。

日本は法治国家・・確かに。だが、日本の法治は日本の国内で大切にしろ。
一たび、国を出たら日本の法など役に立たん。中国には中国の法があり、その社会にはその社会の掟（おきて）があろう。

極端な話だが、南米に行ってアマゾン原住民に日本の法治を説いてみろ。役に立たん。彼らと交流するには、あちら原住民の習俗と掟を知るのが先決なんだ。

中国人もアマゾン原住民も日本とは違うが、彼らには彼らの法があり、掟があるのだぞ。もとより犯罪人ではない。
それが理解できないなら、見苦しいから外国を語るな。

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ニイ−アホウ　アキュウ　さん

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/10/30 22:09 投稿番号： [45745 / 66577]

皆様があなた様のご返事をまっていますので。

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Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： flwsemi 投稿日時： 2005/10/30 21:55 投稿番号： [45744 / 66577]

＞私は聞きたいのだが、日本人は、そのことを、今、初めて知ったのか？　今に至ってようやく気がついたと云うことなのか？

そうだと思いますよ。

民衆レベルでこれほど多くの中国人と接触する機会はいままでに無かったし，歴史的なできごとといってよいでしょう。

不愉快な出来事は着実に増えていると思います。

ただ今のところたいした問題にならないのは，中国人の多くが留学生という身分であり，最も接触する機会の多いはずの日本側の学生がおよそ中国に無関心で，闘争を好まないことなどがあげられると思います。

差別の問題は，やみくもに日本人側を責めるのでなく，留学生なんですから，向うの方が日本人の意識構造を研究するくらいの気持ちがあってもいいとおもうのですが，こちらも実利に結びつくこと以外にはあまり関心がない。

一度，留学生のネットで「部落って何？」という質問がでたことがあります。「さあ」とか｢日本の農村」程度の返事が２，３本あっただけでした。

何年も前から中国のネットでさらされている写真を得意げに貼り付ける（コカコーラはさすがに削ったようですが）無知な新留学生がまた来日する季節となりました。

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削除された

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/10/30 21:54 投稿番号： [45743 / 66577]

情けない。

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>Re: 日本が世界に誇る変態発明（図付け

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/10/30 21:50 投稿番号： [45742 / 66577]

>日本にン十年もいったが一度も見たことはありません。

なーんだ、削除されてる。
中共の捏造ものだったらかなりの変態だろうと思って期待したのに。

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訂正

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/10/30 21:09 投稿番号： [45741 / 66577]

残業に出られない方　 = 　 X

休日出勤できない方　 = 　 O

大変申し訳御座いませんでした。

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安くて美味しい発泡酒

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/10/30 21:04 投稿番号： [45740 / 66577]

６本買って来た。

糖質70%オフ物です。

これから呑みながら、皆様の掲示を読ませて頂きます。
(残業に出られない方に大変申し訳ございません)

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Re: tokaちゃん・・気づきなさい

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/30 20:48 投稿番号： [45739 / 66577]

自慰さん、完全に中国側と同じ論調だね。何処の国にも犯罪者はいる。他人を信ずる社会を犯罪者でもなんでも信ずる社会と拡大解釈するのはお得意だね。

日本は法治国家でありまた相互信頼で成り立つ社会だといっているのだ。むろん日本にも犯罪者はいる。他人をだます事が当たり前でだまされる方が未熟だと言い放つ奴が信頼されないのは当たり前だろう。無条件で信ずるのを馬鹿という。

法治国家だから呆痴国家だというわけじゃないのだ。その区別が付かないからひるとんにーはお自慰さんと言われるのだよ。

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tokaちゃん・・気づきなさい

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/10/30 20:37 投稿番号： [45738 / 66577]

＞にーはお自慰さん。君も認める日本のすばらしさは、あえて他人でも信ずる事の出来る社会を築き上げたからだ。＜

「他人でも信じる事の出来る社会」ねえ・・日本がそれを築き上げてるって・・？

日本人のtokaちゃんは、そして、その他の日本人も日本社会に住んでいて、同じくそこに暮らす他人の中国人を信じてくれているの。他人の外国人を信じてる？　あえて信じてる？　信じてくれる、そんな社会ですかい？　ホント？

ウソつけ・・このヤロ・・偽善者め。日本はどう眺めても、外国人に対して差別と偏見、蔑視の社会だろう。謙虚に認めなさいよ。自分が言ってることの矛盾に気づきなさいね。

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Re: 宇宙最先端技術の　dream_clip1234さん

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/10/30 20:36 投稿番号： [45737 / 66577]

少しひねってお考え頂ければと・・・・・

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Re: 宇宙最先端技術の成果で支那の特許侵害

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/10/30 20:13 投稿番号： [45736 / 66577]

相変わらずアナタは何をイワンとしているのかワカラナイアルヨ。

＞基礎科学の発祥が支那なら、どうして今の支那文明が石器時代のままなのか？
の回答か？

＞支那人よ素直になれの回答か？

ドチラアルカ？

出典不明の数値を並べて多いとか、少ないとか言ってるようだが、
何を言いたいアルカ？

私の問いかけワカルアルカ？

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Re: 中国が世界に誇る先端技術

投稿者： arisugawanomiyasagio 投稿日時： 2005/10/30 20:11 投稿番号： [45735 / 66577]

あります、あります。

1.密入国
2.ニーハオトイレ
3.ニセルイビトン量産
4.性病拡散

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中国共産党政府サイバーテロ支援

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/10/30 20:04 投稿番号： [45734 / 66577]

『　世界のサイバーテロ、昨年比５割増…米議会報告　』

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20051029/20051029it11-yol.html

＞「中国政府がハッカーを支援し、攻撃の一大拠点になっている疑いがある」

とも指摘した。

　中国がハッカーを支援している疑いについては、国防総省が最近、

米政府機関としては初めて指摘。

以来、米国内で中国への批判が高まっている。

　中国からのサイバーテロは、２００１年以降はとくに、

米軍のネットワークを対象に増加しており、米政府も警戒感を強めている。

米タイム誌は、陸軍の次世代攻撃システムに関する情報が奪われた例もあると伝えている。＜

発展途上国の内政不安定につけこみ、内戦・テロを誘発する為、

武器・兵器を売りつけ、支援するだけに留まらず、

サイバーテロまでも支援するとは、（支援ではなく、主導との見方もあるが）

たいした、常任理事国さまだこと。

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Re: 日本が世界に誇る変態発明（図付け）

投稿者： arbitrator_osiris 投稿日時： 2005/10/30 20:03 投稿番号： [45733 / 66577]

ネコの方は知らないですけど、もう一方は「通販生活」の珍道具ですよ。
言ってみれば、ジョーク道具集です。

日本の発明の証にジョーク品を示すような御仁の相手は、真面目にはなさらぬが宜しいかと。

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Re: 日本が世界に誇る変態発明（図付け）

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/10/30 19:44 投稿番号： [45732 / 66577]

日本にン十年もいったが一度も見たことはありません。

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Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/30 19:43 投稿番号： [45731 / 66577]

にーはお自慰さんの面目躍如だ。

ヤクザやマフィアの間の結束は硬いのだそうだ。それは常に裏切りがあり、他人を信用する事の出来ない社会だからこそ、本当の身内は心底信頼し、本当の愛情を注ぐのだそうだ。これがどれほど本当の話かは分からないが、すくなくとも、組織を強固に保つためにはごく少数の血のつながりが絶対視されるのは理解出来る。

さて、にーはお爺さんは中国人に真に信用されないうちはカモにされるのであり、カモにされる己を羞じろという。心底ヤクザ根性にそまったにーはお自慰さんには理解の外かも知れないが、日本人が集団で特に世界に類のない力を発揮するのは、他人でも信用出来る社会を作り上げたからだ。

泥棒強盗ヤクザにーはお自慰さんに受け入れられるためにはそこまで自分を落とさなければならない。それを当然とするのが中国人の感覚であれば中国が浮かび上がるなどあり得ない。そこまで中国人を侮辱するな、自慰さん。

いいか、国際社会でも主力になっている国々は取り敢えず相手の言葉を尊重する事から始めている。だから疑心暗鬼の部分や国益追求の姿勢を互いに持っていながら。国際条約、国際法が意味を持つのだ。

中国に於いては法はいかにかいくぐるかが人民の姿勢であり、だからこそ法で国家をまとめることが出来ない。法治国家になれないのは人民が他人を、社会を、そして政府もむろん信用しないからだ。そのような人民をまとめるのは暴力しかない。それが今の中国の姿だ。

日本が法治国家と言えるのは、日本人が政府を信じ、法を信じているからだ。

もう一度耳をかっぽじって聞きなさい、にーはお自慰さん。君も認める日本のすばらしさは、あえて他人でも信ずる事の出来る社会を築き上げたからだ。

それが出来ない中国が先進国の仲間入りをするなどあり得ない。国際社会で信頼を得られない国が金ばかり集めて大きく振る舞っても、カモにされるばかりだよ。

それも無理はない。にーはお自慰さんのような獅子身中の虫がいるからだろうな。

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ウソって

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/10/30 19:26 投稿番号： [45729 / 66577]

8０年前からの精算ですか?

さあ、いい訳があるなら、言って下さい。

国民党、毛賊党、どちらからでもいいです。

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＞日本人はカモだ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/10/30 19:16 投稿番号： [45728 / 66577]

45699 　のこの文章は「時局心話会」の記事であるとか。
投稿者doshiroto君、ご自身のお言葉ではないだろうから、これにイチャモンつけるのも心苦しいが・・・。

＞日本人はカモだ
中国人との対話は｢ウソ」で始まり「ウソ」で終わる。中国人同士は、お互いに「ウソ」を理解しているので対話の落としどころを心得ている。ところが日本人社会は｢信用｣で成り立っているから｢ウソ｣を信じるのである。中国人にとって日本人は最高の「カモ」なのだ。
・・中国社会はウソと詐欺で成り立ってきた社会だから、日本人の「勤勉・努力・正直｣の精神はバカにされるだけだ。＜

この様な言い方は、一見して、中国を熟知し、中国の国民性を看破しているようにうかがえるけれど、　　その実、さに非ず。これこそ中国を知らない、ど素人（しろうと）、未熟者の見解なのだ。

中国は外国であり、異民族である。日本と異なるのは当然のこと。彼らの社会が「ウソ」で成り立つ・・が、仮に本当だとしても、それは昨日今日に始まったことではない。200年、300年もの昔からず〜っとそうだったのだ。

私は聞きたいのだが、日本人は、そのことを、今、初めて知ったのか？　今に至ってようやく気がついたと云うことなのか？
反対に言えば、中国がそう云う社会であることを知りもせず、気づきもせず、想像もできずに、よくもまあ、何十年もぬけぬけと太平楽にお過ごし召されてきたものだ。これ、まさに、お気楽な「ど素人｣の感覚ではないか。

日本が勤勉で正直な社会であることは、まことにすばらしく、幾重にも褒（ほ）めて差し上げようが、さりとて外国が日本と同じでないことは、外国と付き合うからには心得ておくべき一番の常識だろう。

それなのに、今さら何だい。外国(中国)を眺めながら日本との違いに驚き、呆れ果てている、そんな日本人の見識こそが問題であり、未熟と言うべきだろう。
経験のないバージン娘なら「知らなかった」で可愛いけれど、中国と付き合い、商売でもしようとあちらの国まで乗り込んで行っている海千山千の者が、事に直面して今さら「中国社会を知りませんでした」では恥だろう。

中国の場合、確かに、見ず知らずの赤の他人に対しては冷たく、「ウソ」の塊かもしれない。しかし、付き合いが深まり、家族ぐるみの付き合いができるようになれば日本とはまた違う親密な関係が築かれる。本当の付き合いはそこから始まるのだ。そうなる為には歳月がかかり、相応の経過が必要だろう。
言えることは、中国を謙虚に、正しく理解しなさい。
それを知る者は仲良く付き合えるし、知らない者は一蹴されて「カモ」となる。

不幸にして「カモ」にされたら、オノレの未熟を恥じなさい。

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Yahoo!フォトアルバム

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/10/30 18:59 投稿番号： [45727 / 66577]

簡単に写真が公表できる何で知らなかった。

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日曜日なのに

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/10/30 18:40 投稿番号： [45726 / 66577]

皆

Propaganda ですか?

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中国が世界に誇る先端技術

投稿者： bottom_walker2005 投稿日時： 2005/10/30 13:13 投稿番号： [45725 / 66577]

1．ピッキング技術
2．パチンコ用無線不正操作装置
3．偽札製造技術
4．クレジットカード偽造技術

まだあったら書いてください！

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Re: 宇宙最先端技術の成果で支那の特許侵害

投稿者： dream_clip1234 投稿日時： 2005/10/30 10:16 投稿番号： [45724 / 66577]

＞支那より先端技術開発に立ち遅れている我が日本は支那より遅れた技術による特許侵害を防ぐために、貴社及びわが国の国益の為に徹底した知的財産権の確立が必要です。

私は頭が悪いのでどういう意味かよく分からないが、中国の宇宙技術はソ連のソユーズのほぼ100％コピーと聞いている。（中国の技術が入っていたとしても、ほんの少しだけ）
日本の場合は宇宙開発技術においては、アメリカ、ロシア、ECの特許侵害を防ぐためにほとんど独自技術で行っている、と聞いている。

中国より先端技術で劣っている、なんてとんでもない言い草でしょう。

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政党工作か？

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2005/10/30 09:48 投稿番号： [45723 / 66577]

[唐国務委員、日本の小沢一郎議員ら代表団と会見]

唐家セン国務委員は28日、日本の小沢一郎衆議院議員（民主党前副代表）を名誉団長とし、奥村展三衆議院議員を団長とする「第13回長城計画友好交流代表団」のメンバーと人民大会堂で会見した。代表団は、中華全国青年聯合会の招待を受けて訪中した。
唐国務委員は会見で、主に次のように述べた。

「長城計画」は、中日両国の民間交流の重要なルートだ。1989年の実施以来、両国各界の若者の相互理解の増進や、交流協力の促進のために重要な役割を発揮してきた。中国政府は両国の若者が往来を強化し、内容の豊富な交流活動をさまざまな形で実施することを重視し、これを支持する。第2次大戦のA級戦犯を祭った靖国神社を、小泉首相が連続して参拝したことにより、中日関係の正常な発展は現在深刻に阻害されている。このような状況の下で、両国の若者はさらに交流を拡大し、相互信頼を深め、着実な行動によって、中日関係の大局を守り両国の国民の代々の友好を実現するという目標のために貢献するべきだ。（編集SN）

「人民網日本語版」2005年10月29日

　 ※ 中国共産党「日本解放第二期工作要綱」(Ｂ) 　　　　　
　　　　Ｂ．工作主点の行動要領
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
　　　　　　　第１．群衆掌握の心理戦
　　　　　　　第２．マスコミ工作
　　　　　 ○ 　第３．政党工作
　　　　　　　第４．極右極左団体工作
　　　　　　　第５．在日華僑工作

○ 　第３．政党工作
　３ー１．連合政府は手段
　３−２．議員を個別に掌握

　３−３．招待旅行

　上の接触線設置工作と並行して議員及び秘書を対象とする、我が国
への招待旅行を下の如く行う。

　Ａ．各党別の旅行団。団体の人数は固定せず、実情に応じて定める。

　　　但し、団体構成の基準を、「党内派閥」「序列」「年齢」
　　　「地域別」「その他」そのいずれかにおくかは慎重に検討を加
　　　え、工作員の主導の元に、我が方に有利になる方法を採らしむ
　　　るよう、工作せねばならない。

　Ｂ．党派を超えた議員旅行団。議員の職業、当選回数、選挙区、
　　　選挙基盤団体、出身校を子細に考慮し、多種多様の旅行団を
　　　組織せしめる。

　Ｃ．駐日大使館開設後１年以内に、全議員を最低１回、我が国へ
　　　旅行せしめねばならない。

　　　自民党議員中の反動極右分子で招待旅行への参加を拒む者に対
　　　しては、費用自弁の個人旅行、議員旅行団以外の各種団体旅行
　　　への参加等、形式の如何を問わず、我が国へ一度旅行せしめる
　　　よう工作せねばならない。

　Ｄ．旅行で入国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で
　　　「Ｃ・Ｈ・工作」を秘密裏に行う。

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Re: kurobiyouxi 氏へ　根拠を示して頂きた

投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2005/10/30 07:58 投稿番号： [45722 / 66577]

特に日中関係が突出ぎみではないかカネガネと思料する点を以下書き込んだ次第だが。

　中国国家人民に欠陥（欠点）が数々あり、改善されてない現状を前提として、一方の日本人自体の生来の、性格のあくどさ→他人と意見が合わない時はコイツとは除外・排除する、或いは昨今、日本全国規模でハビコッタ感があった「オレオレ詐欺」のように、コイツはカモだと見抜く時は徹底的にシャブリまくる、いわゆるアメリカ国土「真珠湾奇襲攻撃」を喰らわした日本国軍隊の「不意打ち、だまし討ち」の根性＝日本人の特徴的性格がしつこく消去できないアイダは日中だけでなく、アジア各国、ロシア等のあいだも友好関係が成立しないのは当然だろう。

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gogai3000

投稿者： gogai3ooo 投稿日時： 2005/10/30 03:12 投稿番号： [45721 / 66577]

詰まらん馬鹿野郎は直ぐ就寝しろ。

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wmbyq010

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2005/10/30 03:04 投稿番号： [45720 / 66577]

また、アニメものを大量に買ってほえてるのか？
SEEDがお気に入りか？（爆笑

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Q1 中国の経済成長は、“本物”？

投稿者： topics_philanthropism 投稿日時： 2005/10/30 01:51 投稿番号： [45719 / 66577]

まともな意見を御覧になりたい方は
↓をクリック
Q1 中国の経済成長は、“本物”だと思いますか？
http://cgi2.nhk.or.jp/bsdebate/cgi-bin/cgi_svr/view_opinion_detail.cgi?themeid=18&itemid=84&recid=64

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Re: 宇宙最先端技術の成果で支那の特許侵害

投稿者： topics_philanthropism 投稿日時： 2005/10/30 01:18 投稿番号： [45718 / 66577]

http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz0109.html
日本の中国認識の誤解
中国は毎年９％以上の経済成長を続けています。日本と中国の経済関係は密接で、日本企業や日本政府のＯＤＡがなければ、中国は経済発展できなかったし、今後も日本の協力がなければ中国は経済発展できないと思われています。

2001年9月に中国の南京で、第6回在外華僑大会が開催され、世界に広がる華僑６０００万人（日本の在外居住者は２５０万人）の代表５０００人が集まりました。当時の朱容基首相は、『中国経済のいままでの成功のカギは、海外華僑からの本国への投資にあった。』と発言しました。1978年から始まる訒小平の改革解放政策で、海外からの直接投資の約70％が華僑企業によるものであったことを高く評価しました。日本の中国投資は海外からの投資額総額全体の１０％にもなりませんでした。
投資受け入れ先
中国の経済発展は海外からの投資のおかげですが、日本人が考えるほど日本や欧米企業の投資は多くありません。よく言われる日本のＯＤＡがあったから中国は経済発展できたというのは間違いで、日本政府のＯＤＡや日本の民間投資額は、海外からの中国投資の１０％にもなりません。

日本は、これまでに中国に経済援助をしてきて、外務省の資料によれば２００３年までに、総額で約３兆３１９４億円の経済援助資金が日本から供与されています。日本の中国に対するＯＤＡは内容では、中国の借金である有償資金協力が約３兆４７２億円、無償資金協力が約１４１６億円、技術協力が約１３０７億円で、総額は約３兆３１９４億円となっています。日本には中国は日本から莫大な経済援助をもらっておいて、日本に対する感謝の気持ちはないのかという議論があります。まず、日本のＯＤＡについて考えるべきことは、日本のＯＤＡは中国に対する戦後賠償という意味合いではなく、管轄官庁も財務省で外務省ではありません。日本のＯＤＡをもらう国家との未来の関係構築のための経済援助であって、まず過去の戦争責任や戦後賠償の問題とはまったく関係がありません。日本が中国との過去の清算をすることと、未来に対する関係構築のための日本に対する借金であるＯＤＡはまったく別の話です。日本のＯＤＡが日本の戦争責任の賠償の意味があり、日本のＯＤＡを受けることが日本の戦争責任問題を追及しない条件であれば、中国は日本のＯＤＡは最初から拒否したはずです。もともと日本の戦争責任問題とは関係ないＯＤＡなのに、まるで戦争責任のお詫びとしてＯＤＡがなされたような誤解は中国人には迷惑で、日本の過去の責任をＯＤＡを条件に問わないという合意は中国にも日本にもありません。

また、これまでの２０年以上の日本のＯＤＡの３兆３１９４億円の３兆４７２億円は中国の借金で、日本に返済される資金で中国がもらった返済不要の資金ではありません。日本のＯＤＡの大部分は中国に貸す資金で、使い道は日本企業の建設設備受注が基本条件です。儲かるのは日本企業と仲介するブローカーや受注企業から政治資金をもらう政治家だけです。日本のＯＤＡは中国の返済を条件とした中国の資金で日本企業に仕事を与えることで、儲かるのは日本企業と政治家なのです。金を貸すから日本企業を儲けさせろという日本の中国に対するＯＤＡにありがたみも、戦後賠償の意味もありません。現在、中国に進出している海外企業は２０万社を超え、日本企業は１８０００社を超えます。海外からの中国投資も年間５兆円を超え、日本の海外からの投資額約２兆２０００億円の２倍以上の投資が中国にはあります。中国は日本以上に世界に開かれた資本主義市場であり、中国の経済発展に対する日本の貢献度も１０％以下と決して日本人が考えるほど大きくはないのです。中国に進出している日本企業は中国の海外企業全体のの１０％にもなりませんし、日本の年間投資額も政府ＯＤＡや民間投資の合計でも５０００億円程度で中国の海外からの投資額の５兆円以上の１０％いきません。
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Re: 宇宙最先端技術の成果で支那の特許侵害

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/10/29 22:46 投稿番号： [45717 / 66577]

添付の内容は１０行以上は読んでいない。
支那のことがないようだがどうした？

昔出稼ぎ支那留学生でＨＮが"tenku-1"
というエロ専門のヤツがいた。
彼は日本のエロ不祥事を専門に取り上げ、一人喜んでいた。
日本人が嫌がる事件のみをあえて、ヒツコク、
日本人がもっとも嫌う支那人の性癖でもって日本人の精神を
サカナデする輩がいた。
こんな馬鹿げた事件は支那では考えられんといったスタンスで。
多くの人は支那ではこのような事件等、共産党独裁政権に不利益に
なるような事件の報道は情報封鎖で抑えられていつのを知っているから、
皆に相手にされず、最近出没しなくなった。
（他のＨＮででているかもしれんが）

クダクダお前さんにつきあっておれんから１０行以内で要点を書け。

何がいいたいのかを。

こういうことを「支那人よ素直になれと」いいているんだ。

＞基礎科学の発祥が支那なら、どうして今の支那文明が石器時代のままなのか？

この返事がナイズラ。

素直に書いてみな。

１０行以内だ。

白髪３千丈はいいから。悠久３千年はいいから。

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kurobiyouxi 氏へ　

投稿者： kizin_onino_hidetora 投稿日時： 2005/10/29 19:54 投稿番号： [45716 / 66577]

いろいろと言い訳されているが、私の貴殿に対する質問は極めてシンプルなのだが？

>日本人は、従来「カモがネギをしよってくる」というコトワザもあり、また、日本人は生まれつき「詐欺師」の様なダマシ打ちが得意な人間も結構多い民族ではありますまいか（オレオレ詐欺に引っかかった日本人は数知れず）。<

これは貴殿がこのトピに書き込んだ事だ。

この中で貴殿は、

『日本人は生まれつき「詐欺師」の様なダマシ打ちが得意な人間も結構多い民族』

と書いている。

私は、なぜ貴殿がこの様な書き込みを行ったのか？

どのような資料にもとずいて『日本人は生まれつき「詐欺師」』と言及されたのか？
どの民族と比べて、日本民族が『結構多い民族』と判断されたか？

（中国トピに書き込まれた以上、中華民族との対比でも構わないが）

その科学的・統計的根拠を聞いただけの事。

（そもそも日本には数限りない諺があるにも拘らず、
　　　　　　　　　　　　この諺を最初に持ち出していること自体ナンセンスだが）

「クレ−ム」をつけるかどうかは、貴殿の回答しだいと思っていたが、
「クレ−ム」をつけるにも値しない回答が帰ってきた。

どうやら貴殿もここに書き込む中国人と同じ手法を用いる方と判断した。

『日本人全員かは別に、一般的にだが』このこと自体おかしい、詭弁だ。
貴殿ははっきり『民族』明言されている。
このことに対し「チョイ上手く」も何も無い。

今回の貴殿からの返信で、貴殿がどのような人間かわかった。
これ以上やり取りを続けても、話しをはぐらかされるだけなので、これで終了とする。

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Re: kurobiyouxi 氏へ　根拠を示して頂きた

投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2005/10/29 17:29 投稿番号： [45715 / 66577]

貴兄よりご指摘を受けた件、「クレ−ム」をつけられたと言ったイメ−ジで以って、お互い「初対面」で顔を見せない間での　やり取り　を正直言えばあまり深入りすればトビズレなので、一応想定内（日本人全員とまではいかないだろうが）にシボリをかけ、かつ要領得るようにと思料するが。

　貴兄に対しての問題提起ではないので（日本人に結構詐欺師多い・・等）いわゆる貴兄もご承知であるように、「法務省」と称する国家機関べ−スでの毎年発刊される「犯罪白書」からの傾向だとか、或いは一口で「詐欺」とは言っても、クラッシックと言われる犯罪→無銭飲食・宿泊、無賃乗車、釣銭詐欺、昨今トピック扱いのオレオレ詐欺以外、ホワイトカラ−の詐欺犯罪と称される経済取引上の外形を以って行われる等々、貴兄と法律資格（司法試験合格等）無き者同志が「詐欺犯罪」をめぐる「お話」は所詮、前述のとおり、当然、トビズレ方向に飛び火しかねない点を極力わきまえたハナシとしたいが。　

　これ以上、グダグダ言わないとして、一つ申すのであるならば、日本人全員かは別に、一般的にだが、殺人事件数はアメリカ、中国等に較べれば十分の一以下ではなかったか、人口比から当たり前かも知れないが（前述したように法律資格を持つ研究者・学者などではないから、斟酌願うが）、即ち問題発生（大げさかも知れないが）は貴兄とではなく、掲示板を利用している不特定者の中、貴兄とは、全く別の投稿者と小生のアイダで　中国人は「うそつき」が多い、一方日本人も「カモ」になり易く・・と言う様な文脈で出来上がったもので、ストレートな直接部分に関して「日本人が詐欺師　云々かんぬん」だけをしぼりだし、徹底的に日本人は悪党が多数、そんざいする国家だ」と言うように、極論を仕向けた上で詐欺師を「まな板に」にあげたものではないので、あしからず。

　ただし、貴兄の視点で、小生の詐欺師云々の取り上げ方を　チョイ上手くやってくれないかと言う要望等の吉報あれば参考まで送信願いたし。

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米政権の情報操作明るみに

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/10/29 17:13 投稿番号： [45714 / 66577]

米政権の情報操作明るみに…補佐官起訴

　ホワイトハウス高官の「犯罪」を摘発した２８日のリビー副大統領首席補佐官の起訴は、イラク戦争を巡るブッシュ政権内の確執と、メディアを通じた水面下での情報操作の一端を明らかにする稀有（けう）な機会となった。

　２２ページにわたる起訴状は、リビー補佐官が中央情報局（ＣＩＡ）内にあるイラクの大量破壊兵器保持への懐疑論を警戒し、反対を抑え込もうとする動きを克明に追っている。

　ＣＩＡの任で現地調査したウィルソン元駐ガボン大使が２００３年７月、「ニジェールでイラクがウラン原料を調達したという説には疑問がある」と主張すると、リビー補佐官は複数の記者や大統領報道官に自ら接触。元大使の妻がＣＩＡ工作員であることをリークし、主張の信用性をおとしめようとした。

　ニューヨーク・タイムズ紙のジュディス・ミラー記者と会った際は、ＣＩＡ批判を繰り広げた上で、記事化に当たっては「政府高官」でなく「元議会スタッフ」とするよう頼むなど明確な計画性をうかがわせた。

　常にチェイニー副大統領の裏方に徹し、メディアの表舞台に現れる機会はほとんどなかったリビー補佐官が、報道対応で起訴に追い込まれた。一連の水面下工作を偽証で隠そうとしたことが命取りになった形だ。

　フィッツジェラルド特別検察官は会見で、「リビー氏は、記者から聞いたことを別の記者に伝えただけと主張したが、事実ではない。彼は長くつながる電話網の先頭にいた」と語った。（ワシントン　貞広貴志）
（読売新聞） - 10月29日13時1分更新

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中国

Re: レス:日本が世界に誇る先端技術

Re: ＞日本人はカモだ

違います

レス:日本が世界に誇る先端技術

Re: tokaちゃん・・気づきなさい・・其の2

twptngさん

Re: tokaちゃん・・気づきなさい・・其の2

tokaちゃん・・気づきなさい・・其の2

ニイ−アホウ アキュウ さん

Re: ＞日本人はカモだ

削除された

>Re: 日本が世界に誇る変態発明（図付け

訂正

安くて美味しい発泡酒

Re: tokaちゃん・・気づきなさい

tokaちゃん・・気づきなさい

Re: 宇宙最先端技術の dream_clip1234さん

Re: 宇宙最先端技術の成果で支那の特許侵害

Re: 中国が世界に誇る先端技術

中国共産党政府サイバーテロ支援

Re: 日本が世界に誇る変態発明（図付け）

Re: 日本が世界に誇る変態発明（図付け）

Re: ＞日本人はカモだ

ウソって

＞日本人はカモだ

Yahoo!フォトアルバム

日曜日なのに

中国が世界に誇る先端技術

Re: 宇宙最先端技術の成果で支那の特許侵害

政党工作か？

Re: kurobiyouxi 氏へ 根拠を示して頂きた

gogai3000

wmbyq010

Q1 中国の経済成長は、“本物”？

Re: 宇宙最先端技術の成果で支那の特許侵害

Re: 宇宙最先端技術の成果で支那の特許侵害

kurobiyouxi 氏へ

Re: kurobiyouxi 氏へ 根拠を示して頂きた

米政権の情報操作明るみに

パターン

ニイ−アホウ　アキュウ　さん

Re: 宇宙最先端技術の　dream_clip1234さん

Re: kurobiyouxi 氏へ　根拠を示して頂きた

kurobiyouxi 氏へ　

Re: kurobiyouxi 氏へ　根拠を示して頂きた