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日米友好の本当のゴールは??

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/08/30 17:39 投稿番号: [42760 / 66577]
アメリカがしぶとく民主化【経済/軍事/反日政策等】しない中国から世界<欧米日本など先進国>に向けて『工場撤退を勧告』をすること。

特に自動車・電化製品・鉄鋼など中国に軍事転用される可能性のある業界の工場
   ↑一応対策として鉄鋼や鉄鉱石
原油の値段を釣り上げている!!

それまで何をしだすかわからないアメリカは余談を許されない。

「悪」さまとの「対話」

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/30 17:23 投稿番号: [42759 / 66577]
「悪」:
お〜、JM君、
>一点の曇りも無く先の大戦については日本は無罪放免である。<メッセージ: 42623

俺:
>一点の曇りも無くではないよ。
確かに二点の曇りがありました。
無罪放免もではなく、既に処刑されたよ。<メッセージ: 42626

俺:
「悪」さまよ、嘘が良くないよ、嘘が泥棒の始まりよ。泥棒もしないでね。

「悪」:
や〜、本当ね、アタクシは
>捨てるほど金を持ってみたいよ(ToT)
捕まるほど金を使ってみたいよ(ToT)
いつもいつも赤字だよ(ToT)<メッセージ: 37848

俺:
なんでしょうか?何でこんなに金が欲しいですか?何度も言った:「悪」さまの余熱を買いたいよ、泥棒することが無いでしょう?

「悪」:
実ね
>言い残し(自分なりに)一通り<があるよ   メッセージ: 40114

俺:
>沢山言い残して後はまさかの「自決」か?<メッセージ: 40125

「悪」:
>週末ずっと彼女と一緒だった、とでも言った方がよかったかな?<メッセージ: 40129

俺:
>彼女が出来た?

目出度し、目出度し。<メッセージ: 40791

「悪」:
>彼女については、まぁ、話半分で聞いといてくれたまへ。

「別れ方」教えてくれない?(笑)<

俺:
なぜ別れなの?「悪」さまは
>女性に夢中らしい? <メッセージ: 42377

「悪」:
>jm君、よくわかったなぁ(笑)
ある女性に一生懸命になって他の方を逃してしまったのですよ。
二兎追うものは一兎も得ずにならないように、頑張ろ〜っと☆<メッセージ: 42414

俺:
そうですね。気持ちが分るが、元気でね。

「悪」:
>今にも奪われそうな貞操を必死になって守ろうとする乙女の気持ちがわからんのだろうな(笑)<メッセージ: 42745

俺:
あんた、遣ったの?最低!
>今、二兎を追って必死に牝達の貞操を奪うとするの悪ちゃま、自分の悪欲の為に遣ったことが開き直るで自分の下半身の事は
>>「当時の情勢で」「当時の常識で」<<
平気で言うね。 <メッセージ: 42751

「悪」:
>間違いは自分でも気づかない事があるから、訂正の手伝いをしてくれるのはありがたいですよ(笑)<メッセージ: 42754





「悪」さま、実話でしょうか?
ただ、一部の「編集」があり、ご了承して下さい。

10年以内中国失業率30%理由4

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/08/30 16:24 投稿番号: [42758 / 66577]
いい加減民主主義の政策を採らないと
中国事情がどうあれ『中国=危険な国家』となり
でかいもの好きのアメリカが左翼馬鹿
クリントン時【得に2000年】
中国に工場を移転したり投資したり
したが中国の現状を考えると
どうみても世界の工場を中国に
置く状況で無い!
さっさとODAで印度などの教育『教育率30%』やインフラを整備して『安全な国』
に移転したほうがイイ!

10年以内中国失業率30%理由3

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/08/30 16:22 投稿番号: [42757 / 66577]
中国の会社に世界へ販売できる
技術が無い!
不況を耐えるのは国内需要が陥落した時世界外国需要に頼む為【日本は今は中国需要】、売り上げできる独自の技術が
無いといけない!
参考;ハイアールが日本やアメリカのスーパーに陳列されているか????
ちなみに韓国でさえも何とか
半導体Dラム【然し乱高下が激しい為
日本は市場参入やめた】など世界への販売技術有り
ヤバい中国!

10年以内中国失業率30%理由2

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/08/30 16:20 投稿番号: [42756 / 66577]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000007-scn-int
↑中国の共産主義下国営企業が倒産
ラッシュを迎える!
参考;自分の聞いた話
  中国の国営企業は2000年頃
リストラをしていったが
外国の企業工場が中国に移転して来た為
中国人の雇用が増えた!

中国失業率30%台理由1

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/08/30 16:18 投稿番号: [42755 / 66577]
中国は十分バブル経済【泡沫經濟】
である。
by経済学者;森永卓郎
つまり今年の中国は日本の1991年
に相当する。
参考;1991年〜2000年の10年間に起こった事
  中国人好きのアメリカが投資先を
  日本から中国に変えていった
1993年日本はまだ大丈夫
1997年山一拓銀など大手会社倒産
   バブル前失業率1%→5%
  然し実質10%といわれている
なぜなら失業率はパート派遣も労働力と看做すから。
   終身雇用制度崩壊!
  工場の中国移転などで失業大
  どうなる?中国

はいどうぞ、おやりください。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/08/30 16:04 投稿番号: [42754 / 66577]
「妄言」、どうぞのせてください。


ただし、「普通に日本語が読めれば」ほんの揚げ足取り程度の読み違えは勘弁願うよ。


たとえばトカゲ氏に対する
「政党が一つしか無い」発言への突っかかりとかね。

「事実上」と追加すれば全て解決。論旨全体には何の矛盾も支障も無い。


その程度で書き違いの指摘レベルで「妄言」呼ばわりされてはかなわんからね。


妄言と言うからには、指摘も適切、反論もできるんだろうね?
また、コチラが問いかけた事に対し適切な妄言でないお答えもできるんだね?




間違いは自分でも気づかない事があるから、訂正の手伝いをしてくれるのはありがたいですよ(笑)



期待して待ってます。

今日のyahoo中国の「焦点ニュース」

投稿者: babv_ram 投稿日時: 2005/08/30 15:55 投稿番号: [42753 / 66577]
抜粋:
------------------------------------
◆政績工程和腐敗造成社会最大浪費和傷害
-政績プロジェクトと腐敗が社会への最大の浪費と損害を生み出す

◆地方政府愛面子
-地方官庁   面子を重んじる

◆消除浪費需要解決体制問題
-浪費の解消は体制問題の解決が必要

◆官僚和腐敗是最大浪費
-官僚と腐敗は浪費の最大の要因

◆中国為何推行節約型社会
-中国は何故節約型社会を目指すか

◆八省市助学貸款走過場
-8省市の奨学金は形だけのもの

◆2010農村義務教育将全部免費
-2010年に農村において義務教育は完全無料化

◆個税改革難解貧富分化
-個人所得税改革による貧富格差の解消は難しい
------------------------------------

議論をするつもりはないが、中国のマスコミはどこまで言えるかを知っていただきたく、敢えて上記のテーマを取り上げた次第です。

皆さんのご参考になれれば幸いに存じます。

御健闘をお祈り申し上げます。

>忘れかけた業務連絡

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/30 15:29 投稿番号: [42752 / 66577]
了解しました。


これから「例の相手」の妄言を載せる、少し恥を晒す、笑いましょう。

笑いました

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/30 15:19 投稿番号: [42751 / 66577]
>今にも奪われそうな貞操を必死になって守ろうとする乙女の気持ちがわからんのだろうな<

まさか悪ちゃまではないか?

今、二兎を追って必死に牝達の貞操を奪うとするの悪ちゃま、自分の悪欲の為に遣ったことが開き直るで自分の下半身の事は

>「当時の情勢で」「当時の常識で」<

平気で言うね。

忘れかけた業務連絡

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/30 15:16 投稿番号: [42750 / 66577]
  あのさ、とっくに破綻してきっているのに、本人が一向に気づかないのよ。

  気付かせても「いたくも痒くもない」というのですよ。


  もうだめ。

  こんな相手、俺は真っ平ごめんだよ。

  貴方の例の相手も同様。

  昨日自ら言ったことを、今日で平気に翻す。



  奴隷根性の塊だよ。やせいだらけですよ。

  以上業務連絡。

 




>横 >思想信条より人格重視

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/30 14:50 投稿番号: [42749 / 66577]
猿君よ、ここは中国の掲示板です。

中国人の例も書きませんか?

貴方、中国人だから中国人のことよくご存知でしょう。













.




>>>自慰行為は夜間と自宅だけにしなさい

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/30 14:45 投稿番号: [42748 / 66577]
>見ていたが、惨敗だった。自分の口で騒いだほど支持者は少ない。


これからだよ。   単純な奴だな猿君。


しかし、反日運動や、君たち猿君一家が日本人を馬鹿にしてくれるのも悪くはないんだ。

太平の眠りについている日本人が一人でも多く目覚めることになる。  

日本人が中国の実情をよく理解し、

日本のことを真剣に考えること、

それが今の日本にとって一番重要なことなんだ。


君たち猿一家の仕事は少しでも色気を見せる日本人を甘い言葉で誘い込み、

反対する日本人は攻撃することだろう。   オマエたちの汚い小細工はミエミエだ。







>>自慰行為は夜間と自宅だけにしなさい

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/30 14:15 投稿番号: [42747 / 66577]
>>常任理事国入りを果たしてから言え!

>それで中国は常任理事国にふさわしいのか?

相応しくないと思うなら、日本の支持者を集めて追い出せばいい。



>>それで日本が世界の大国である地位と日本を支持する国がどれだけあるかが分かる。

>まあ、見ていろ。わかるときが来るだろう。

見ていたが、惨敗だった。自分の口で騒いだほど支持者は少ない。


>わかるときが来るだろう。

2008年まで待てばいいの?

100年は待てないよ。

横 >思想信条より人格重視

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/30 14:08 投稿番号: [42746 / 66577]
>私わ   思想信条とかより人格を重視。

>高邁な理想を語ってセクハラするヤツより、
>右翼を自認していても人格高潔な人のほーを信じる。

>ドメスティックバイオレンスな平和憲法擁護者より、
>家庭を大切にしてくれる改憲論者のほーが良い。


夢さんの考えの良し悪しを議論する気はありません。
市民感覚でここの議論に参加している私としては同意する部分が多いが、
そのように一概に言えないかもしれません。

「人格高潔」の内容もさまざまでしょうから、議論参加は難しいですね。

判断を迷う例を羅列だけしておきますね。
何もしなくて結構です。

不倫発覚したクリントン元アメリカ大統領
イラク人殺害や虐待行為を繰り返す米軍を指揮するアメリカブッシュ大統領。
広島・長崎への核爆弾投下を許可した米大統領
ヒトラー
ビンラディン氏
極東裁判で戦犯とされた人達
昭和天皇
地下鉄にサリンを撒いた実行犯

私的には  
「非人格者より人格者   小仁の人格者より大義の人格者」かも。

うまく言えませんので、この辺で。

今にも奪われそうな貞操を

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/08/30 13:38 投稿番号: [42745 / 66577]
必死になって守ろうとする乙女の気持ちがわからんのだろうな(笑)


いやまたもや逸れた☆





半島の支配と安全保障上の衝突に起因する「日清戦争」がどういう風にどういう理由で「強盗」かきちんと教えてくれないかね。

ロシアの脅威に喚起を促したが朝鮮は起たず。
それどころか宗主国とやらが横槍を入れてくる始末。やむを得ず半島の自治と我が国への協力体制を求め半島の宗主国たる清と争った。
個別の条約や駆け引きは全てこの目的のため。
迫りくるロシアの脅威に対抗するには富の蓄積や軍備増強も必須。

「当時の情勢で」「当時の常識で」
これが許されないと言うなら、ロシアアメリカイギリスドイツポルトガルスペインオランダその他諸々全てを断罪すべき。

みんなやっているから日本もやっていい、ではなく、やらなければ生き残れないからやるということ。

アジアを植民地にしようとする横暴な連中に同じ悪に染まってでも屈する事を選ばなかった日本。
アジア全土を裏切って自分たちだけ欧米に寝返り「戦勝国」に潜り込んだ中国。


善悪も問わないし特に評価は避けるが、「生きる知恵」としては、まあ要領よく大したもんだ。


今後、万が一、ワタクシが妄想的に懸念する理由により、日本が「欧米とともに」アジアに牙を向けたとして、中国はかつての日本たろうとするのかそれとも再び全アジアを裏切るのか?


不謹慎にも楽しみです(笑)

>自慰行為は夜間と自宅だけにしなさい

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/30 13:30 投稿番号: [42744 / 66577]
>常任理事国入りを果たしてから言え!

それで中国は常任理事国にふさわしいのか?

>それで日本が世界の大国である地位と日本を支持する国がどれだけあるかが分かる。

まあ、見ていろ。
わかるときが来るだろう。



悪質工作員Japancockroach=tokyo_made_

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/30 13:27 投稿番号: [42743 / 66577]
悪質工作員ゴキブリ

Japancockroach=tokyo_made_kuso_benki

だから言っているでしょう。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/08/30 13:26 投稿番号: [42742 / 66577]
>あなたに言えることは、他人も同様に言える。忘れていませんか。<
シベリア抑留者まで受け入れた意図不明な帰還者対応や戦中戦後の捏造(写真は少なくとも「証拠能力なし」)プロパガンダ書籍も、べつにその行為自体は責めませんよ。
原爆投下も同じ。

ただし、東京空襲で焼夷弾や通常爆弾の効果は明らかだったにもかかわらず原爆を実験的に使用した事の戦術的戦略的(人道的)妥当性は問われるべき。
また、アメリカの諜報網をしてあのような大量破壊が必要であったかどうかも要精査。

中国(国民党・共産党ともに)情報戦自体は責められる事ではないがその内容は精査すべきだし「戦時の」「プロパガンダ」を鵜呑みにし続ける事の妥当性も再考が必要。

「良い暮らし」「良い統治」に有効なら恥やメンツを捨てても受け売りでも「アメリカ式の民主主義」を受け入れるのが「良い為政者」だと思うが。
もちろんもし学ぶべきところがあれば「中国式民主主義」でも良いのだが。


戦時戦後処理の方便とその後の将来にわたる関係構築は別評価になって当然。


「相手が誰か」ではなく、「何を言うか」「どういうメリットがあるか」そして一部どういう義理や義務があるか、で、つきあう相手を変えるのはこれもまた為政者として当然。


またもや痛くも痒くもないところを見当違いに突かれましたなぁ(笑)

最先端技術の具体例

投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2005/08/30 13:13 投稿番号: [42741 / 66577]
>最先端技術の開発で、周辺技術を牽引していくことを理解していないのでしょう。それらの周辺技術は日常生活の向上に大いに役立っていることを知らないのでしょう。<

具体例は宇宙航空機で使用する太陽電池のエネルギーである。

一部の日本家庭は電源を節約するため、住宅の屋根で太陽電池のエネルギーを使用している。

自慰行為は夜間と自宅だけにしなさい

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/30 13:10 投稿番号: [42740 / 66577]
>世界の大国である日本が参加しないと表明するだけで、北京オリンピックは失敗したに等しい。

>日本が、参加しないオリンピックなんて、意味が無いし、日本が参加を取りやめれば、中国に反感を持っている多くの国が、ボイコットすることは明白である。


常任理事国入りを果たしてから言え!

それで日本が世界の大国である地位と日本を支持する国がどれだけあるかが分かる。

韓国で「親日」名簿発表で

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/30 13:02 投稿番号: [42739 / 66577]
焦っているね。

足震えていないか?

中国でも最近漢奸売国奴の特集が放映された。

その内「感奸名簿」もできるかな。

根本的理解不足

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/30 13:00 投稿番号: [42738 / 66577]
>最先端技術の開発で、周辺技術を牽引していくことを理解していないのでしょう。

スピンオフならよく知っているが、中国では宇宙飛行で期待するより、民生、具体的には省エネや環境保全でやったほうがもっと効率が高いんじゃないの。

アメリカは軍事技術がスピンオフ効果を持つと主張していたが、それが間違いだと証明された。民間技術が軍事技術に応用されている。日本の民生技術がどれだけアメリカの軍事技術に応用されているか調べてみると良い。

より広く利用される技術が裾野を広げる。

スピンオフを理解すべし。

>それらの周辺技術は日常生活の向上に大いに役立っていることを知らないのでしょう。

知らない。具体例が無い。

北京オリンピックの参加は外交カード

投稿者: chinabuster731 投稿日時: 2005/08/30 12:57 投稿番号: [42737 / 66577]
なぜなら、世界の大国である日本が参加しないと表明するだけで、北京オリンピックは失敗したに等しい。
日本が、参加しないオリンピックなんて、意味が無いし、日本が参加を取りやめれば、中国に反感を持っている多くの国が、
ボイコットすることは明白である。

日本は、中国に対して、多くの外交カードを持っている。卑劣極まりない行為で、度有るごとに国際社会において、日本を誹謗中傷する国と、友好などあり得ない。それは、韓国や北朝鮮も同じである。

日本が、友好、友好と馬鹿の一つ覚えのように唱えている間に、奴等は、せっせと軍備を拡大して、日本から与えられた日本国民の血税で、日本向けのミサイルを作っているではないか!!

もう、中国や朝鮮などの反日国家との関係を清算して、真に日本に対して友好的な国との関係進展にそのエネルギーを傾注する
ことが最善の方策と思う。

答えだ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/30 12:55 投稿番号: [42736 / 66577]
> 1.お幾つですか(答え拒否でもいいよが、次に繋がる)

答えない。

>2.頭が大丈夫(罵倒ではない、記憶のことに聞く)

君よりは大丈夫

>>中国には名目上野党が存在し、名目上選挙もある。<


日本語では、名目上と言えば実際は違うという意味だ。つまり、中国には野党も単なる共産党の指導による分派(と言えれば)、と地方レベルの体制に影響のない一般選挙とは全く違うものがあると言っている。

つまり、名目上という言葉で、実際はないと否定しているのだ。別にあたしの基準ではなく、日本語の用法だよ。

>こじつけではなく

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/30 12:51 投稿番号: [42735 / 66577]
>所謂中華思想の定義が先に必要でしょうが

先のレスで私は自分が理解している「中華思想」の定義を説明しました。(みんなそう思っているかどうかわかりませんが)

アジアンさんは「中華思想」をどのようなものと理解しているでしょうか?

ここをある程度確認し合っておかないと話が噛み合わないことになりかねません。

「中華思想」についての議論であれば、それと明確な関連のある例を出していただかないと、
私としては読む気が出ないかもしれません。
私は長い間ここにいるとは限りませんから。


>それは靖国問題とか、反日の原点とはイコールじゃないと思っています。

イコールかどうか私もよく分かりませんが、通じるものがあると思います。


>この件については、焦点がぼけますので、別の機会に(避けて通るわけではありません)

結構です。
別の機会に思い出せば聞かせてください。
約束じゃなくて結構です。

猿よ、汚い小細工は止めよ!

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/30 12:49 投稿番号: [42734 / 66577]

猿よ、あまり日本人を馬鹿にするな!

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/30 12:45 投稿番号: [42733 / 66577]
>>自分は後生とは関係無いから後は野となれ山となれで良いだろう程度のお考えの様だ。

>残り少ない人生をシャボン玉に包まれ、幸せに終焉を迎えたいのかもしれません。

>ここが老人ホームのBBSなら、私はそうさせて上げたいと思います。


猿よ、

下劣な奴と組んで、これ以上日本人を馬鹿にするな!











悪質工作員ゴキブリだ!

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/30 12:39 投稿番号: [42732 / 66577]
また、悪質工作員ゴキブリが

tokyo_made_kuso_benkiを使い現れた。

日本の皆様、

悪質ゴキブリを駆逐しましょう。

まじめに応答しないようにしましょう。

これは悪名高い工作員ゴキブリです。





国連常任理事国は民主主義国家のみ

投稿者: chinabuster731 投稿日時: 2005/08/30 12:38 投稿番号: [42731 / 66577]
よって、言論の自由の無い中国や、強権政治を推し進めるロシアは、常任理事国から
除外すべきである。
もし、どうしても、残りたいなら、分担金を大幅に増額しなければならない。

常任理事国としてふさわしい国は;

アメリカ・日本・フランス・ドイツ・イギリスの5カ国は、当然である。

その中に、もし、中国やロシアが仲間に入れて欲しいと頼むなら、一党独裁を止めて、言論の自由を保障して、分担金も6〜7カ国で平等に負担すべきである。

また、中国は、自国の歴史を捏造した教科書での教育を止めるべきであり、日本のODAのお蔭様で、現在の中国の発展があり、日本は、中国にとって大恩人であるこことを、教科書に明記して、TVでも、大々的に報道して、日本に感謝する日でも制定して、その日は、中国人民13億人がすべて日本の方角に頭を垂れて、「ありがとう、日本」と声高に感謝の言葉を述べるようにすることが、日本の人民の中国への嫌悪感を少しでも和らげる方向に向かうことだろう。

>ただいまでーす

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/30 12:36 投稿番号: [42730 / 66577]
「中国には安い労働力しかない」論は結構このトピで人気があるようで、それをちょっと叩こうと思いました。

日本の技術力はもはや客観的事実で、否定したくても否定されません。
しかし、日本は何もかもすばらしいで、中国は何もかも駄目というのはあまりにも馬鹿げています。

トカゲ先生は中国の有人宇宙飛行は優先されるべきではない技術だから、「(海外の技術を)実用化させる技術ではない」と言いたいようですが、
最先端技術の開発で、周辺技術を牽引していくことを理解していないのでしょう。
それらの周辺技術は日常生活の向上に大いに役立っていることを知らないのでしょう。



>自分は後生とは関係無いから後は野となれ山となれで良いだろう程度のお考えの様だ。

残り少ない人生をシャボン玉に包まれ、幸せに終焉を迎えたいのかもしれません。

ここが老人ホームのBBSなら、私はそうさせて上げたいと思います。

>はい、またもや混同。

投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2005/08/30 12:34 投稿番号: [42729 / 66577]
Q.1   先の戦争に対して、日本政府はどのような歴史認識を持っていますか。


1. 我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。我が国はこの歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も平和的に解決するとの立場を堅持しています。

2. このように、我が国は、先の大戦に係る過去を直視し、深い反省にたって、近隣諸国との未来志向の信頼関係構築のために最大限努力しています。我が国は、今後とも世界の平和と繁栄に貢献していく考えです。
(参考1)アジア・アフリカ首脳会議における小泉内閣総理大臣演説(抜粋)(2005年4月22日)

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/01.html

>「戦争」自体を「犯罪」とはワタクシ思っておりませんし、繰り返しますが大陸については「侵略」でなく「正当な既得権益の確保」と認識しておりますので、「やらざるを得ないからやった戦争」という認識に対し別に何の恥ずべきところを感じません。<

貴方は亜細亜国民に対して侵略戦争の本質を否定したら、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを持っていません。

こじつけではなく、

投稿者: asian_viewty 投稿日時: 2005/08/30 12:34 投稿番号: [42728 / 66577]
>この件と所謂中華思想との明確な関連>をご説明願えませんか?
>所謂中華思想の定義が先に必要でしょうが。

これは、前に書いたように、これからシリーズで書いて行く様々な私の体験が、多くは、中国、(中国人)の中に偏在し、レアケースとしてサンプリングから排除するには無視できない数字です。

最近では、むしろこうしたサンプリングを積分していくことによって、ある思考(思想)を解析することに役に立つと思っているのです。
中華思想と自己主義の明確な区別は必要かと思います。そこには、留意してみましょう。

別件ですが、かっての日本軍の狂気と暴走を止められなかった社会システムは、日本人の手で、分析、総括されなければならない問題で、その部分に関しては、能天気に自己総括しないままで安穏としていますね日本人は。
だけど、それは靖国問題とか、反日の原点とはイコールじゃないと思っています。
この件については、焦点がぼけますので、別の機会に(避けて通るわけではありません)

またもや

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/30 12:27 投稿番号: [42727 / 66577]
  アクアさん

  あなたに言えることは、他人も同様に言える。忘れていませんか。


  恐らく当時のアメリカの大統領はこう思ったのだろう。

  原爆投下は「やらざるを得ないから」投下してやった。


  東京裁判はしかり。

>「窮地」の原因がどこのナニか、よくお考えの事。

  そっくりそのままお返し。

  >押しつけとか無効だとか騒ぐ必要も義務も無い。
よって頂き物でもついででも民主主義やその思想はありがたく「使わせてもらう」だけ。
「憲法」の「いい部分」も同様。<

  押し付けはいらないが、「押し付けられた」いいものを、ラッキーっていうわけか?

  理論じゃなくて、破廉恥といわないの?


  東京裁判は批判する、でもそれによって出来た「日米同盟」に恥じることせず、胡坐をかく。

  論破されたのじゃなくて、最初から破綻してしまっている。


  それが、

「痛くも痒くもないところを「突かれ」てもなぁ・・・」

  と豪語するから、もはや、脳死状態だよ。可哀想に。

 

 

>>中華思想

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/08/30 12:14 投稿番号: [42726 / 66577]
>中華思想そのものを批判していません。

アジアンさんはそうじゃないかもしれませんが、そういう人が結構いるようです。


>問題は、そこから発生する現象、事象、そして結果です。

結果的には中華思想を批判することになりますが、
それなりの理由があれば、批判して結構だと思います。


>悔しがったり、コンプレックスを持つことなど考えられませんね。

これも人それぞれですから、一概に言えません。
それに、持っていても自分が気がつかないこともあります。


>どうして不自由な思想信条を抑圧しているところにコンプレックスを持つ必要があるのか?

人間社会って、何も思想信条の自由か否かだけではないはず。
経済、文化、歴史、技術など色んな要素が作用していると思います。
それに私が考えている日本人は決して今の日本人だけではありません。
少なくとも100年前までの日本人も含んでいます。
1945年を境に日本人を分断するのは自己欺瞞に過ぎません。
1945年までに子供だった人はまだ人格形成されていないからまだいいかもしれませんが、
それまでに人格形成された人をどうやって分断するのですか?
人格形成されなかった人でも人格形成された親の背中を見て育ったはずですから、完全に分断することも出来ないでしょう。
60年前のことを「大昔」と表現した名人先生がいましたが、絶句のみです。


>理解に苦しみますね。

悔しさとコンプレックスには通常苦痛が伴いますので、その証拠かも。
(これはすり替えかな)


>あなたは、ずいぶん論理破綻しているか、論理思考が不健全ですね。

貴方と同じようにそう思う人もいて当然だと最初から分かっています。
それにあれは私の感想であって、論理までなっていませんし。


>福建省から広東省の工業都市の煙突

この件と所謂中華思想との明確な関連をご説明願えませんか?

所謂中華思想の定義が先に必要でしょうが。


私が理解している「中華思想」とは中国が世界の中心になり、周りの国はこの中心に附属する思想です。
自己主義とは次元が違います。


私は中華思想を肯定も否定もしません。
歴史上にある時代に形成された思想であって、一つの事象として認識します。
ただし、今を生きる人がそのような思想を持つのは時代遅れだと思います。

アジアンさんが言う中華思想ってどういうものでしょうか?
まさか中国人の考えがすべて中華思想だとは言わないでしょうね。


ここに掲載したのはあくまで私の感想であって、
読んだ人が「なるほど」と思ってくれれば、それで結構ですし、
「これはデタラメだ」と思っても結構なことです。

興味ある人にとって、考えるきっかけになれば十分意味があったと思っています。

補足レスがあるかもしれませんが、その感想の正しさを証明するつもりはありません。
学術的に立証したわけではありませんので。


日本の皆さんは日本軍が中国でどれだけ残虐な行為をしたかをそれほど教えられていないかもしれませんが、
私はそれらの残虐行為を思う度に、アジアンさんと同じように「理解に苦しみます」です。

進化が足りなくて、まだ野蛮民族だったこともあるでしょう。
しかしそれだけでは解釈し切れません。
そこで私が思いついたのは「コンプレックス」です。
これで、私は中国人に対する日本軍の残虐行為を何とか理解できるようになりました。
勿論ここで言う理解は賛同の意味ではありません。
犬が人間に噛み付くメカニズムを「理解」したと同じ「理解」です。

思わず「犬」を例してしまいましたが、これで今の日本人を侮辱するつもりはまったくありません。
そうのように取らないでいただきたい。
しかし、嘗ての日本軍は狂犬乃至狂犬以下です。

強盗の屁理屈

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/30 12:13 投稿番号: [42725 / 66577]
>その当時の常識や情勢でどうだったですかね(笑)<

他の国は植民政策が出来るなぜ我々大日本帝国が出来ないかっと言いたいだろう。

我々の島は資源がないから、其の侭死にます、だから他国へ侵略、略奪します、仕方が無いと言いたいだろう。

個人レベルの強盗と国家レベルの強盗はどう違うかね。

もっと余裕で笑え!


>議論以前の問題。<


そうですね。

先ず、「侵略」の定義を理解したまえ。

横> 臍君 質問

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/08/30 11:56 投稿番号: [42724 / 66577]
1.お幾つですか(答え拒否でもいいよが、次に繋がる)

2.頭が大丈夫(罵倒ではない、記憶のことに聞く)


まだ若いなら、記憶があるなら、何故か矛盾なことをばっかり喋るか?


>中国では共産党以外の政党が存在せず<

はっきり決め付けましたね。

ところが、臍君のメッセージ: 37227

>中国には名目上野党が存在し、名目上選挙もある。<

どう解釈するだよ。


ま、「あたしの基準」で名目上野党が政党と認めないだと言いたいでしょうか?



何遍も言った、デカイ口を開ける前に先ず「根拠」です。

更に言う:矛盾しないように。

全然反論になってないぞ☆

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/08/30 11:41 投稿番号: [42723 / 66577]
>戦争が犯罪ではないが、日本がその戦争に至る経緯、その行為が国家犯罪だ。<


その当時の常識や情勢でどうだったですかね(笑)


「混同」には、戦時と平時の常識混同と、時代の混同とありましてね。


キミたちはどちらもよく陥ってますよ。



議論以前の問題。



>更なる益を盗るため、様々な工作、口実を作って、<
最近沖縄返還に横やりを入れたのはどこの国かな(笑)

あー、またちょっと横道。



上記二つの混同が無意識なら単なる間抜け、故意なら悪質な議論破壊の韜晦。

>中国の収容所の性的拷問

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/30 11:09 投稿番号: [42722 / 66577]
中国、セクハラを非合法化はけっこうなことですが、
収容所の性的拷問も止めてほしいですね。


男は全裸にされて、電気警棒で感電させられ
女は大の字に縛りつけられて、モップとトイレ用のブラッシで
性的に攻撃された

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中国の強制労働収容所で法輪功学習者への
「再教育」とは電気ショック拷問、性的な攻撃

男は全裸にされて、電気警棒で感電させられ
女は大の字に縛りつけられて、モップとトイレ用のブラッシで
性的に攻撃された

さらにその報告によれば、強制労働収容所当局は、彼女たちを「再教育」すると称し、残忍な性的な攻撃を耐えた八人の女性の詳しい情報を提供した。60歳の付書頴(音訳)さんは、大の字に縛り付けられて、拷問者は乱暴に一本の長い棒を彼女の膣に差し込んで、深刻な感染及び炎症を引き起こした。

27歳の陳恵(音訳)さんと30歳の孫艶(音訳)さんも大の字の姿勢に縛り付けられて、拷問者は繰り返して長い棒を彼女たちの膣に強く押し込んで、出血を引き起こした。

他の三人の女性は、膣に唐辛子ソースを入れ込まれるという、激痛をもたらす拷問に耐えたが、後三件のケースにトイレ用と靴磨き用のブラシを使われて、ひどい膣からの出血を引き起こされた。

報告によれば、拷問者はしばしば、「私たちは政府を代表して、あなたたちを転向させる」あるいは、「もし、あなたがここに死んでも、かまわない」と学習者に言った。

中国における法輪功学習者からの数百通の報告は、次のような警察及び強制労働収容所の役人の話を引用した。彼らは、法輪功学習者に自分の信念を放棄させるために、「いかなる手段もやりすぎとは言わない」、そして拷問によって殺された人は「自殺として報告しなければならない」という命令を受けていると言った。

http://www.faluninfo.jp/2004/04/html/040430_phss.htm








>中華思想

投稿者: asian_viewty 投稿日時: 2005/08/30 10:48 投稿番号: [42721 / 66577]
遅レスです。

中華思想そのものを批判していません。
問題は、そこから発生する現象、事象、そして結果です。

悔しがったり、コンプレックスを持つことなど考えられませんね。
豊かな精神の自由環境にある人が、どうして不自由な思想信条を抑圧しているところにコンプレックスを持つ必要があるのか?理解に苦しみますね。
あなたは、ずいぶん論理破綻しているか、論理思考が不健全ですね。

さて、その中華思想がもたらす問題点です。
これから実例として述べていく事象は、小さな個別のことで、中華思想を検証するサンプルにならないという批判が出てくると思いますが、積分していくことによってある解析値を示すようになりますのでシリーズが完結するまで付き合ってください。

#1:福建省から広東省の工業都市の煙突

工場から排出される煙は、脱硫装置がついていません。
さすがに広大な土地だから、かっての日本の川崎などのように煙で太陽が見えないということはありませんが、とてつもない量の煤煙が立ちのぼっています。
これらの煙は、やがて気流に乗って酸性雨として沿海州や日本に降り注ぎます。
かって、日本がそうだったから、批判する資格なしと言わないように。
現代は、その結果がもたらす弊害が立証されていますし、脱硫装置も存在します。
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