中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日中戦争が起きる？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/08/15 20:51 投稿番号： [41476 / 66577]

サンケイウェブ

http://www.sankei.co.jp/news/050815/kok062.htm

「６０％が「日中は再び戦争」　中国誌のネット調査

　中国の週刊誌「中国新聞周刊」の１５日付最新号は、同誌が企画したインターネットによる世論調査で、日中関係の将来について中国人の約６０％が「日中両国は資源をめぐり再び戦争になる」と回答した、と伝えた。

　ネットの利用者は２０代などの若年層が多く、同世代に根強い過激な反日感情を反映しているとみられる。

　今月行われた調査には約７万６０００人が回答。日本と聞いた際に「危険な軍国主義国家を連想する」と約８０％が回答。約９５％は「日本の軍国主義が復活する可能性が高い」と述べ、さらに約５５％は「日本政府が正式に謝罪しても永遠に信用しない」と断じた。（共同）

(08/15 18:18)」

だそうだ。むろんこの雑誌の思惑は分からないが、これがそのまま発表されているからにはそれなりの根拠としているのだろう。

戦争体験を持つはずのない20代の若者がこのような考え方をしているのはとりもなおさず中共政府のプロバガンダ、反日すり込み教育のたまものだ。

今日も中国では抗日戦争勝利記念日と称し、虐殺捏造資料館が無料開放され、フーチンタオ氏は今日の日を忘れるなと演説する。

最近とみに人民の信頼を失った中共政府がその存在価値を示す唯一の方法が反日プロパガンダでしかない。曰く、中国共産党が存在しなければ中国は日本に蹂躙されていたのだという訳だし、戦後６０年間一切戦争も侵略もしていない日本を軍事国家だ、危険な国だと国民に刷り込む。

その為に数限りなく歴史を捏造するなど当たり前に行う。まるで、自分たちが周辺諸国を侵略したことなどないと言わんばかり。

まともな中国人は共産党の嘘にとっくに気づいているだろうが、口に出しての批判は出来ないし、いま美味しい思いをしている連中はなおさらだ。

若い連中はすり込み教育の純粋培養をされているから、政府の言うがままに反日デモをし、各国から非難されると、今日のような抗日戦争勝利記念日でもデモをしない。

つまり若い人間はものを考えるように訓練されていず、結局は文革で国家を破壊し尽くした紅衛兵と何ら変わらない。そして、その紅衛兵達がいま国の実権を握っている。

中国の危険さを改めて認識した記事であった。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/41476.html

異常　応答

投稿者： natsumesousaki_hk 投稿日時： 2005/08/15 20:38 投稿番号： [41475 / 66577]

拝啓

詳しい方、調査してください。

通常では発生しない以下のyahooメッセージによる表示不可の頻度が高い。

＞＞＞
リクエストは受け付けられませんでした。

メッセージは見つかりませんでした。
URLをご確認の上、再度お試しください。

掲示板検索
お探しのメッセージは見つかりませんでした。
以下の検索窓から改めてお探しください。

すべてタイトルメッセージ投稿者
＞＞＞＞＞

敬具

記名省略

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異常　時刻表示

投稿者： natsumesousaki_hk 投稿日時： 2005/08/15 20:27 投稿番号： [41474 / 66577]

拝啓

ニューストッピック＞海外＞中国・台湾　と入ってきたときの各カテゴリーの最新投稿時間に誤表示がありました。どなたか詳しい方、解析してください。
２０：１３分
実際の最新投稿時刻20：06

・中国 41437 2005/ 8/15 12:45
・台湾 10504 2005/ 8/15 12:43
・サッカー・アジアカップの反日問題 18829 2005/ 8/15 10:15
・中国共産党 193 2005/ 8/14 22:56
・中国経済 189 2005/ 8/12 21:11
・中国有人宇宙飛行計画 400 2005/ 8/10 22:49
・日本人集団買春事件 656 2005/ 8/ 5 22:42
・三峡ダム建設 26

20：15分ごろ中国に入ったところが以下です。
41472 >放送免許を剥奪
Gaki_de_warui_2nd 2005/ 8/15 20:14
41471 ＞NHKの戦争特集
kizin_onino_hidetora 2005/ 8/15 20:06
41470 大英米帝国主義に日本は騙されるな!
voicemam 2005/ 8/15 20:01
41469 NHKの戦争特集
horseside2002 2005/ 8/15 19:45

20：14分の投稿で正常に戻っています。
某国悪がきどものいたずらでしょうか？

念のため韓国カテを見たところ同様の現象が見られました。

敬具

金鳥ゴキブリホイホイ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/41474.html

another work

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/08/15 20:24 投稿番号： [41473 / 66577]

ＧＨＱが破壊、粒子加速器６０年ぶりに設計図発見

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050815-00000006-yom-soci

こっちの方が気になったね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/41473.html

>放送免許を剥奪

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/08/15 20:14 投稿番号： [41472 / 66577]

難しいよ。

総務省の外郭団体みたいなものだし、

ファミリー企業は、

天下り先だし。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/41472.html

＞NHKの戦争特集

投稿者： kizin_onino_hidetora 投稿日時： 2005/08/15 20:06 投稿番号： [41471 / 66577]

がんばってる日本人もいるが、

それを遮ろうとするNHKアナウンサーって？

プラス自虐的？日本人の多い事。

ある意味、日本国内の学校の反日自虐教育の賜物。

櫻井よしこさん、奮闘中。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/41471.html

大英米帝国主義に日本は騙されるな!

投稿者： voicemam 投稿日時： 2005/08/15 20:01 投稿番号： [41470 / 66577]

中華ドンブリはまずいから捨てておく。

私達日本人は戦後のアメリカが(GHQ)称する民主主義教育の浸透という様は実は骨抜き、金玉抜き一億総白痴化人間改造大計画であったことは他ならない。
と言っても過言ではない。
また善意の戦争早期終戦努力と云う敵国アメリカの"大義名文なる正義の名の下"で広島、長崎に原子爆弾を投下した。
しかし、前の投稿にも書いたがそのような大義であるなら原子爆弾で約三十万の人々を殺す必要はない!

即ち、原子爆弾投下は世界人道的世論にたいする自国の悪魔的非人道的な行為に対する正当化以外に他ならないのである。

今回そのアメリカの真意がはっきり下のニュースアドレスで分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050815-00000105-yom-int

尚、http://www.globalsecurity.org

のアドレスは広島の投下以前のポイントと投下後のエフェクション(効果)を今後の原子爆弾改良及びバージョンアップのための研究資料であったことが分かった。
余談であるが広島に原子爆弾投下の計画に選定されたころから広島は全く空襲警報があっても空襲されなかった。
それはいずれ投下されるであろう原子爆弾のエフェクシビリティー(爆撃被害効果規模)の確認のためであったらしい。

なお、論点は変らないが話のタイトルをGHQと日本最大の残虐行為なるマルタについて語ろう。

日本の関東軍713連隊、属隊、人体生態実験(所謂、マルタ)に於いての生物医学的データー資料などもアメリカは今後の自国の原子爆弾と並ぶ、生物兵器開発の重要要件として戦後極東軍事法廷(所謂、東京裁判)の定めの根拠なるA級戦犯として人体実験に関係した医学者、実験従事者、即ち713連隊を人道的に全くとがめず、戦犯としない見返りに人体実験データを本来戦犯に等しい生態実験部隊を無罪放免としかっ、GHQが彼らに大金を渡し、全ての人体実験データーをアメリカは入手した。

どうしてこれらが正義たるアメリカだろか!
もっと、自国を愛し、敵国たるアメリカに騙されるまい。

広島、長崎に読者一同、　合掌を乞う。

尚、決して原爆投下した国アメリカを忘れるべからず。

再度　犠牲者に合掌!

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NHKの戦争特集

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2005/08/15 19:45 投稿番号： [41469 / 66577]

反日デモのリーダーや反日中国人のインタビューをして彼らの
言い分をさも真実のように放映している。NHKとは一体何なんだ？
反日サイドのスポークスマンそのもの。
放送免許を剥奪しなくてもいいのか？

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監視

投稿者： naightblue 投稿日時： 2005/08/15 19:25 投稿番号： [41468 / 66577]

監視されているみたいだね。

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チャンコロ蒸発

投稿者： natsumesousaki_hk 投稿日時： 2005/08/15 19:14 投稿番号： [41467 / 66577]

拝啓

熊猫は消え猿が明け方から出没し昼には消えた。マヌケなゴキブリは14：51が最後で通常のストーカー行為が無い。

敬具

某国間諜を間諜する金鳥ゴキブリホイホイ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/41467.html

やっぱり。

投稿者： kizin_onino_hidetora 投稿日時： 2005/08/15 19:08 投稿番号： [41466 / 66577]

中国紅客連盟　絡みかな？

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うん　おかしい

投稿者： dream_chrysanthemum 投稿日時： 2005/08/15 19:01 投稿番号： [41465 / 66577]

ちゃんと　動作しないことがある。。

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小泉は去れ

投稿者： natume_coa 投稿日時： 2005/08/15 18:59 投稿番号： [41464 / 66577]

ってなもんですが…。

とはいえ、中国人の仕事っぷりの酷い事。
某カーナビ作ってるんですが、中国人たちの会社が入ってる(出向？)んですわ。
期日は守らないわ、いい加減な仕事で
バグだしまくるわ！
本当に酷い！！
私達が作り直して、ようやくOK出たんですから。
全く以て不必要！！
出て行って欲しい！本当に(泣)
残業で、毎日帰りが最終ですよ？！
体おかしくなりそう…。

ああ、今日も残業だよ…(溜息)

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今、この掲示板、何かがおかしい？

投稿者： kizin_onino_hidetora 投稿日時： 2005/08/15 18:49 投稿番号： [41463 / 66577]

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野猿さん　＞可能性４

投稿者： dream_chrysanthemum 投稿日時： 2005/08/15 18:38 投稿番号： [41462 / 66577]

あなたの日本語レベルが高いので、日本人に対してと同様な
感覚でカキコしています。

わかりにくければ指摘してくださいネ☆

>それは誤解ですね。まったく意識しています。私のレベルの限界
かもしれません。<

。。。　？？？　　 "まったく意識しています" 　なの？

>特に、日本は民主主義国家となっているからかもしれません。<

(´ヘ｀;) 　う〜ん・・・　どうなのかしら？
関係ないかも　あるかも。。

>道徳観念を持たない民主主義国家の国民の道徳観念を
疑ってしまいます。<

はい、正解であり、間違いです。

組織には組織の利害があります。
その利害に沿って行動することが、組織の道徳になります。

私企業の存在意義は利潤を生み出すことです。
利潤を犠牲にして、貧しい人たちを助けることは不道徳です。

しかし、人権が大切にされる社会では企業の行動も人権に沿う
ことが強く求められるようになります。
企業の社会的責任と一私企業の利潤の調和が求められます。

したがって、社会の成熟度(＝いわゆる"民度"の高さ)によって、
組織の行動理念も変化すると思います。

国家という組織はさらに特殊な組織です。

大切なのは、一個人としての道徳観念を組織のそれと混同しても
意味がないということです。

「殺すな、傷つけるな」は個人としての道徳観念です。
国家はこの道徳観念を持ちえますか？

>特に問題ないと思いますが、間違っていたら、
ご指摘頂ければ幸いです。<

それではお言葉に甘えて。

あなたがお書きになったものは以下の通りです。

>犯罪者本人が反省するか否かが分かれ目です。
法的義務はないでしょうが、道義上の義務があるはずです。
路上で死にそうな人に助けの手を出すのは法的義務ではありませんが、
手を出さない人はどう思われるでしょうか?<

この文の前半では、犯罪者の行為(自分の刑の軽重に関わる内容で
あっても反省して証言するか否か)について述べています。

ところが後半では、単なる一般の人の道徳的行為(無関係な人間の
自分には責任の無い状態を助けるか否か)について述べています。

本来比較対象にならない事柄を、法的義務では無いと言う言葉だけ
で強制的に括って無理に比較しています。
これではこの文は意味を持ちえません。
意味不明になっています。

>人間の生きる方向が決まらなければ、先進も途上もありません。
私の考えはヘンかもしれないから、説明やめておきます。 <

仰るとおりですネ☆
あなたと私は同じ"発展途上国""先進国"という言葉で、異なることを
考え述べようとしているのかもしれません。
つまり、話がかみ合っていない。。

掲示板で不都合でしたら、別の方法での説明も歓迎です。

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野猿さん　＞突っ込み？

投稿者： dream_chrysanthemum 投稿日時： 2005/08/15 18:35 投稿番号： [41461 / 66577]

大丈夫です。
私　アタマ良くないですから　突っ込み所の満載なのは
自覚してます。
ゆーか　自覚があるのが　唯一の救いだったり。。

>＞それでアジアには二度と戦争が起こらないと思いますか？

：とは思いませんが、リスクは減ると思います。<

それではさらにリスクを減らすためには
どのようなことが必要ですか？
レスする必要はありません。
ご自分で考えてみてください。

>ルールの束縛を解けるために国際連盟から脱退したのでは
ないでしょうか?<

国際連盟脱退とこのことは直接関係ありません。
重ねて伺いますけど、WW2後にアジア・アフリカ諸国がすぐに独立
できず独立運動を弾圧されたのはなぜですか？
戦勝国側の日本に対する素敵な道徳的勝利の結果ですか？
ちなみに、戦勝国側には中華民国も入っていましたけど。。

これもレスは必要はありません。

>捕虜の大量虐殺、民間人の大量虐殺、レイプ、毒ガス、人体実験、
慰安婦などもルールに沿ったものだったのですか?<

それが事実であるのでしたら、裁かれるのは当然です。
大量でなくてもです。

こんな行為をルールだなんて、私は一言も書いていません。
ちと　曲解が過ぎます。

戦争を始めたことは、
負けたからこそ謝罪に値することになったのだと思います。
戦争に勝てば謝罪は不要なはずです。
どのような戦争であれ、勝って謝罪した国なんて
聞いたことがありません。

負けて謝罪した国も珍しいですけど。。

日本国政府の"謝罪"はこのような性格のもの
と、私は理解しています。

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＞すり替えの定義

投稿者： hoikuentyo 投稿日時： 2005/08/15 18:33 投稿番号： [41460 / 66577]

わたしがまともな日本人かどうかはわかりませんが・・・

「収入が増える」について

貴殿が挙げられました関税という例は、tokagenoheso氏の観点における
「外国製品を多く買える＝収入が増える」の一事例でしかなく、
「収入が増えるとは言わない」という貴殿のご意見の根拠・理屈とは
なり得ないものと思います。
従いまして、すり替えと言われればすり替えになるとは思います。
確かに41439で貴殿の仰る通りで、一般的に収入増と言えば給与額や
社会保障費等の金額が増えることを指すものであると思いますが、
tokagenoheso氏は物価が下がり相対的に生活水準が向上することを
収入増と説明されていますので、双方特に矛盾していないと思います。
単に収入増に対する観点が違うだけだと思います。

「崩壊の基準」について

「中国はすでに崩壊している」「年内に普遍的な意味で崩壊するだろう」
とtokagenoheso氏は仰られています。どちらも個人の価値観でありまして、
説明に矛盾点はないものと思います。
「あたしの基準」との言葉ですが、「崩壊の定義についての独自基準」の
ことを指しているものと、「年内崩壊説についての独自基準」のことを
指しているものとに区別することができます。（さほど困難でもないです）
同じ言葉でも指している対象が異なることはたくさんありますので、
やはり前後の表現や流れを踏まえることが重要であります。
単語や文節のみを捕らえて「矛盾している」と言っても意味がないですし、
それを「揚げ足取り」と言われることもあるでしょう。

「全部イエス」について
41438の後半で貴殿が仰られている通りであると思います。
現在の中国の人民元の切り上げについて質問をされているのですから、
tokagenoheso氏の補足は本来主論になるはずのものであり、一般論で
「全部イエス」と答えるのはいささか難があるものと思います。

一方貴殿が挙げられた
「この薬を飲めば、熱は下ります。ただし、人間の免疫機能を破壊するので、即死します」
という例は的外れであると思います。
「これを飲めば普通の人は熱が下がります。でもあなたはアレルギー体質だから熱も下がらず、ひどい副作用も出ます。」
といったところではないでしょうか？
「じゃあそんな薬を勧めるなよ」という貴殿の反論につきましては、
患者として当然出てくるものであると思います。

少し出しゃばりました。

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＞＞日中関係(野猿さん)

投稿者： dream_chrysanthemum 投稿日時： 2005/08/15 18:33 投稿番号： [41459 / 66577]

>読み方によっては「対中国関係で今の日本のとった行動がすべて
正しい」と思う人も出てくるではないでしょうか?<

"すべて"という言葉はたいていの場合間違いです。
あなたの意図は「小泉政権下で中国に対して日本がとった行動」
と言うことだと思います。
日本にも間違いがあり、中国にも間違いがあった
というところでしょう☆

>ドイツと日本を比較したりするのは歴史を知らないおバカの
することですか?<

はい、おバカのすることです。
人間は見ようと思うものを見て、それ以外のものは無視してしまう
傾向にあります。

表層でいくつかの共通点を見つけも、同じ原因とは限りません。
それを否定する要素もたくさんあるはずなのですけど。。

ドイツですか。。？
古代ゲルマンからお話しましょうか？
それともフランクー神聖ローマ帝国からが良いですか？
あるいは宗教改革または三十年戦争からにしましょうか？
もう少し近代からにしますか？

お勉強なさってくださいネ☆

>媚中になるまでだらしない人達ではないと思いますよ。
日本人としてのプライドを捨てない限り、媚中や媚ドコドコは
出来ないと思います。<

だらしない人たちですし、プライドを捨てた人たちです。
もちろんこの場合も全ての人たちがそうではないと思います。

歴代の中国大使のその後の就職先を(天下り先？)を
調べてみてください。
政治家との関係も。

>「媚中」という言葉は本人たちと中国の両方を中傷するようにすら
聞こえてしまいますが。 <

"中傷"ですか？
あなたの言う"中国"とは何ですか？

私がここで用いた"媚中"の中は、日本からのODA等を利用して
濡れ手に粟のように私腹を肥やした人たちの"中"です。
例外なく手を染めていると言えるでしょう？

日本のマスコミは取り上げませんけど。

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>やーい

投稿者： dream_chrysanthemum 投稿日時： 2005/08/15 18:31 投稿番号： [41458 / 66577]

ぺこぽん☆

o(*^▽^*)oあはっ♪
　お気になさらないで下さいネ☆彡

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>>>日中関係(gogai3000様)

投稿者： dream_chrysanthemum 投稿日時： 2005/08/15 18:31 投稿番号： [41457 / 66577]

Ｏ(≧▽≦)Ｏワーイ♪ 　やったーあ！
(〒＿〒)ウウウ　ちょー嬉しいです。

gogai3000様がこんな風にレスなさることは
ほとんどありませんよネ？

日本人以外に接することのない私が、gogai3000様のような方に
褒めていただけるなんて。。

外交辞令でも、皮肉でもなんでも良いです。
嬉しいです。
ありがとうございます。
m(_^. .^_)m ぺこ

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>マヌケＪａｐａｎｃｏｃｋｒｏａｃｈ

投稿者： kurumahosii2005 投稿日時： 2005/08/15 18:05 投稿番号： [41456 / 66577]

？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/41456.html

マヌケＪａｐａｎｃｏｃｋｒｏａｃｈ

投稿者： natsumesousaki_hk 投稿日時： 2005/08/15 17:05 投稿番号： [41455 / 66577]

拝啓

マヌケ燻
戸なしニーアオトイレで皆から眺められながら頑張ってくれたまえ。

敬具

戸なしニーアオ・トイレを間諜するマヌケ香港間諜を間諜する金鳥ゴキブリホイホイ

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中国政府、反日活動を徹底して抑え込む姿勢

投稿者： kizin_onino_hidetora 投稿日時： 2005/08/15 16:22 投稿番号： [41454 / 66577]

中国政府、反日活動を警戒…日本大使館に数百人の警官

2005年 8月15日 (月) 13:37 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読売新聞社

【北京＝竹腰雅彦】中国政府は「日本降伏」記念日に当たる１５日、
北京の日本大使館周辺に数百人規模の武装警察官らを待機させるなど、
各地で反日活動への警戒体制を敷いた。

　中国のインターネット上では、１５日に向け、
反日抗議活動を呼び掛ける書き込みが相次いだが、
当局は市民の抗議活動申請を一切許可せず、徹底して抑え込む姿勢をみせている。

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>tokyo_made_kusu_benki香港製糞便器

投稿者： natsumesousaki_hk 投稿日時： 2005/08/15 16:20 投稿番号： [41453 / 66577]

拝啓

香港製糞便器=japancockroach=gogai3001

脳なしチャンコロ間抜けのニーアホトイレ・ゴキブリ
帰るのfaceに症勉野Ａ級馬貫

敬具

香港に出生した脳無し間抜け某国間諜を間諜する金鳥ゴキブリホイホイ

注）台北天母などとでたらめな居住地を書き込まないこと！　詐欺師！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/41453.html

中国銀元副董事長、横領などで死刑判決

投稿者： kizin_onino_hidetora 投稿日時： 2005/08/15 16:15 投稿番号： [41452 / 66577]

【中国】中国銀元副董事長、横領などで死刑判決［金融］

2005年 8月15日 (月) 02:00 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＮＡ

吉林省長春市中級人民法院（地裁）は12日、
横領などの罪で起訴されていた中国銀行元副董事長で、
中銀香港初代最高経営責任者（CEO）の劉金宝被告に対し、
執行猶予2年が付いた死刑判決を言い渡した。

劉被告は公民権終身はく奪となった上、全財産も没収される。
同法院は中銀香港前副CEOの朱赤、丁燕生両被告にも懲役13年と罰金200万元、
中銀香港前CEO室長の張徳宝被告には懲役8年と罰金150万元を言い渡した。

判決は劉被告が上海、香港で中国銀の要職にあった1996年3月から2003年5月にかけて、
単独あるいは朱、丁、張3被告らと共謀し、
23回にわたって計1,428万元あまりを横領したほか、計143万元余りの贈賄を受け、
また出所不明の財産1,451万元相当を不法に取得したなどと認定。

「国家公務員の地位と職権を利用して他人や
国家の資産を盗んだ劉被告の罪は極めて重大」と断罪した。
執行猶予を付けたのは、取り調べに協力的だったことを考慮した結果としている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/41452.html

香港製糞便器

投稿者： natsumesousaki_hk 投稿日時： 2005/08/15 16:15 投稿番号： [41451 / 66577]

拝啓

脳なしチャンコロ間抜けのニーアホトイレ・ゴキブリ
帰るのfaceに症勉野Ａ級馬貫

敬具

香港に出生した脳無し間抜け某国間諜を間諜する金鳥ゴキブリホイホイ

注）台北天母などとでたらめな居住地を書き込まないこと！　詐欺師！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/41451.html

中国の軍拡は地域全体の脅威

投稿者： kizin_onino_hidetora 投稿日時： 2005/08/15 16:05 投稿番号： [41450 / 66577]

中国の軍拡は地域全体の脅威＝台湾総統、「平和的台頭」を否定

2005年 8月15日 (月) 01:29 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時事通信社

【台北１４日】台湾の陳水扁総統は１４日、
台北で開かれた国際交流組織「民主太平洋連盟」の設立大会で演説し、
中国の平和的台頭という理論を否定するとともに、
同国の急速な軍備増強は台湾だけでなく、地域全体の脅威になっていると強調した。

　陳総統は演説で「国際社会が中国の経済的影響力増大を重視していることは知っているが、
『中国の台頭』をそうした角度だけから見てはならない」とした上で、
「中国は経済成長につれて、軍事力をハイペースで拡大している」と指摘した。

　総統はまた、「台湾の民主主義は、この地域の他の新興民主国家と比べると、
中国の強大な軍事的脅威や外交的孤立化工作を受けながら成長したもので、
それだけにより貴重だ」と語った。

　ただ、同時に、中国については崩壊ではなく、
民主主義への移行を望んでいると述べた。
中国は、台湾が公式に独立を宣言すれば、攻撃すると公言している。〔ＡＦＰ＝時事〕

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小泉支持理由がひとつ減ったね

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/08/15 14:59 投稿番号： [41449 / 66577]

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首相の反省とおわび、中韓に未来志向訴え

投稿者： tokyo_made_kusu_benki 投稿日時： 2005/08/15 14:51 投稿番号： [41447 / 66577]

政府は１５日午前の閣議で、戦後６０年の終戦記念日にあたり、先の大戦への反省やおわび、平和国家として歩む決意などを盛りこんだ小泉首相の談話を決定した。

　今年を戦後の大きな節目と位置づけたもので、終戦記念日の首相談話としては戦後５０年の１９９５年に閣議決定した村山首相談話に続くものとなる。

　小泉首相談話は、先の大戦について、「我が国は、かつて、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた」として、改めて「痛切な反省と心からのおわびの気持ち」を表明した。

　また、「二度と我が国が戦争への道を歩んではならないとの決意を新たにする」と不戦の誓いを表明した。戦後６０年間については、「我が国の戦後の歴史は、まさに戦争への反省を行動で示した平和の６０年であります」と平和国家としての歩みを強調した。

　また、「一衣帯水の間にある中国や韓国をはじめとするアジア諸国」に言及し、「ともに手を携えてこの地域の平和を維持し、発展を目指すことが必要だ」と強調した。その上で、歴史認識に関連し、「過去を直視して、歴史を正しく認識し、アジア諸国との相互理解と信頼に基づいた未来志向の協力関係を構築していきたい」と訴えた。

　政府は、中国や韓国で今年４月、日本の歴史認識に対する不満が噴出し、反日デモが多発したことなどにも配慮し、今回の首相談話を作成した。村山首相談話や、今年４月アジア・アフリカ会議（バンドン会議）首脳会議での小泉首相の演説などが基本となっている。
（読売新聞）

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小泉の言（謝罪？）を中国は。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2005/08/15 14:44 投稿番号： [41446 / 66577]

配慮ととるか・反日運動の成果ととるか？靖国神社参拝も止めたし、衆院選を前に、らしくもなく小泉も少し弱気になったな。
これで、相手（中国）はさらに反日扇動に自信を持つことだろう。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050815AT1E1500715082005.html

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残念だなー。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2005/08/15 14:07 投稿番号： [41445 / 66577]

反日運動を全国規模で、大使館、日本企業、商店を徹底的に破壊してほしかった。
少し、日本の改革を手助けしてほしかったのに！！

中国政府、反日活動を警戒…日本大使館に数百人の警官
　【北京＝竹腰雅彦】中国政府は「日本降伏」記念日に当たる１５日、北京の日本大使館周辺に数百人規模の武装警察官らを待機させるなど、各地で反日活動への警戒体制を敷いた。

　中国のインターネット上では、１５日に向け、反日抗議活動を呼び掛ける書き込みが相次いだが、当局は市民の抗議活動申請を一切許可せず、徹底して抑え込む姿勢をみせている。

（2005年8月15日13時38分読売新聞）

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いえいえ、

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/08/15 14:04 投稿番号： [41444 / 66577]

> 私はまともな日本人と思われていないようですが

評価は人それぞれですから

>共同で何かお仕事でもなさったら如何ですか？

経済音痴の猿君とでは結果が目に見えてますので止めときます。あたし単独の事業には多少投資していただけるとありがたいですな。

中国向け「猿でも分かる経済学」のDVDを掛け合い漫才形式で作り、売り込むなどはどうでしょう。ただし、すぐに海賊版が出るので、コピープロテクトをかける必要があり、その分割高になるんですが、元が切り上げになれば売れると思います。

>日中猿漫才とか。

日光猿軍団の形式が良いかと思います。

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細く補足する

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/08/15 13:59 投稿番号： [41443 / 66577]

>そういうのは収入が増えるとは言いません。

それが要因となり中国人の収入が増える。現実に日本に起きたことだよ。ただし、日本と中国は条件が違い、中国が同じ結果になるとは言えないが。

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コイツ＞gogai3001　支那人丸出し

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/08/15 13:57 投稿番号： [41442 / 66577]

＞未だ寝ないブタ野郎gogai3000は泥棒の夜勤工作が終わった。有難うございます。

勤務工作ってのは日本人は絶対にいわない。

＞関東に朝御飯、昼御飯、晩御飯を乞食するブタ野郎

育ちが丸わかりのかわいそうな支那人

お主、出稼ぎ支那人留学生か　　エ？

私の近所でもそれとわかる出稼ぎ労働者がウロウロしているよ。
休みの使い方がわからんようです。

この時期夜の戸締りはしっかりするようにしておりまする。

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ふむ、猿君

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/08/15 13:56 投稿番号： [41441 / 66577]

>普遍的な基準と「あたしの基準」という違う二つの基準なのに、同じ「年内崩壊」という結論を出している。

何処が同じ結論なのかな。

誰でも認めうる崩壊が年内。

あたしの基準で中国はすでに崩壊している。

二つの基準で二つの結論。きわめて明快。

>人民元為替レートを40％切り上げれば、従業員に賃金が払えるようになるのか?

以下　略

人為的な切り上げと自然発生的な切り上げを分けて説明しているんだがね。

人民元が40%切り上がると、海外からの製品は結局同じドル建てでもそれに要する人民元は４０%少なくて済む。それだけ人民元には余裕が出る。

相手国は、同じ金額をドル受け取れば良いのだから別にかまわない。

どこか間違っているかな？相手国は損をせず、人民元には余裕が出る。だから貨幣の増刷をせずに国内で例えば給与を上げることも今まで学校に行けなかった子供にも行かせてやることが出来る。めでたしめでたしではないか。実際に、かつて日本に起きたのはこういう事だよ。

誰かが中間搾取しない限り、国民が潤うのだ。これは別に後述する。

ただし、めでたしめでたしはここまでだ。

今度、中国がものを売る場合、元が４０％切り上がっていると言うことは、同じドル建て金額でものを売る場合、それに要する元が４０％減ってしまう。もしつまり原価に含まれる人件費も４０％低くしなければ同じドル金額を保てない。それでは猿君などが騒ぐので、従来と同じ元で人件費を払うためには、ドル建て金額を４０％上げなければならない。

今まで１ドルで買えた中国製バケツが急に１ドル４０セントになってしまうのだ。（単純計算だから少し違うがね）品質が変わらないのにそんなに高くなったんじゃ、相手国も考えるさ。そこで、同じ品質のバケツがどこかでもっと安く変えないか探してみる。そしたらインド製バケツが１ドル２０セントで買えることが分かったので、中国から買うのを止めてインドから買うようになる。したがって、中国はバケツが売れなくなり、結局収入が無くなる。

中国経済はポシャる。

かつて日本も同じ恐れを抱いた。だから、１ドルが３６０円から３０８円になってもやはり日本製の製品を買ってもらうために必死になって品質を向上させた。そうしたら、相手国は、日本製品にそれだけ高い金を出してもその価値があると理解し、引き続き日本製品を買い続け、結局日本は前より収入が増え、少ない支出で多くのものが買えるようになり豊かになった。

>私が今まで読んだ経済資料にはそのような「収入増」の記録は一つもありませんが。

どんな経済資料を読んだのか知らないけれど、中国製資料は止めた方が良い。不正確だから。

事実は日本は円が強くなったことで豊かになったとどんな、但し普通の経済資料にも書いてあるよ。

中国との違いは、品質向上に努め、高くなっても日本製を買わざるを得ない状況にしたからだ。

いま原油価格が暴騰している。しかし、他のエネルギー源よりは安いから、中国も日本も買わざるを得ない。

日本から買わざるを得ない製品が多数有るために、通貨が切り上がっても、またこれだけ国際紛争があっても日本円は下がらない。

中国製品は、高くなったら他から買えばよいものばかりだから、元が切り上がれば誰も買わなくなる。

高級老酒や中国本場の高級ウーロン茶などは高くなっても他から買えなければ売れ続けるだろうけどね。

もう一つ。中国経済を支えているのは７０％を占める外資だ。外資は結局最終的にハードカレンシーで決済するが、中国国内では元に転換しなければならない。

元が切り上がった後、従来通りの元の金額を従業員に支払い光熱費や土地代、税金、賄賂を払うとなると、従来以上のドル金額が必要になる。すると、中国に進出しているメリットが無くなるので撤退する。

中国のGDPの７割を占める外資が撤退すると中国に残るのは膨大な失業者、国際競争力の全くない国営企業、国営企業に注ぎ込まれる際限のない国営銀行の資金、暴落を続け紙くずになる株券などなどだ。むろん国富を持ち逃げする腐敗役人共も残る。貧富の差に耐えきれない民衆の怒りも大きくなって残る。

元の切り上げを中国がなぜ必死になって拒むかが理解出来れば猿君も一歩前進だな。

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難しいことは解りませんし、

投稿者： yasei7 投稿日時： 2005/08/15 13:41 投稿番号： [41440 / 66577]

私はまともな日本人と思われていないようですが、

お二人の先生方、それだけ仲がよろしいですと

共同で何かお仕事でもなさったら如何ですか？

少しくらいなら投資しても良いですよ。

日中猿漫才とか。

失礼をば致しました。

。

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＞勇気あるトカゲ先生　　補足

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/08/15 13:24 投稿番号： [41439 / 66577]

自国の通貨のレート切り上げで、輸入品がよりやすく買えたり、安く海外旅行が出来たりするのは常識中の常識です。

そういうのは収入が増えるとは言いません。

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勇気あるトカゲ先生

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/08/15 13:21 投稿番号： [41438 / 66577]

＞>矛盾していないの?

＞してない。９回目の（おそらく）説明は１００回目まで続けても同じだろうな。

：先生の勇気に感服させられました。

「あたしの基準では中国が既に崩壊している」
「普遍的な基準では中国は年内に崩壊する」
結論の良し悪しはともかく、この二言まではまだロジックとして成り立っている。

しかし、メッセージ38160にある
　サルの発言：なのに、(先生は)中国は年内崩壊すると断言した。
　先生の返事：あたしの基準でね。
のようなことが一緒になると、猿の頭ではどうしても矛盾を感じてしまう。

矛盾１：同じ先生の基準なのに、中国は既に崩壊しているにもなっている一方、
(今は崩壊していないが）年内に崩壊するにもなっている。

矛盾２：普遍的な基準と「あたしの基準」という違う二つの基準なのに、同じ「年内崩壊」という結論を出している。

＞＞メッセージ39534より
猿の質問：
人民元為替レートを40％切り上げれば、従業員に賃金が払えるようになるのか?
子供が学校に行けるようになるのか?
人民元為替レートを切り上げれば、中国人の収入が増えるのか?
為替レートってそんなものか?

＞＞トカゲ先生の答え：全部イエスだ

＞これも相手の言葉の一部だけを切り取るいつもの姑息なやり方だ。

そう来るだろうと思っていた。
言っておくが、「言葉の一部だけを切り取る」卑怯なやり方はしていない。
紛らわしい駄文を省いただけだ。

どんな補足説明があったとしても「全部イエスだ」という答えは答えに違いない。
通常、答えは色んな要素を総合した上出すべきものだ。
通常の人間であるはずの先生もそうしているはずという前提がある。

先生の補足１：ただし、誰かが不当に中間搾取しないかぎり、そして中国にそのきがあるならな。ただ、現在でも搾取しているのだから実態は変わらないかも知れないが、それはレートの問題ではない。

：これは例外としてあげてきたものだから、一理ある。
「全部イエスだ」の答えへ補足であり、答えとと矛盾するものではない。

病院の先生から解熱剤が処方されるとしよう。
お医者さんから「これを飲めば熱が下るよ。ただし、アレルギー体質の方には効果ありません。」
お医者さんの話に矛盾を感じることはないだろう。

先生の補足２：ただし、元が本当に４０％も高くなると商品の競争力が無くなり中国はものを売れなくなる。したがって、中国経済は結局あの世行きだ。

：まずは先生の「全部イエスだ」という答えに40％切り上げのケースも含まれるのが前提。
一般論だから当然含まれていると判断する。

例外性の補足１と違って、補足２は必然性を説明している。

ここには明らかに矛盾がある。
「結局あの世行きだ」と分かっているなら、「全部イエスだ」とは答えられないはず。

同じ先ほどのお医者さんの話で、「この薬を飲めば、熱は下ります。ただし、人間の免疫機能を破壊するので、即死します」

患者さんはどう反応するだろうか?！

＞大昔日本円は\360/$で固定していたが、一気に\308/$となり

：その時日本人の収入が一気に増えたのでしょうか?
実際に経験した日本の方から回答頂ければ幸いです。

私が今まで読んだ経済資料にはそのような「収入増」の記録は一つもありませんが。

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中国

>異常 時刻表示 ミラーリングエラー？

台湾慰安婦は日本政府へ謝罪と賠償を求める