中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
夢のさんは
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/06/30 00:00 投稿番号: [38090 / 66577]
あさぴの読者さんでしたか。
学生時代に「試験問題があさぴ新聞から出るそうだ」といった事に、
「なんじゃそりゃ!!」(byジーパン刑事)と、意図的な胡散臭さを感じて
逆に私などはあさぴ嫌いに為った口です。
今は東京新聞と日経と工業新聞を購読しています。
(嗚呼!なんて地味でマイナーなんでしょう。)
これは メッセージ 38069 (dream_hydrangea_rainbow さん)への返信です.
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野猿さん
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/29 23:59 投稿番号: [38089 / 66577]
なんで
今頃
出てくるのよ
もう
思考力ゼロだよ
意識が遠のいてく。。
あなたが言いたいことを他人に納得してもらいたかったら、
もっと考えたカキコをして。
感情を抑えて。
無用な挑発はダメだよ。
あなたのカキコが誰を対象にどんな影響を及ぼすのか
しっかり考えた上でカキコすべきだと思います。
条件反射的に反応してはダメ。
( ̄○ ̄)お( ̄◇ ̄)や( ̄o ̄)す( ̄ー ̄)ノみ♪
my
dearest☆彡
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謝罪の本質
投稿者: strike_u_high 投稿日時: 2005/06/29 23:58 投稿番号: [38088 / 66577]
反中国の意見を強く打ち出す人の多くはは「謝罪は十分に行った」というが、
謝罪というものは相手に受け入れられて初めて完成するものであって、
政治的側面のみのアピールや、時事的な問題による発言を
一元的に「謝罪」とすることはできないだろう。
戦争における謝罪の場合その相手は、二つをさす。
一つはもちろん相手国家である。
二つ目は相手国国民であり、それが浸透しなければ、まったく無意味である。
私が思うにここに日本と中国、しいてはそれぞれの国民の解釈のズレがある。
いる。
日本において戦争の謝罪は、対国家を意味し、中国においては主に対国民を意味しいる。
私は今まで相手国家への謝罪は十分に行ってきたと私も思う。
しかし、相手国国民へそれが十分に伝わっていないのは中国国民の反日を見れば分かる。
この二つが正確に把握されずに一元的に「謝罪」としているせいで、議論は平行線をいつまでもたどっている。
では、相手国国民へ謝罪を十分に浸透させるためには、
やはり十分な情報環境と分かりやすい態度が必要なのである。
その点で、「膝を突いて」という表現を使ったわけであるが・・。
>外交は対等な立場に立ち、意見の相違あれば話し合う事が常識だ。
これには同意するが、それができていないのが現実である。
>膝を突いて謝罪など60年経た今、論外。
これには、まったく同意できない。60年もの年月に何か意味があるならば、そもそもこのような議論は必要ない。
>靖国参拝がオカシイと言い出したのは、シナではなく、日本の朝日新聞だ、“A級戦犯ガ祀られている靖国参拝ハオカシイのでは”と掲載。中国当局が騒ぎ出し、中曽根風見鶏が中止したのだ。
だったらなんなのだ?
現実として今問題になっているわけだから、当初のきっかけに何の意味がある?
現在の問題を解決する建設的な意見とは思えない。
>日本人がいたずらに「土下座外交」など口にするな。
私が土下座外交をしろといっているのではいないことは、もう一度読んでもらえれば分かることだと思うが。
つまり、私が言いたいの事は、
日本はアジアにおいて経済的に絶対的な優位性を持っているので、アジアの頂点に立てる。
しかし、中国・韓国の安い挑発に乗り、対抗することがそれを大いに妨げている。
政治的に多少妥協したことろで、日本の優位性は変わらないし、
むしろ加速させる可能性がある。ということである。
アジアを統率するためには、多少は飴をなめさせてやらないといけない。
それが、アジアの君主としての第一歩だと思う。
非常に長くなってしまったが、最後まで目を通してくれたことに感謝したい。
これは メッセージ 38047 (manuke_chonchan さん)への返信です.
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「福原愛ちゃんいじめすぎ」、中国でも批判
投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/29 23:57 投稿番号: [38087 / 66577]
>【中国】中央TV「福原愛ちゃんいじめすぎ」、中国でも批判<
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000009-scn-int卓球の中国スーパーリーグで活躍する福原愛選手(写真)が、
19日に放送された中央電視台(中央テレビ、CCTV)の人気インタビュー番組「面対面」に
出演した件に関して、国営新華社は掲示板を設けた。
インターネットユーザーから寄せられた書き込みでは、
意地悪い質問をした司会者に対して批判的な意見が目立つ一方で、
福原愛選手に対しては、好意的な意見が多い。
中国人では、すでに「愛ちゃん」人気が高まりつつある。そのこともあり、
司会者・王志に対しては、
「ああいったインタビュー手法は好きでない」
「まるで犯人を尋問しているみたいだ」
「私はマスコミの仕事を長年しているが、よい記者というものは善良な心を持ち、
取材相手がどのような立場に立ち、どのような気持ちになるかを考えるものだ」
といった書き込みが見られた。
一方、福原愛選手に対しては
「愛すべき少女だ」
「日本のスポーツ界には、日本人にだけでなく、
世界中から愛される選手が多い。このことが、
国際的な日本に対するイメージをよくしている。憎むべき点もあるが、
愛すべき点もあるのが日本人だ」
などと、好意的な書き込みがほとんどだ。
ただし、「福原愛も、可愛い少女ではあるが、日本の選手だ。
幼い時から世界最強の中国の卓球界で学んだわけだが、
将来、世界のトップに立つということがあれば、
それは中国が敗れたことを意味する。友好や善意ということは当然のことだが、
日本びいきになったりするのはおろかなことだ」といった書き込みも見られる。
なお、掲示板では「愛ちゃん」に好意的な書き込みが目立つが、
管理者である新華社が投稿をどのように取捨選択しているかは不明。<
はたしてこの記事の信憑性は???
信用できるものだとしたら???
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>「侵略を美化」と批判・両陛下の
投稿者: daicnogensan4 投稿日時: 2005/06/29 23:56 投稿番号: [38086 / 66577]
>apoxy7ちゃん!これが中国の正体じゃないの?
靖国を止めても同じでしょう?
全くその通りです。
シナの独裁政権には国民の内政への不満をカワス何かが必要なのです。
それが国民が共通に認識できる先の戦争での被害意識を必要以上に捏造してまで喚起
する所以がここにあるのです。
靖国で仮に日本が一歩引いても、必ず次の反日問題を持ってきます。
このシナ独裁政権の悪の連鎖を断ち切るにはシナ国民を目覚めさせ、シナの民主化しかありません。
その一歩としてシナ国民にシナ独裁政権が過去現在にわたって、政権維持だけの為に、何をしてきたか、何をしているかをシナ国民、いや世界の人々に伝える必要があるのです。
キーワードは”人権問題”がその一つだと思います。
”人権問題”は西側諸国にも大きな関心を引く問題です。
これは メッセージ 37987 (youmenjpjp さん)への返信です.
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類人猿 サン
投稿者: twptng 投稿日時: 2005/06/29 23:54 投稿番号: [38085 / 66577]
おひさだけど。
言いたいこと、わかり難いですが、解りやすく、お願い。
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>中韓批判「やくざの言いがかり」吉野議員
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/06/29 23:49 投稿番号: [38084 / 66577]
日本にこういう大物政治家がいたのですね。
おめでとうございます。
これは メッセージ 38034 (sbcommubb さん)への返信です.
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え〜と
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/06/29 23:48 投稿番号: [38083 / 66577]
「初めまして」でしたっけ?
本当に失礼しました。
これは メッセージ 38017 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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>>自転車 北京
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/29 23:46 投稿番号: [38082 / 66577]
えっと
あなたが
疑問に感じるようなレスを野猿さんにカキコしたところです。
真意を理解していただけたら嬉しいです。
私
けっこう
攻撃されるのに弱いですから。。
でぇ
>良いシステムを作ることを考える方が大切でしょうね。<
そうですネ
良いシステムを作るためには、経験が必要です。
他人・他国の経験は勉強になりますけど、それでも自分自身で経験
しなければ自分のものにならないことが大部分です。
国民レベルの習慣は、時の洗礼を受けることによって洗練されます。
中国はまだ学習している状態だと思います。
(日本だって学習がおわったわけではないでしょ?)
問題なのは、国際社会に大きく影響するような思考です。
国民レベルでも、政府レベルでも、早く他国と協調できるように
なってほしいです。
例えて言うならば、
田舎の名士が都会に出てきて
「オラのとこじゃ
こーゆーのが当たり前だぁ」
「オラんとこじゃ
そんなのは
つーよーしねぇ」
と喚き散らして
周りを戸惑わせている感じがしなくもありません。
かつて、日本もその傾向があったのかもしれませんし、現在でさえ
完全にそのような態度を払拭できたとは
いえないのかもしれませんけど。。
もう
今夜は
これで
最後にします。
ちと
身体が持ちません。。
これは メッセージ 38078 (yasei7 さん)への返信です.
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日本人の仏教観
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/06/29 23:45 投稿番号: [38081 / 66577]
「善人なおもて往生す」だと思います。
(しまった!うちは禅宗だった。)
ヨコレス失礼しました。
これは メッセージ 38017 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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給料が同じなら…
投稿者: assocy 投稿日時: 2005/06/29 23:42 投稿番号: [38080 / 66577]
それはお断りです。絶対いやです。あなたと同じです。僕も隣の奴を真似してサボります。
自分だけがんばれる人はもしかしたらいるかもしれませんが、きっと少ないでしょう。
マルクスも、労働に応じた分配とか必要性に応じた分配とかを提唱して、給料同じに反対しています。あなたと同じです。
間違いない!
これは メッセージ 38044 (kiku_aoi_sakura さん)への返信です.
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>てっきり競争がないのだな
投稿者: assocy 投稿日時: 2005/06/29 23:38 投稿番号: [38079 / 66577]
ん〜。何ででしょうか?さっぱりわかりません。定義の違いかもしれないとしても、どういう違いなのか、教えていただけると助かります。
阿蘇地wrote
>その後社会全体の生産性が向上したとします。たとえば倍になったとします。生活水準は話をわかりやすくするためにそのままであったとすると、生活用品も以前の半分の時間で生産できるようになるため、生活費は半分ですみ、必須労働時間も半分になります
自分で書いておきながら情け内のですが、僕は全然、この話が競争の有無の判断材料になるなんて気がつきませんでした。いまだにわからないのです。この馬鹿を助けていただけますか?
ソフトウェア開発の場合、独創的なアイディアは不可欠ですが、一般の労働の場合、生産性を左右する個人的な要素は、熟練度と集中力、それに作業手順の工夫などでしょう。
才能の種類や程度は人それぞれですが、さしあたりは、与えられたものとしてあるわけです。問題はそれを各自がどこまで活かそうと努力するかです。そしてその努力の中で能力の開発も果たされるのです。
そして、これこそが競争の効果のひとつです。現時点で能力が不足している人間は競争に参加しないだろうと決め付ければ、競争がないと思い込むのはもしかしたら当然なのかも知れませんネ。
これは メッセージ 38049 (ValleyF2000 さん)への返信です.
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>自転車 北京
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/06/29 23:31 投稿番号: [38078 / 66577]
こんばんはdreamさん、
北京の自転車の話
面白い記事ですね。
そういう状況ではそうなるんでしょうね。
人間は、システムというか体制ではその中で生きるよう順応してゆくのでしょう。
だからシステムを改良すれば、
人のマナーも改良されるのでしょう。
その中の人間が良い悪いを論ずる前に
良いシステムを作ることを考える方が大切でしょうね。
.
これは メッセージ 38069 (dream_hydrangea_rainbow さん)への返信です.
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>何言ってんのう
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/29 23:30 投稿番号: [38077 / 66577]
>多くの人々の犠牲がなければ、今日の日本はもっと素晴らしい国になっていると考えるのは普通ではないでしょうか?
若くして命を落とし、今日の日本の繁栄と平和を享受出来ないのは誰のせいでしょうか?
<
結果論的ですけど、同意します。
日本だけではなく、多くの命が犠牲になり、
多くの人生が踏みにじられました。
これは否定できない事実です。
本当に避けられない出来事だったのか?
さらなる検証が必要だと思います。
もしかしたら、とてもコストパフォーマンスの低い行動だったのかも
しれません。
歴史にifはありえないとしても、
日本がもっと狡猾に行動していたら違った結果になったかもしれません。
ただし、その違った結果がその後どのように歴史を書き変えることに
なるかは誰にもわかりません。
より良い現在につながったかもしれませんし、
より悪い現在につながったかもしれません。
天皇陛下に関する記述は、
徒に反感を買うだけです。
無意味どころか、あなた自身にとって有害な結果しかもたらしません。
もう少し、考えてカキコしてください。
これは メッセージ 38023 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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そのころの中国の人口は
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/29 23:28 投稿番号: [38076 / 66577]
おそらく3億人くらいになっているのでは?歴史上、比率として中国の人口がそのくらい短期間に減った事はあるし、なんしろ激しい荒廃のあとだから。
共同統治とは分割統治と違います。それに永久にそのままと言うことでもないし、主として海外で教育を受けた中国人が国政を執れるようになれば、新しい中国が幾つかの連邦国家としてよみがえるでしょう。共同統治はあくまで暫定的なものですよ。中国人に国家を形成し運営する能力が認められるまでのことです。
しょせん、中国の大多数が望めば反乱勢力も収まってくるでしょう。長い間の荒廃とはその期間も含んでいて、大体三世代といった所です。
これは メッセージ 38072 (cpa_03 さん)への返信です.
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>>>>何言ってんのうって何さ
投稿者: upsidedownuptoyou 投稿日時: 2005/06/29 23:26 投稿番号: [38075 / 66577]
たくさんの犠牲があって・・・。戦後の日本を始め多くの国が影響は受けたと思います。理系、文系について私の知識はありませんが。
この掲示板によく靖国参拝のことが書かれていますが、中国はやたらと他国(ここでは日本)の文化にとやかく言ってきます。
中国からすれば日本は加害者のくせに!と言わんばかり。
面白いことがあります。
中国に限らず、お隣り韓国も同様に日本に要求してきます。
韓国は、朝鮮戦争で中国の人民解放軍に蹂躙されても中国に文句は言わない。
中国は親分であり、韓国は兄貴分、そして日本は舎弟らしいです。舎弟のくせに言うことを聞かない。
どのような意識をもっているか、調べると面白いです。
>日本人には、日本人の死者を悼む権利もない、
といわんばかりの
中国側の論調には
怒りを覚えますね。正直なところ。
これは メッセージ 38055 (run_run72 さん)への返信です.
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>>出手不打笑臉人
投稿者: twptng 投稿日時: 2005/06/29 23:25 投稿番号: [38074 / 66577]
まぁな、、、、所謂意味。。。
海老を釣りたいですがまぐろを釣った。
これは メッセージ 38073 (cpa_03 さん)への返信です.
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>出手不打笑臉人
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/29 23:19 投稿番号: [38073 / 66577]
つまり、スマイリーきくちには、喧嘩を売るなということか?
これは メッセージ 38065 (twptng さん)への返信です.
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>中国崩壊のシナリオ
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/29 23:16 投稿番号: [38072 / 66577]
>日米欧の新協定により、共同統治の状態となる。
無理、約12億人を三者で3分割しても4億人(汗)。更に、占領軍を追い出す為の抵抗運動が起きることも予想される。2千5百万という人口のイラクで十万人規模の米軍が苦戦しているのに、約12億人という人口と米国本土並みの領土をどうやって管理するというのか。
可能性があるとすれば、暫定政府の発足、次に分離独立の可否を決める各自治区での国民投票、最終的には、新政権発足と駐留軍の継続駐留を新政権が認めるかというようなことになると思われる。
これは メッセージ 38062 (tokagenoheso さん)への返信です.
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>「やくざの言いがかり」吉野議員
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/29 23:15 投稿番号: [38071 / 66577]
これは メッセージ 38034 (sbcommubb さん)への返信です.
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> 何言ってんのう
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/06/29 23:11 投稿番号: [38070 / 66577]
>:多くの人々の犠牲がなければ、今日の日本はもっと素晴らしい国になっていると考えるのは普通ではないでしょうか?
何言ってんの。
わかっていないね、猿ちゃん。
.
これは メッセージ 38023 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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自転車 北京
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/29 23:10 投稿番号: [38069 / 66577]
あさぴの今日の朝刊からです。
特派員メモ
北京
赤信号では周囲の自転車の流れに合わせて時に止まり、時には進む。
大事なのは、周囲と同じ行動をとること。
一人取り残されることが最も危ない。
青信号でも気は抜けない。
車やバイクが高速で横から飛び込んでくる。
規則に頼っても意味が無い。
自転車群の中で曲がる時は、自分の意思を強く明確に主張する
必要がある。
強引すぎるくらいで程よく道が開ける。
待っていても道を譲る人はいないし、下手にこちらが譲ると、
相手は驚き、かえって混乱が生じる。
------------------------------------------------------------
-
日本でも車の流れに乗らないとかえって危険なことはあります。
付和雷同性も日本人の良くないところとして指摘されます。
この状況でしたら、合理的な生活の知恵と言えなくはありません。
そけにしてもなにか象徴的で、一人( ̄∧ ̄)(_ _)フムフム・・・
と思ってしまいました。
このコラムを書いた記者さんも、
そのつもりで書いたのかもしれません。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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思い出した
投稿者: twptng 投稿日時: 2005/06/29 23:06 投稿番号: [38068 / 66577]
新宿の夜王につらを。。。。
これは メッセージ 38065 (twptng さん)への返信です.
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ドイツの補償
投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/29 22:56 投稿番号: [38066 / 66577]
あさぴり読者です。
この新聞わー
まったく
もお
と思うことも
多々あります。
でも
情報源としては無視できません。
でぇ
今日の朝刊から
です。
ナミビアでは、1904年、植民地支配に抵抗した人たち35000人以上が
ドイツ軍に虐殺されたそうです。
その補償として40億ドルを求めているのですけど、
ドイツは謝罪の意向を示したものの、
「経済援助は続けるが補償には応じない」
と表明しているとのこと。
ドイツ帝国のお話ですものネ☆彡
ドイツって
立派な国だったのでは?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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出手不打笑臉人
投稿者: twptng 投稿日時: 2005/06/29 22:54 投稿番号: [38065 / 66577]
中国の諺です。
微笑み顔をしている人に手を出さない。
モナリサの事でしょうか?
あら、言いたい事、忘れてしまった。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本は社会主義ではなく、社会民主主義
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/29 22:53 投稿番号: [38064 / 66577]
日本は社会主義ではなく、社会民主主義と定義する方が正しいと思います。米国型リベラリズムに近いような気も。その証拠に他の社会主義国家に見られない多党制政治が今でも実践されています。これは、アジアの社会主義国家では見られません。日本は社会主義で社会主義は成功するという危険な発想はやめましょう。それは、プロパガンダです。付け加えるなら、日本は戦後、国営としていた日本電電(現NTT)と国鉄(現JR)を民営化した結果、収益率を高めています。最近ではJRの事故が報道されていますが、全体では各社とも、低下傾向にあるというデータが出ています(西日本だけ、あまり変化がありませんが)。これは、資本主義という方法論が優れているひとつの実証です。
これは メッセージ 37999 (patariro37 さん)への返信です.
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>立場の違い:駿河の鶴さん
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/06/29 22:51 投稿番号: [38063 / 66577]
suruganoturutarouさん、こんばんは。
笑・・・
僕ならいつも単刀直入ですが、今回は御真似をさせてもらおうか。
>「侵略者を美化する言葉で、歴史に対する正確な認識と反省を欠いている」<
考えてみれば、これも訳文ですね。どうもこの文言にはいい係りの節はないともいえない、と僕は思うのですが。
②の方へ行きます。
>その人達に今もなお罪を問い続け、責め続けるのはどうかと思います。<
この問題は些か泥沼化になったので、何処が真意?といえば根本的には、やはり疑心によって生じた問題だと思います。
A級だけが祭られているから、参拝してはいけないのか???そうでもない・・・。
一般的にいうと、靖国神社について多少の知識を持つ中国人は公式参拝には理解しがたいだろう。
例えば慰霊の意味で、恐らく中国人も反対しにくいと思う。かたちはどうであれ、招魂にしよう、慰霊にしよう、中国人にもそのような意識があるからです。
>平和を願い、平和の維持の為、努力する事を誓うことは当たり前のことと思っています。<
本当にその為なら、僕はそんな「内政干渉」をしたくありません。
逆に本当にその為なら、必ずしも「靖国」に拘る必要もないと思います。
ここにはやはり、国際政治の力関係が作用しているのではないか?正直に言うと。
追伸の部分、ありがとうございました。僕はただ一中国人の気持ちを書いただけです。
以上御丁寧のレスに感謝します。
これは メッセージ 38045 (suruganoturutarou さん)への返信です.
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中国崩壊のシナリオ 4
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/29 22:51 投稿番号: [38062 / 66577]
中共政府が政権を投げ出し、幹部が国外亡命をする。
高級軍人達も我先に国富を持ち出し逃亡する。
無政府状態に陥った中国はその後数十年荒廃し、3世代後くらいに日米欧の新協定により、共同統治の状態となる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国崩壊のシナリオ 3
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/29 22:48 投稿番号: [38061 / 66577]
各民族の独立運動
現在中国に弾圧されている各民族、チベット、モンゴルなどの独立運動が激化し、国際社会がそれに呼応する。
ちょっと可能性が低い。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国崩壊のシナリオ 2
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/29 22:46 投稿番号: [38060 / 66577]
軍部の暴走。
もともと、中国政府の実権は人民解放軍にあり、中央軍事委員会が国家の最高意志決定機関であり、コキントウ主席たちと対立が深まる。
各軍管区同士の反目が強まり、内戦が始まる。
その場合、世界は重大な警戒感をもって注目し、内戦が外に拡がらないよう各軍管区に干渉し、かくて中国は日米欧に分割される。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>第二次大戦前のドイツに酷似の味方
投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/06/29 22:46 投稿番号: [38059 / 66577]
同感。
ベルリンオリムピックのようである。
全体主義的であり、民族主義的である、しかも選民主義。
民族浄化までやっている。
これは メッセージ 38057 (asaichi176 さん)への返信です.
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中国崩壊のシナリオ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/29 22:42 投稿番号: [38058 / 66577]
はいくつも考えられるが、経済発展が急速に頭打ちになる。人件費高騰、インフラ未整備、環境悪化、エネルギー不足、元切り上げなどなど。
すると、只でさえ限界に達している所得格差がますます広がりしわ寄せは国民の9割を占める貧困層に行く。
生活苦に耐えられず、暴動の頻発、それに対する弾圧、生活のためのこそ泥や強盗の急増、そして犯罪者達の組織化と大規模化。結局犯罪集団の圧力に中国は耐えられない。
基本的に中国政府は地方をコントロール出来ない。
中国が崩壊することにより、日本から進出している企業は損害を被るだろうが、日本全体からすれば耐えられないほどではない。
また多くの難民も発生するがなんと言っても海に隔てられている日本より、韓国など地続きの隣接国はたまったものではないだろう。おそらく、韓国は飲み込まれ消滅し、中国が再出発するとき中国連邦の一つとして存在するのかね。国民の生活レベルは今の10分の1くらいかな。香港だって、かなり落ち込んでるしね。
日本は中国のソフトランディングを図った方が良いが、ある程度で手を退き、嵐が収まるのをみまもっているだけの方が良い。
さて、それはいつかなぁ〜
年内だろうなぁ。
中国崩壊のシナリオの一つ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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第二次大戦前のドイツに酷似の味方
投稿者: asaichi176 投稿日時: 2005/06/29 22:40 投稿番号: [38057 / 66577]
中国指導部は台湾制圧に北京オリンピックを重大要素とはみなしていないらしい。経済力、民族主義の過熱、軍事志向、独裁政治などの諸点から第二次大戦前のドイツに酷似しているとの見方がアメリカ国防省に広まっているらしい。ソ連のアフガン侵攻でオリンピックはボイコットされ、ソ連崩壊へ。ドイツ、ソ連、中国。独裁国にオリンピックは戦争への予感。
これは メッセージ 38033 (minaminoumi_no_simanchu さん)への返信です.
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猿君遁走?答えてくれよ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/29 22:26 投稿番号: [38056 / 66577]
メッセージ: 37983
>で、猿君は、中国人にとって面子こそ大切で誇りは二の次、あるいは誇りなどいらんと言うことなのかね。ちょっとはっきりして欲しいなぁ。
それとね、誇りと面子の違いを猿君が明確に理解したかどうかも知りたいね。
寝てるのかなと思えば他にレスもしてるしなぁ。とぼけて、逃げちゃったかな。
ついでだけどね
猿君の メッセージ: 37949 で
アホたれぶりを発揮してるね。
>「新婚さんいらっしゃい」はまだ上品の方でしょう。
聴かれる方も、それを承知で番組に出ている。福原愛は、日本語で通訳に「なんでこんな事を訊かれるの?」と呆れている。明らかに相手を考えずに聴くほうがおかしい。なにやら、あの司会者には中国国内でもおかしいって批判が出てるようだ。やっぱり、中国人もまともな人が居た。猿君も反省したまえ。それくらいは出来るだろう。
>会社同僚同士でもお互いの給料を聞くのがタブーだが、「奥さんと週何回?」と聞くのは平気らしいね。
公のTV番組と親しい人間同士の冗談話を本当に同じと考えてるのかね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>何言ってんのうって何さ
投稿者: run_run72 投稿日時: 2005/06/29 22:26 投稿番号: [38055 / 66577]
>旧ユーゴ内戦のクロアチア・ボスニア、中東戦争のゴラン高原、以前ならアウシュビッツなど行ったりしました。
今まで人間がどのようなことをしてきたか感じることができます。
人間って度しがたい生き物ですね。
>犠牲がなければもっとよくなっていた、とは中国の文化をよく象徴している言葉だと思います。
とは言え、前途有為な若者がたくさん
命を落としたのも確かです。
徴兵猶予のない(それでも敢えて逃げることを潔しとしなかったモラルの高い)
文系エリートが多く命を落としたことが、
戦後の日本にある種の影響を与えた、
という見方もあるようです。
信念やビジョンの感じられない国政、
肚の座らない外交等々・・・
いずれにせよ、いかにも、
日本人には、日本人の死者を悼む権利もない、
といわんばかりの
中国側の論調には
怒りを覚えますね。正直なところ。
これは メッセージ 38032 (upsidedownuptoyou さん)への返信です.
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後出しじゃんけん、ぽい!
投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/06/29 22:16 投稿番号: [38054 / 66577]
>多くの人々の犠牲がなければ、今日の日本はもっと素晴らしい国になっていると考えるのは普通ではないでしょうか?
なるほど、後から考えればその通りですよね。無駄死にだったと。
じゃ、米国とソ連が逆の場合はどうだったのでしょう?果たして、戦後日本の為になるのはどちらかか、当時分かっていたのでしょうか?ソ連だろうが、米国であろうが、日本本土を戦場にしたくない、という思いがあった事だけです。
天皇陛下が日本人の墓地にだけ参拝し、朝鮮人の墓地に参拝しなければ”やはり、日本人と、朝鮮人を区別している”
と言うつもりだったのではないでしょうか??
だったら、朝鮮人墓地に日本人入るべからず、と看板掲げていれば良いでしょう?
世界の何処に、墓地に頭を下げ、花を添える心を、悪とする風習がありましょうや?
これは メッセージ 38023 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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「侵略を美化」と批判・両陛下訪問で中国紙
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/29 22:14 投稿番号: [38053 / 66577]
「侵略を美化」と批判・両陛下の訪問で中国紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050628STXKC095728062005.html【上海28日共同】天皇、皇后両陛下のサイパン訪問をめぐり、中国各紙は28日「侵略を美化する」などと批判する記事を掲載した。共産党機関紙、人民日報は報じていないが、上海紙の新聞晨報や北京紙の北京青年報、新京報など大衆紙に批判的な論調が目立つ。
新聞晨報は、天皇は「殺人者」と「被害者」への対応を区別すべきだと指摘。「先の大戦によって命を失ったすべての人々を追悼する」との天皇の言葉が「侵略者を美化する言葉で、歴史に対する正確な認識と反省を欠いている」と批判した。
新京報は、天皇が慰霊する戦死者は「靖国神社の戦犯と同じ穴のむじなだ」と断じ、天皇の慰霊の旅が「小泉純一郎首相の靖国神社参拝に大きな支持を与えることになる」とする日中関係研究者の見方を紹介した。 (23:04)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/38053.html
「だとすれば」の例
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/29 22:14 投稿番号: [38052 / 66577]
>その場合は、しかし、逐一、具体的に指摘していただかないと、本人にはわからないことも多いのです。
msg38000で
つまり4時間ずつだったとします。
生産性が向上したとします。
倍になったとします。
そのままであったとする
以下これらの仮定に上乗せした言葉の羅列という意味です。
>共産主義によって破壊される人間性というものを前提されているようですが、それはどんなものなのでしょうか?
散々書いていますが、おそらく理解しようとする気がないのではありませんか?
共産主義によって破壊されるのではなく、多様な欲望を持つ人間性を、つまり個性を破壊しなければ共産主義は成り立たないと言っているのです。
共産主義は理想なのではなく、唾棄すべき悪夢の社会であり、どうすれば実現するか等の方法論自体が無意味だと言っているのです。
人間が全てもっとも不幸になるためにはどうすれば効果的かを研究する意味がありますか?SF映画のマッドサイエンティストかTVゲーム作家に任せておけばいいでしょう。
これは メッセージ 38009 (assocy さん)への返信です.
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ちょと補足
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/29 22:02 投稿番号: [38051 / 66577]
>実際は、あとは本人の問題、ということですよ。出来れば地獄に堕ちて欲しくないから追善供養もする。
誰かロクデナシが死んで、そいつに苦しめられた人たちが、あんな奴地獄に堕ちて苦しめばいい、と考えるか、あいつも死ねば仏になって生まれ変わっても悪さをしなくなるだろう、と考えるかの違いだと思います。
中国で憎むべき相手の銅像を造って唾を吐きかける姿は日本人から見ればいかにも浅ましい。
日本では禍を為した者の塚を建てて祀り、禍を為さないようにするのが普通です。この違いを中国人が理解出来れば良いんですがね。
これは メッセージ 38050 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/38051.html
死ねば仏?
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/29 21:43 投稿番号: [38050 / 66577]
wangjunhe720さんの見識には一目置いてますよ。
今回も日本人の死生観というか、単純に死ねば仏観につき、多くの日本人が誤解をしているような気がしてなりません。
仏教の一大特徴に輪廻があり、それに付随して六道輪廻という言葉があります。生きている間の行いにより、次に生まれてくるとき地獄、餓鬼、畜生、修羅、人間、天上界のどれかに輪廻すると言うことで、死ねば全員仏ならば、地獄界に生まれるなどあり得ません。
死ねばみんな仏とは、生き残った人間達の願望であって、実は生前の行いにより来世までその罪を償うのが仏教です。正確には罪を償うのではなく、当然の報いとしてふさわしい場所に生まれると言うことですけどね。
しかし、それは死んで生まれ変わった本人の話。生き残って追悼する人たちにとっては、死んだ人全てが仏と考えるいわば便宜的な俗信です。
死んだらみんな仏とはそのようにとらえるべきです。
だからこそ、どんな悪党でもロクデナシでも死んだら仏として扱おうという優しさだと解釈するべきじゃないですか?死んだらリセット、全て仏として供養する。
実際は、あとは本人の問題、ということですよ。出来れば地獄に堕ちて欲しくないから追善供養もする。
だから、今回天皇もそのような日本人の感情を酌んで韓国人やアメリカ人の慰霊碑にお参りしたのだと解釈すれば全く疑問はないはずなんですが。
これは メッセージ 38017 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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