中国

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ほらほら、いい訳モード入りだ

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/12 00:06 投稿番号: [24040 / 66577]
テメエは卑賤な根ババな日本人だな。
正義漢が悪者を罵倒するのは良識なのだよ。

反省しなよ、反省!

>>誰の恋か、というと

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/12 00:03 投稿番号: [24039 / 66577]
世界中が中国に恋していると言う事だな。
世界中の投資が中国に向かっている。
成長率をはるかに超えた投資額だ。
中国は玉の輿狙いだけの厭らしい連中を駆逐する必要があるわな。

ほらほら、罵倒モード入りだ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/12 00:00 投稿番号: [24038 / 66577]
お前、典型的な悪しき中国人だな。

罵倒モードに行き着くのはお定まりだ。

まぁ、最初からそうだが。

>逃げんなよ。

病気をうつされたくないから近寄るのは遠慮するよ。

>誰の故意か、ということ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/11 23:56 投稿番号: [24037 / 66577]
>故意に間違いないとして、はたしてそれは政府の思惑どおりであったか、ということです。

まず、あれが故意であったと日本政府が認識し、中国もそれを認めた上で、暗黙の了解で中国のミスだという言い抜けを日本が通したと言うことははっきりしています。

例のサンケイネットの記事ですが、あれは当時複数のメディアで、同文で示されていました。ソースは海上自衛隊であり、アメリカです。海上自衛隊は国家直属の機関であり、マスコミの取材に対し、日本が公式に言及していない中国の故意説をぺらぺらしゃべるはずはないし、それをマスコミが複数報道することを許すことはないでしょう。かならず国家の意思があって、あの記事は発表されたわけです。

そして、普段あのての報道にはすぐさま抗議をする中国はあの記事に対し一切反論していません。つまり、両国ともあれが故意であることを認めており、日本はその認識をあの形で示したわけです。

その上で、形だけ中国のミス説を認めないまま、日本はそれ以上の追求を公式にはしなかったのは外交的思慮です。

あのような情報が海上自衛隊からマスコミに国家の意思も無しに漏れると思いますか?あれは日本国の意志で報道されているのです。それでもあれはマスコミの勝手な報道で、各社同じ内容をそろって記事にしたのだと考えるのが無理だとは理解されるでしょう。理解出来ないのは一部の理解力不足の人間達だけですよ。


で、

>故意に間違いないとして、はたしてそれは政府の思惑どおりであったか、ということです。

国家の意思ですよ。それ以外100%あり得ません。軍事力とは何処の国でもかならず政府に直属しており、もし政府の意志と違う行動を軍部が取ったとしたらそれはクーデターです。

したがって、誰の故意か論は成り立ちません。

あれも軍事力の行使です。中国政府が全面的に責任を負うべき問題です。間違いだったで済む問題ではありません。事故で航行不能になった潜水艦が浮上出来なくなって領海に紛れ込んだのだとしても、中国政府がそれを把握出来ないはずはないのです。直ちに日本に通告し、必要であれば調査、救助依頼をするべきです。それで、知らないと言っていたんですから、事故ではないことも明らかです。

某氏が書いてますが、他国の領海内で潜水したまま侵犯し、浮上命令を無視した行為がミスで通るはずはないんですが、中国はそれで形の上は通ったと思っているのでしょうけれどね。

heartlessman2005君

投稿者: ihoujin1988 投稿日時: 2005/02/11 23:52 投稿番号: [24036 / 66577]
初めまして、

蠍の友達で、異邦人と言います、

宜しくお願いします。


どうやら君の「怖い人リスト」に女性を載って居なさそうだね、又女性の怖さを知らないんだ、そのうち痛い目に合うよ。

ところで今何処に居るの?日本?中国?

>独り言

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/11 23:52 投稿番号: [24035 / 66577]
クレヨンシンちゃんなら笑って許すが、
ええ年こいた頭の悪いボケシンはアホ扱いして侮り倒すしかねえな。

世界の中心で思い上がっていることの大意をアメリカは中華思想と酷似してると言ってるのだよ。
そんなことは世界のジョーシキだろが。

はあとれすマン さん

投稿者: ichigotarutojp 投稿日時: 2005/02/11 23:50 投稿番号: [24034 / 66577]
  こんばんは、いちごタルトです。

  16歳、そうですか〜。
いや〜、日常生活では、そこまで若い方とお話する機会がないので、
新鮮です。(あはは
どうぞ、よろしくお願いしますね。

しかし、若いのに色々考えていらっしゃるのね〜
私16歳の時なんて、アナタみたいにしっかりしてなかったわ


>いちごタルトさんも怖い人リスト外なので声をかけました。

ありがとう。でも、私、普段は温厚だけど、
怒ったら怖いのよぉ〜
多分、ここのトピでは皆にバレてる(苦笑)

>結構難しい単語も多く理解できないとこもありました

ああ、それはね
私の日本語とか文章が良くない場合もあるのよ〜(ゴメン)

分からないトコロとか、
疑問に思ったら、一つ一つたずねてね。
説明するのは全然かまわないの。
むしろ聞いてくれた方が嬉しいよ。

これからも、よろしくお願いします。


>>どっぷりブタッてるから

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/11 23:46 投稿番号: [24033 / 66577]
おいおい、図星だからって、逃げんなよ。
ところで、肥満のチェックはしたのか?

生意気言うのは標準体重にしてから言え!

まさに、思い上がった小日本=小中華だな。

因みに中国は大中華と呼ぶのがポピュラーだな。

>日本に中華思想はある

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/11 23:41 投稿番号: [24032 / 66577]
定年が近づきつつあるも、頭の悪いおっちゃんへ、

天皇と言う呼称自体が中華思想なのだよ。
それを当然の如く受け入れている、チミ等自体が小中華思想の持ち主なのだよ。

日本人が小中華思想の持ち主でなければ「天皇」ではなく「日王」と呼称するはずなのだよ。・・・がダメなら天王でどうだね。
神社の代わりに天王寺でどうだ。

しかし、中国は天皇を天皇と呼称している。

チミには理解不能だろうな。
中国は日本国自ら名乗る呼称を否定なんぞせんだろ、日本と言う呼称ですら否定しとらんのだぞ。

それに比べてどうだ、チミのようなアホな日本人は中国を蔑称して呼び捨てるだろ。

日本史もろくに知らんのに知ったかぶりはしない事だ。



2005年02月03日(木)

「天皇」表記「日王」に後退   日韓関係に影響も   韓国有力紙


http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050203/m20050203009.html

>今日はおしまいにしましょう

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/11 23:38 投稿番号: [24031 / 66577]
  sasorinosipoさんはじめまして、よろしくお願いします。
  なんかドサクサに紛れて誉められてるよ、オレ。本当によんでいただきどうもありがとーございましたー。(ははあ)

はじめまして

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/11 23:33 投稿番号: [24030 / 66577]
いちごタルトさんこんばんは、
カキコする前から、あなたのレスを見ていました、16のチャイニーズ男心無き者ハートレスマンです。結構難しい単語も多く理解できないとこもありました。(おい)
いちごタルトさんも怖い人リスト外なので声をかけました。
常連さんのようなので、今後ともよろしくお願いします。

今日はおしまいにしましょう

投稿者: sasorinosipo 投稿日時: 2005/02/11 23:31 投稿番号: [24029 / 66577]
珍しくheartlessman2005さんの長い、長い文章を読み通しました。

胸が打たれまして、口論する気がなくなりました。

16才の少年と思わない程成熟した考え方といい、一生懸命真実を訴える姿勢といい、実に感動的なものでした。

貴方様も長い物を書くのはお好きみたいですが、少し少年を見習ってください、相手を口説くのは、理屈ではなく、「心」です。「心」から出た言葉は、たとえ共感が得られなくても、理解が得られるのでしょう。互いは熱い血が通っている人間同士ですから。

お休みなさい。

>>>>日中ルール 1 討論

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/11 23:29 投稿番号: [24028 / 66577]
長くなるので、かいつまんで。

>日本なんか引きずり込まれて負け続けていたのは事実でしょう。

とは限らないですよ。中国とやり合って、結局中国のごり押しを浮き立たせた結果になったのだから、今の所中国が負け続けて居るんですが、中国はそうは思っていないだけですよ。

>「理論的に・・理論的に・・」とおっしゃる事自体が、もう、すでに中国に負けているということなのです

外交で大切な要素は理屈が通るかどうかですよ。中国だけを相手に外交をしている訳じゃないんです。

アメリカだってイラクを攻めるにあたって国連決議が欲しかったわけでしょ?決議無しでドンパチ始めたけれど、名目は気にしていたし、今は国連も歩み寄ってますしね。

一見アメリカのごり押しも通っているけれど、アメリカはそれでかなり損をしている。

>中国人にとって、そんなものはHEでもないでしょうね。多分。

だから、信用されないんですよ。アメリカはごり押ししながらも、少なくともHEと思ってるので、まだその分同調する国もあるんです。感情的なやりとりより、やはりどちらに理があるかが形だけでも重要視されているし、国際法なども理をまとめた物でね、それを無視すれば中国だって制裁を受けてるでしょう、実際。

>負ければ命が危ういですから、時には白を黒と言いくるめてでも勝ちを占めます。

良く知っていますよ。だから改めるべきですね。中国はそうだから仕方ないでは通らないんですよ。

ま、こんな処で。3連休の初日で、ちょっと飲み過ぎたし。

↓すいません、重稿です。

投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/02/11 23:21 投稿番号: [24027 / 66577]
不注意でした。

sasorinosipo 様

投稿者: ichigotarutojp 投稿日時: 2005/02/11 23:19 投稿番号: [24026 / 66577]
  こんばんは、横から失礼致します。
いちごタルトと申します。(日本人です)

>あと、もう一つお願いしたいことがあります、
>貴方様より一回り以上年を取っている人間に、
>「おまいさん」はないでしょう。
>礼儀を粗末したら、政治家になれませんよ。

  遣り取りを続けているうちに、言葉がエスカレートして
失礼な事を言ってしまう事ってありますよね。
それは、それで、抗議されるのは当然の事と思います。

  しかし、ネットの掲示板というのは、
年齢や性別、社会的立場などの現実の生活では
「自由な遣り取りを困難にする足かせ」
を乗り越えて、
立場にあまり拘らずに遣り取りできるのがメリットではないでしょうか?

  「年上だから」とか「年下だから」とか気にしたら、
自由な議論が出来にくくなるかもしれないし、
かえって可能性を狭めると思いません?

  年上・年下ではなく、「人間として例を失した態度・発言」に
抗議をされるといった形の方がいいと思います。

  どうしても、「年下からの年齢さを省みない発言が気になる」という事でしたら、
公開プロフィールに年齢を書いてみてはいかがでしょうか?

  だってだって、
私も、sasorinosipoさんが、年上の方だって
弁えておりませんでしたもの。
せめて年齢書いておいて頂けないかなと思うわけでございます。

ご検討、よろしくお願い致します。

誰の故意か、ということ。

投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/02/11 23:17 投稿番号: [24025 / 66577]
トカゲさん、こんばんは。
どこへつけたらいいか、とりあえず一番目のつくところへ。

たまたま 23888 を他所でみつけ、またやってきました。お相手していただければありがたいです。

すこし流れが違うかもしれませんが、事故か、故意か、ということです。

このニュースがわたしのいたネットに流れたのは、一日か、二日後だったと思います。リアルタイムで日本の事件を報道する連中にしては珍しかったのでよく覚えています。

その反応ですが、ひとつは、中国も日本を侵略できるじゃないか、というもの。これはまあ、予想がつく。
面白かったのは、その前にロケット打ち上げたでしょう。
これと重なったことです。これからは空も海も中国だ、という書き込みです。

例によって、内容の是非は、ちょっと置いてください。

その時、とっさに思ったことは、威勢のいい解放軍の連中がスタンドプレーをやったんじゃないかな、ということでした。
やっぱり「空」であれだけ派手なことやると、対抗上「海」も、と思う。
こういう競争、結構好きですからね。


ただ、これは我ながらいかにも問題を矮小化していて、言うのは、はばかれたんですが、実はこの 23888 を見て、思い直しました。

解放軍のはねかえり、が考えにくいとすれば、その上の上あたりでもかまいません。
軍部独走と書けば、ありきたりで、もうすでに誰かが言っていることだとはおもいますが....

故意に間違いないとして、はたしてそれは政府の思惑どおりであったか、ということです。

返事遅れてごめんなさい

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/11 23:16 投稿番号: [24024 / 66577]
ま,そんなとこです、

そうなんですか?高一で中国語できる日本人は激レアですよ。(笑)

えっとね、書くと思いますよ、実際オレは書いてるし、貰ってるし。

誰の故意か、ということ。

投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/02/11 23:15 投稿番号: [24023 / 66577]
トカゲさん、こんばんは。
どこへつけたらいいか、とりあえず一番目のつくところへ。

たまたま 23888 を他所でみつけ、またやってきました。お相手していただければありがたいです。

すこし流れが違うかもしれませんが、事故か、故意か、ということです。

このニュースがわたしのいたネットに流れたのは、一日か、二日後だったと思います。リアルタイムで日本の事件を報道する連中にしては珍しかったのでよく覚えています。

その反応ですが、ひとつは、中国も日本を侵略できるじゃないか、というもの。これはまあ、予想がつく。
面白かったのは、その前にロケット打ち上げたでしょう。
これと重なったことです。これからは空も海も中国だ、という書き込みです。

例によって、内容の是非は、ちょっと置いてください。

その時、とっさに思ったことは、威勢のいい解放軍の連中がスタンドプレーをやったんじゃないかな、ということでした。
やっぱり「空」であれだけ派手なことやると、対抗上「海」も、と思う。
こういう競争、結構好きですからね。


ただ、これは我ながらいかにも問題を矮小化していて、言うのは、はばかれたんですが、実はこの 23888 を見て、思い直しました。

解放軍のはねかえり、が考えにくいとすれば、その上の上あたりでもかまいません。
軍部独走と書けば、ありきたりで、もうすでに誰かが言っていることだとはおもいますが....

故意に間違いないとして、はたしてそれは政府の思惑どおりであったか、ということです。


「よきにはからえ」程度のことは言ったかもしれないが、綿密な計画は無かったのではないか、とおもえるのですが。

>>>日中ルール 1 討論

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2005/02/11 23:13 投稿番号: [24022 / 66577]
>日中ルールにつきましては討論のルールをわたしは書いたのですから、曙の話は面白いけれど、無関係ですね。

そんなことをおっしゃっては、いけません。私も、相撲や格闘技のことを云々したいのではなく、これらは討論ルールについての比喩、寓意なのですからご理解ください。

日本人だって、あちらの人、紅毛碧眼の西洋人なんかと討論するとなれば、流石にツーカーで話が通じるとは思いませんから、幾分あちらのルールに擦り寄ります。「まわし」をはずしてパンツ?に、手にはグローブをつけて、にわか仕込みのルールでガンガン闘っても、やはり負けるのです。長年やってきてことですから、変わろうにも変われません。

>中国人の勘違いで凄いところは、中国ルールに引きずり込めば勝てると思っている点です。

引きずり込んで勝ったかどうか? それは、ともかく・・日本なんか引きずり込まれて負け続けていたのは事実でしょう。あるのは日本ルールだけなんだから、通用しなくてアメリーカにもやられます。

外国人と話すのに、日本語の発音さえ「ぺらぺぇいらぁっ・・」と少し、あちら風に、巻き舌にしてみたところで、所詮、討論は日本ルールが抜け切れないから負けるのです。日本ルールは美しいけれど、門外不出にして国外に持ち出さないのがよいですね。

あなたが、幾度となく「理論的に・・理論的に・・」とおっしゃる事自体が、もう、すでに中国に負けているということなのです。大体、西洋の哲学、論理学のようなものは、遡(さかのぼ)れば多分、古代ギリシャのアカデミーかなんかの中で純粋の学問として、つまり、形而上の知的お遊戯として発達したのでしょう。中国人にとって、そんなものはHEでもないでしょうね。多分。

中国人の弁論は、春秋戦国の時代から、権謀術数の武器、外交交渉の道具として発達したのです。負ければ命が危ういですから、時には白を黒と言いくるめてでも勝ちを占めます。

理論的に反論するまでもなく、現実がそう動いたなら、問答無用でそちらの勝ちなのです。高邁なる「お理論様」なんかにおすがりしていると、どうなるか。
弁護士さんの理に適った堂々の大弁論もHEの役に立たず、裁判長の胸先三寸でひっくる返される。裁判に勝ったが判決に負けたー・・みたいなことで、泣くことになる。(もちろん、裁判長にはたんまりと・・)

まあ、ここは討論の場ですから純粋に理論的に語るべきでしょうが、私なんかは理論は苦手で体験でしか語れないから、ついつい脱線したような話になります。
すまないと思いますけれど、「お理論様」なんか、現実の場面では役に立たないということを知っている以上、信奉する気にもならんのです。中国人は、そうなんだと思いますけど、実際、どうなんでしょう?

>>またすり替えだ 2回目

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/11 23:08 投稿番号: [24021 / 66577]
>御免なさい、読んでいませんでした。

のに、

>潜水艦問題は貴方様の負けでしたから、潔く負けを認めてください。

と断定出来る根拠は?

>貴方様より一回り以上年を取っている人間に、

という年齢を導き出した根拠は?

つまり、根拠無しに決めつける人間は、どうもおまいさんとしか呼べないなぁ。

いわばここはバーチャル空間だ。実年齢はあまり考慮しなくて良いですな。

中国人は初対面でもとにかく自分より年長か年下かを凄く気にするが、それにとらわれ過ぎるるとまずいんじゃないかい?

>またすり替えだ。

投稿者: sasorinosipo 投稿日時: 2005/02/11 22:58 投稿番号: [24020 / 66577]
すり替えは貴方様の得意技ではありませんか?

潜水艦問題は貴方様の負けでしたから、潔く負けを認めてください。


>それにしちゃ、おまいさんは良く読んだじゃないか。理解出来なかったとしても。

御免なさい、読んでいませんでした。長い文章が苦手で、出来れば、今度100字以内でお願いします。

あと、もう一つお願いしたいことがあります、貴方様より一回り以上年を取っている人間に、「おまいさん」はないでしょう。礼儀を粗末したら、政治家になれませんよ。

ハートレッスメーーン

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/11 22:51 投稿番号: [24019 / 66577]
涙の別れを経て再び帰国しました。日本には大切な仲間がいたから、中国の学校で日本人のこと日本鬼子と呼ぶヤツはその子は毛嫌い、また独りぼっちになりました。国の家族はその子が日本でいじめられてたことしか知りません。気を使ったのか、「いじめられてたのは君が悪いんじゃない、それが日本人の本性さ、日本鬼子の、南京大虐殺で何十万の中国人を殺しといて、しらばっくれてる、今も昔も、日本鬼子は日本鬼子さ、地獄行きのヤツらなんて気にするな。」その言葉を聞いてついにその子はおさえきれなくなりました。「日本人をバカにするな、そんなのあった証拠なんてあるのか?百歩譲ってあったとしよう、過去に引きずられて,過去にとらわれて人は進歩するのか!?」いってやったぜ、と思っていたその隙にその子は見てしまった、始めて見てしまった、自分のいつも優しいひいばあちゃんの目にうっすらと輝く涙を。そのあと、母親に教えてもらった、その子が生まれる前からタブーとされてたことを。実はその子のひいばあちゃんには5つも上の兄がいて、そのこのひいひいじいちゃんとひいひいばあちゃんとともにひいばあちゃんの目の前で殺された、日本人に、ひいばあちゃんは運良く助かったが、その時ひいひいばあちゃんは妊娠していて、それでも日本人は容赦なく殺した、想像できる限りの残酷な方法で、そして、その日本人は笑っていた、人の命をもてあそぶように。そしてその子はまた自分の愚かさに気がついてしまった、「何をやってるんだ,オレは、昔とかわんねーじゃねーか、また誰も理解しようとしない、偽善ぶって、サイテーだオレは、これじゃあ中国人がアイツらをバカにしてんじゃなくて、オレがアイツらをバカにしてんじゃね−か。」
何度もひいばあちゃんに謝ったけれど、ひいばあちゃんは笑顔で「何十年も前のことは気にしてない」と答えた。でもいつも決まって憂鬱で虚ろな笑顔だった。そしてその年にひいばあちゃんは他界してしまった。オレのせいだとおもった、オレがひいばあちゃんを殺した、そう思った。だから、他の何が間違いでも、これは真実だ、南京大虐殺は存在した、オレのすべてにかけてこう言える、理由は一つ…ひいばあちゃんが泣いていたからだ。だから罪の償いもかねて、オレは伝えたい、真実を全世界に全宇宙に…
政府が何の目的で日本に歴史を認めさせようとしてるのかはオレにはわからない、ってゆーか知ったこっちゃない。オレがこんなにもこれは真実だと伝えたいのは別に日本の方に罪の意識をを持たせようとしてるワケではない、まして謝罪もしてほしくない。ただキミ達日本人には知ってほしい、キミ達の平和、幸せはたくさんの犠牲、たくさんの悲劇の上で成り立っている、だからそれを忘れないでほしい。そして思い出してやってほしい、その犠牲になった人達を、毎日一秒,いや0.1秒でいいから。そして毎日を本当に楽しく過ごしてほしい、中国で死んだ人達もキミ達日本人の本当に幸せな姿を見れば、死んだのも無駄にならないと思うだろう、でも忘れ去られるのは悲しすぎるよね。
いじょー、これでホントーにお終い、続きかけって言われても死んでもかかない。ちくしょー3時間使っちまったぜ。(パソ打つののろまだから…)自分のことかきまくりで嫌なヤツっておもわれたかな…。(後から気づいたんだけど…いまさら消すのはもったいないからな・・)文法にミスあったら教えていただけるとありがたいっす。

HEARTLESSMANSPECIAL上

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/11 22:47 投稿番号: [24018 / 66577]
昔々、ある中国人の少年が親の都合で日本で小2から中2まで過ごす事になった、場所は山梨県、最初そのこはどうせ言葉が通じねーんだ、とかほざいて一人ひらめきなおり、クラスからかけ離れた存在とかしてしまいました。そのこは自己中でナルシストでちょっぴりオカマでした。(オカマじゃね−だろ)当然いじめられるようになりました。その子はこう結論をたてました、「オレっちチャイニーズ、ダカラいじめられるう,みんながいじめるのは、みんなが全部悪い」と言うただの自己満足を。これを知ったその子の親は、一人っ子のこいつをこんな眼に会わせてられるかっぱ。そう、その子は河童の子でしたっぱ、ってちがーーーーう。(また一人コント)だからその子だけ帰国させて祖母のうちに住ませました、だけど帰国して一週間たらず、その子のじっちゃんが肺癌でなくなりました、なにも前兆がなく、気分が悪いとか言って、病院に運ばれたと思ったら、その晩中になくなりました。その子はじっちゃん子でそれはそれは悲しかったとさ。おしまい、(うあああああ外れたああああ)じゃあ、気を取りなおして、その子の親は祖母一人にその子の面倒を見させるのは大変すぎるから、その子を他の日本の学校に入学させました。大切な人を失ったためかその子は前以上に暗くなり、その学校でも嫌われ始めました。でも一人の少年がその子を変えました、天使のような少年でした。「一緒に帰ろう」、その子にとって、この言葉はどこまでも温かく、何十年ぶりの春のような感じでした。その少年はクラスでも人気者の癖して、こんな嫌われ者にも声をかける物好きな子でした。そしてその子は思ったのです。「人気者、嫌われ者。オレがアイツだったら、こんなことしたのか?いや、しなかった。自分の人気が下がるから、そうか、だからか…だから、人気者、嫌われ者」この時その子はやっと自分が自己満足偽善者野郎だって事に気づいたのです。それからそのこは変わりました。人気者とはいかないものの、たくさんたくさん、出きるだけ友達を作りました、どんなヤツでも,どんなに嫌われてるヤツでも、それが,とっても気持ち良かったからです。その小学は前の小学と同じ町で、中学になると,二つの小学校の生徒は同じ中学に行かなければなりません。中学に進学した後もその少年から教わった事はその子は忘れませんでした。元いじめ組の人達とも仲直りできました、本当に暖かい一年でした。その子はheartfullmanに変身できちゃうようなきがしたりしなかったりしました。親は留学の時期が終り、その子は帰国しなければいけなくなりました。ハイここでCM。heartlessman   heartlessman   ハートがなーいかーらいえるんだ「はーとがねー」(ハートレスマン主題歌一番)

>>中国の病状は深刻だ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/11 22:43 投稿番号: [24017 / 66577]
またすり替えだ。

潜水艦日本政府公式見解問題はもうおしまいか?

>掲示板でいくら主張して、夜更かしをしてまで長い文章を書いても、どうせ読まれずに飛ばされるだけです。

それにしちゃ、おまいさんは良く読んだじゃないか。理解出来なかったとしても。

heartlessman最終回

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/11 22:36 投稿番号: [24016 / 66577]
じゃあ、もーマジ長いからコレ最後。
誰にも気づかれず、歴史を消すことは簡単です。ただつなぎが少しだけおかしくなるだけで、それに気がつけるのはIQ180ぐらいいってる人じゃないと多分不可能です。でも偽造は違います、人間はそこまで万能で器用じゃありません。必ず矛盾が現れます、だから歴史を偽造しようなんて思ってるバカな政府は存在しないと思っています。偽造だと言うこの歴史の流れに大きな矛盾は生じてませんよね。少なくともオレはないと思います。(何度も言うが歴史は苦手だ)実際共産党の方針に実事求是(だっけ)があるし。
  中一のころ(オレ在日)歴史の先生も教科書には無かった、大虐殺のことを2校時もかけて熱く語ってくれました。(中国人はオレ一人だから、オレだけのために2校時もかけたワケじゃないと思う)日本人のなかにはこのことを知ってる人も結構います。ただ反論をかう派目になるからあえて言ってないのでしょう。身近にいる老人達に聞いて見るのもいいかもよ。
  それでも違うと言うのなら、なぜ日本政府に歴史問題を持ちかけても否定しないんだ?そんな歴史は無かったって。単にshyで内気なワケじゃないよね、それだけで否定しない政府なら国民の代表には相応しくないから。どの道行ってもたどり着くゴールは一つ、この件に関しては中国政府は正しいと言うこと。日本政府は何らかの理由で、正しい歴史を伝えられないでいる。そしてその理由はオレが思うには、多分コレだと思う。少年ジャンプの連載マンガ「国が燃える」ってありましたよね、それで南京大虐殺のことを書いたが、でたらめ書くなとか批判がきまくりで、最終的にこの物語はフィクションですっといって事を治めた。もし、日本政府が南京大虐殺はありましたといきなりいったら、この国の歴史はフィクションでしたで事は治まらないよね。国民は混乱、特に歴史を勉強してる学生はキレまくるだろうな、「今まで何に頑張ってたんだああ」って、シマイには政府自体の存在が危なくなる、だから証拠写真出されたとき焦ったんだろうな。中国が偽者の写真を出したのも、それを認めさせるためだと思う。
  そして最後の最後、中国人が覚えている、故に大虐殺は存在した。虐殺されようとしてる中国人は死んでも自分の子供を守ろうとしたんだろうな、この国には自分の両親が目の前で当時の日本人に殺された人がわんさかいるぞ。そして、オレがコレほど存在したと行ってる理由もこれ。哀れみを買うようで書きたくなかったけど、ここまで書いたんだ、書くか。   また長くなったので、続く(最後じゃね−のか)

>中国の病状は深刻だ

投稿者: sasorinosipo 投稿日時: 2005/02/11 22:34 投稿番号: [24015 / 66577]
力み過ぎません?少し肩の力を抜いたら、このままだと心を病みますよ。

掲示板でいくら主張して、夜更かしをしてまで長い文章を書いても、どうせ読まれずに飛ばされるだけです。費やした時間は勿体無いですし、なりより払った努力が報われないのは、一番虚しいではありませんか?

小生の愚見ですが、貴方様は其処まで日本を思う気持ちであれば、選挙に立候補をして、政治家を目指すべきと思います。少なくとも貴方様は小渕優子二世よりマシと思います。二枚舌ですし、一応自分なりの考えも持っています。

日本で政治家になるのは、素質があまり重要視されません、世襲でなるか、コネでなる以外道がありません。

貴方様は世襲で成れれば、それに越した事がありませんが、でなかったら、民主党の西村眞吾衆議とこに弟子入りをお勧めしたいと思います、彼に付いてもう一回魚釣島に上陸すれば、間違いなく今度の選挙で政治家になれますよ。頑張ってください。

オレ理論

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/11 22:31 投稿番号: [24014 / 66577]
大虐殺の証拠となる写真は多分多数は偽者です、相当な怖いもの知らずでない限り当時の日本人には近づけなかったハズです、それに当時の人には、日本がこの真相を見とめないなんて思ってもいなかったはずです、写真の意味は新聞に載せるか、中国人を団結させるか以外には余り意味はないものだったとオレは思います。日本人自身が自己満足のためにとったのなら別ですが。
次は死んだ中国人の数についてです。正確な数はわかるハズはありません、なんせ侵略されたのだから。しかも殺されたヤツらの屍をほうっておくほど、当時の日本人はバカじゃありません。すべて燃やすか、埋めるかしたと思います、てゆーか殺すのもめんどいはずだから、生き埋めか、いきもやし(言わないか)。戦争後地面を全部掘り起こしたり、散らばった骨灰を集めるやからは流石にいないと思います。でも推測することは出来ますよね、当時の南京は結構栄えてたと思います、だから他の栄えてた町の人口−戦争後南京の生き残り=おおよその大虐殺の死亡者、(どこまでいっても理系だぜ、オレは)南京は大虐殺で例外だろうから、他の日本だけ(注意「だけ」)が通過した町もこの方法で死亡者を割り出しコレ×日本のとおった全部の町=おおよその日本人の出した中国人の全死亡者。ま、コレはオレの方法で、実際は違うんだろうけど、推測する方法はいくらでもあるっと言うこと。そんで、後になって新たな情報がわかったら、要素を加えたり減らしたりすれば当然数は変わってきます、人類の知識量は増え続けてるので、誤差は小さくなってるハズです。嘘が膨らんでるわけじゃありませんよね。   以上写真+死亡数の反論でしたー。残るはクライマックス、ではまた来週この時間。「heartlessman最終回―託した思い−」ご期待をー。(すな)           続く

monpaさんはじめまして

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/11 22:29 投稿番号: [24013 / 66577]
オレは歴史が苦手なので歴史上の事実を使って反論することは出来ません。それに伝えられてきた歴史は本当かどうかもあやふやです。だからすべて推測で答えます。まずは当時の日本人が戦争に対しての価値観です。「国のために死んでくる」コレが日本人の戦士達の方針で、戦争で死ぬことを誇りに思っていました、残酷なことに。神風特攻隊がもっともな例ですね。(日本でも中国でもこう教えられましたので、これはお互いに偽造じゃないと思います)その戦士達になったつもりで考えれば、すぐにわかることです。人間はそう強くありません、故郷には帰れず、温かく見守ってくれる人も、家族も、恋人も、その場にはいない、いるのはただ死期をともにした人殺しの仲間。もう一ヶ月も命は続かない、絶望のどん底、人は狂います。寂しいし、いつ殺されるかわからない、自分自信で死ぬことを決めてるから生き残る希望もない。自然に弱い人はこう思いますね、どうせオレは死ぬ、やりたいことをやればいい、道ずれだ、道ずれが欲しい、どうせ死ぬんだ、おまえらにも同じ思いをさせてやる。なりゆきで人殺しの競争をやってた可能性もアリ。今の中国人犯罪も似たようなもんだね。だから、どちらも変ないいワケつけて、自己満足して悪いことしてるヤツら、オレは嫌いだ。コレは立場自由のオレだから出きること。中国人から見たら、虐殺は大切な家族、同胞を奪った、だから日本は憎き国家、だから、中国人犯罪は敵討ち。日本人から見れば、戦士達は命がけで今の平和な日本を築き上げた、尊敬すべき人達、中国人犯罪はそのせっかく築いてくれた平和を壊す、だから中国人が憎い。でも双方の立場に立って見たらどっちも悪いってことになる。
以上   大虐殺の可能性は多いにあることを証明しました。(ち,書いてるうちにまと外しちまったぜ。)じゃー続く

独り言

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/02/11 22:01 投稿番号: [24012 / 66577]
あるお惚けさんが、アメリカは中華思想と酷似してると言ってるが

面白い発想だ、アメリカは専制君主制から生まれていない国だ、

しかも中国は、アメリカを帝国と煽る

これは奇なりと思う

そのアメリカに、中華思想と酷似してると言うひとがいる、、、じゃぁ中華思想そのものは、専制君主制の系列を組んでると自ら言ってるのかと問いたくなる

しかし、やり口は、なんとなく専制君主制とあまり変わらないことをやってるね
ある意味、こう思いたくなる節がある

言論統制、表現の自由、宗教の自由

犯罪を犯してもないのに、裁けるところ

民主主義というより、この形態は、専制君主制と酷似している節がある

> >中国はどうして日本におくれを

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/02/11 21:52 投稿番号: [24011 / 66577]
それができないからこそまだ気付かない

いまだに、日本より遅れている中国だと

確かに、世界の工場になった・・・が、それは、他の国のノウハウから、そのままコピーのように生産工場としてしか成り立っていない
中国に一番かけてるもの、それはまさに

開発力と、技術力だ

日立が、IBMのHDDを回収して、軌道に載せたのは、長年培ってきた、技術力である
さてさてIBMを回収できたら
中国は、質を落とさず、軌道に載せれるかがみものだ

> 中国はどうして日本におくれを

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/11 21:07 投稿番号: [24010 / 66577]
引用された文章の中に

「1868年に日本が近代化政策を開始した時点では、欧米どころか、中国との間にすら何十年という格差が存在していた。

ー   略   ー

百数十年程前には、中国より何十年も遅れていた日本という無名の島国は、一気に中国より何十年も先を行く先進諸国への仲間入りを果たした。」

この文章を書いた人のつもりでは素直に中国が日本に後れを取った理由を見つめているのであり従来の”何でも俺が正しい”式の思考とは違うようだ。が、よくみると、前提が間違っている。日本は数十年前も、近代化を目指し始めた当時も、中国に後れを取ってなどいなかった。

つまり、彼の言いたいのは本来日本は中国より後れているのに中国は油断をして日本に負けたという論旨だ。彼のような立場の人間にしてそうであり、一般の中国人が、日本は本来中国より優れているはずがないという前提でしか物を考えない。

中国の病状は深刻だ。

小小的勉強>日本史2

投稿者: ptngtwa 投稿日時: 2005/02/11 21:03 投稿番号: [24009 / 66577]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=1835208&type=r&sid=1835208

>>どっぷりつかってるから

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/11 20:58 投稿番号: [24008 / 66577]
> 「日本=中華」つまり、チミは中華料理の食いすぎだってことか?


これも本題をすり替えて罵倒する中国ルールの見本です。

>>日中ルール 1 討論

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/11 20:56 投稿番号: [24007 / 66577]
日中ルールにつきましては討論のルールをわたしは書いたのですから、曙の話は面白いけれど、無関係ですね。

曙が第二の人生をどう選択しようと本人の自由であり、かれがヒクソンに負けたのは弱いからです。別に曙は相撲ルールで戦ったわけではありません。相撲で、グローブをはめてぶん殴る勝ち手はないと思います。

元々、相撲を引退したとき、あの体重をコントロールするだけの体力がなくなっており、肝心の膝がガタガタだったので、いくら減量してもトレーニングをしても、勝つのは難しかったでしょう。

それだけの話です。討論の日中ルールとはまぁ〜ったく関係のない話で、中国ルールのすり替えの例としてあげたのなら分かります。

>中国人のスゴイところは、議論に於いて、自分たちの中国ルールを押し通しても絶対に負けないと云う点。

中国人(概念的な意味ですが)の勘違いで凄いところは、中国ルールに引きずり込めば勝てると思っている点す。中国が信頼性や協調性という面で、このところ国際社会では連戦連敗なんですが、それに気づいていない凄さも言って良いですね。

ここの板あたりでも、自分たちの主張をきちんと理論的に否定されて、それに対し理論的に反論をした中国人は皆無と言っていいですね。単に、感情論かすり替えかで返すのみです。

で、中国ルールの一例として、最近も潜水艦審判事件でなにやらわたしの書き込みを理解出来なかったかあるいは故意に曲解したか、とにかくわたしが嘘をついたごとく勝ち誇っていた輩が約2名いました。

理論的にきちんと反論したつもりなのですが、そのご反応がありません。是を書いている間にあるかも知れませんけれど。で、居ないのかなと思ったらいつの間にか戻ってきて、なんとかの尻尾などは”最近嘘つきがいて何タラカンタラ”と言っているのを漏れ聞きました。

理論的に反論出来ないと遠くからぶつくさ言うのも中国ルールの最終ステージという見本です。

当方の反省としては、理論はともかく、相手の感情を傷つければ反射的に罵倒を返してくるのが当たり前という状況を上手くつかんでいなかった点ですね。理論的に否定されても感情的になる必要はない、というはこちら側だけのルールかも知れないし。

お友達を失いたくないために、自らお友達のルールに染まるのは感心しませんね。それで去ってゆく友達ならそれでかまわないと思うのですが。

八紘一宇の思想について

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/02/11 20:44 投稿番号: [24006 / 66577]
>天下を一つの家のようにすること。第二次大戦中、大東亜共栄圏の建設を意味し、日本の海外侵略を正当化するスローガンとして用いられた。

三省堂提供「大辞林 第二版」より<


本当に八紘一宇の思想が(日本人の号外氏は時々にいわゆる中華思想を強調している)昔の中国の諸子百家の学説から日本に伝えて行きました。全ての国を征服して天下一家の理想を達成する意味である。


以上
日本名古屋に到着したばかりの日本ゴキブリより

日本に中華思想はない

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/11 20:15 投稿番号: [24005 / 66577]
日本は神国という思想はあった。

なぜなら、元が攻めてきたとき台風が吹いて全滅させたから。
神が日本を助けた(天佑神助という)。

それが2回も起きた。
ただの偶然だが、天皇をはじめ貴族はそうは思わなかった。

日本には「言霊」という信仰がある。
願い事を書いたり(和歌として詠む)、
祈ったり(加持祈祷)、口に出すと現実に起きると信じること。

貴族は元寇のとき、戦うことは無用でひたすら祈った。

戦ったのは言霊を信じない鎌倉武士。

自分が中華思想に染まっているからといって
他人も染まっていると考えるのは単なる思い込み。

日本史を読んでからいってね。

尊皇攘夷は幕府を倒す方便で、
それゆえに尊王開国に変わった。

>中国人と日本人の違い

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2005/02/11 20:11 投稿番号: [24004 / 66577]
ありますな

ここは素直に〜

中国人と日本人の違い

投稿者: nono_michi777 投稿日時: 2005/02/11 20:03 投稿番号: [24003 / 66577]
中国はどうして日本におくれをとってしまったか?


http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030616ntyu.htm

疲れた>**思想=独り言

投稿者: ptngtwa 投稿日時: 2005/02/11 19:39 投稿番号: [24002 / 66577]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835368&tid=cf9qa4rc053na4kmfd2ra47a4dea47a4ga4a 6&sid=1835368&mid=28619

>どっぷりつかってるから

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/11 19:36 投稿番号: [24001 / 66577]
「日本=中華」つまり、チミは中華料理の食いすぎだってことか?

上手いからと言って、食いすぎは肥満のもとだぜ!

ダイエットQ&A

http://www.web-doctors.jp/q_foods/menu.html

「食品・食生活」メニュー


●食事について

  急に肥りました

  部活をしない日にも食べてしまう  

  食べながら痩せられませんか?

  低いカロリーの食事でも痩せません

  宅配食でダイエットをしてみたいのですが

  仕事の都合で2食しかとれません

  食事はコンビ二が多いのですが

  食事を減らすとふらふらする

  食べ過ぎてないのに体重が減りません

  間食を防ぐ方法

  お腹がいっぱいになると眠くなる

  オリーブオイルは太らないって本当?

  断食は効果があると思うんですが

  給食を食べている限り痩せられない?

  大食い選手権、どうして肥らないの?

●食品について

  アルコールが止められません

  ジャガイモは肥りますか?

  マロニーちゃんのカロリーは?

  アミノ酸のダイエット効果

  人参に酢をかけるとカロテンが分解する

  カルシウムの適切な摂取量

  ダイエットコーラ、毎日飲んでも平気?

  ダイエットコーラは肥らない?

  ノンカロリーの清涼飲料は肥りますか?

  栄養ドリンクってカロリーがあるの?

  番茶は子供が飲んでも大丈夫?

  酢はダイエットに良い?

●知識について

  食べた物のエネルギーはいつ燃焼する?

  カロリー計算の方法、本など
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