中国

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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お疲れ様でした

投稿者: aitehabaka 投稿日時: 2003/11/05 17:31 投稿番号: [2173 / 66577]
surere8様へ:

  大変お疲れ様でした。

  「知日」、「親日」、「嫌日」、「反日」というのは、それぞれの間に、紙一重の差だと思います。
 
  日本を知っているから、日本を愛し、日本を知っているから、日本を憎むという感情を、多くの中国へ帰る在日中国人が抱いています。これは、西安の学生とは次元が違うところでしょう。
 
  貴方の心情に同感する部分が多いです。

  これからも「知日派」としてのご活躍を心よりお祈りいたします。

ラスト書き込み(長文です)

投稿者: surere8 投稿日時: 2003/11/05 16:05 投稿番号: [2172 / 66577]
この一ヶ月間、いろいろと議論してきました。(隣のトビで)

分かったことは1つです。

ここも含めて、日本のほとんどの方の「中国観」、「中国人観」です。

本音、建前別として日本人の心の底流にはこのような観念があることには残念と思います。

匿名の板で、発言は自由とは言え、一つだけ忠告しておきたい。少し日本語の分かる人間であれば、世界のどこからでもその発言を見ることが出来るということです。

多少見識のある中国の方なら、このような観念は到底底流であり、主流にはなりえないことは分かるはずですが、それでも警戒心を抱くことになるでしょう。

確かに中国では反日的な感情があることは否定しません。これにはやはりあの戦争の影響と歴史教育が起因ではあるが、虐殺等の事実に関しては、ここの議論を見る限り、物別れとなっているようです。

私は戦争世代ではないので、当時のことも全て教科書から教わった。二つだけはっきりと分かっているのは、あの当時、日本は加害者で、中国は被害者であることと明治維新に成功した日本の方は戊戌維新に失敗した中国よりはるかに強かったということです。(これについて隣で議論し尽くしているので、興味ある方なら見てみて下さい)

ただ皆さんはなぜ最近中国の対日政策を転換しようとしている姿勢に注目しないでしょうか?特に最高指導者の交代後、いつまでも歴史問題で日中関係の進展を阻害してはならない、いっそうのことで歴史問題を切り離して、より仲良くしようと言う論文まで出ていることは皆さんも知ってますよね。(日本では報道されている)

集団買春、今回の留学生事件いずれも非は日本側にあるのではないでしょうか?

中国の学生たちの暴走、関係ない人への暴行はやはり行き過ぎで、罰するべきと思いますが、中国政府の今回の事件での迅速、冷静かつ適切な行動を称える意見は皆無ではないか!

中国は急成長しているが、様々の問題も抱えている事は当の指導者たちが一番良く知っている、舵取りが少しでも誤れば大惨事になるという危機感も持っていると思います。
(2008年北京オリンピック、2010年上海世界博覧会をピークに経済成長の反動で、一時の不況対策も練っている)

私は中国の指導者たちを信じてます、今回のSARSに打ち勝ったように、様々な難関を乗り越えて、中国の持続成長を成功させるでしょう。

近いうち、私も中国に戻ります。もうこちらの板へ書き込みはないでしょう。でも時たま覗いてみようと考えます。皆さんの本音をしかと受け止めたいです。

ペンは剣より強し、真実には適わない!

おまえ・・・

投稿者: big794kun 投稿日時: 2003/11/05 14:54 投稿番号: [2171 / 66577]
掲示板荒らしはやめなさい!!

わが青春への弁護

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/11/05 14:54 投稿番号: [2170 / 66577]
  わが身の悪が見えている者、いない者、神は良くご存知だ。

  理神論の父と称されるイングランド哲学者、エドワード・ハーバートのお言葉。

  ことごとに心は揺さぶられぬ
    世には屈せぬ誇り、
  されど汝にこうべを垂れぬ。
    汝に棄てられし今、魂とて我を去れり。

  だが、万事過ぐれば、言葉はむなし。
    この我から出づるは、殊更の悲しみ。
  しかし思いにかせば填められじ。
    はからずも、あえてその歩みを継ぐ。

  バイロンの詩を読んだのも、あの地。わが故郷、西安。ミス・クリトファー先生は「詩は時に耳で聞く必要がある」と声を低くして囁くように言った。私たちに朗読を聞かせ始めた。授業が終わりに近づくころのことだった。読み終わって、彼女の不思議な微笑みが我らに向くなり、遠くから鐘の音が聞えた。誰も席から立たなかった。

  西安、大学生のこの出来事が間も無く過ぎ去ろうと、後には失意の時が残されるだろう。つかの間か西安に思いを馳せると、私は言い知れぬノスタルジアを覚える。そこには、紛れもない吾が青春の時が眠っているからだ。
  特にあのイギリスの先生の声。バイロンの詩。また今の大学生たちと同じ焦燥感も。

おや、孫の登場かい?

投稿者: nonono918 投稿日時: 2003/11/05 14:25 投稿番号: [2169 / 66577]
  お前は、俺のごま塩チン毛の孫だなー。
  どうした?お爺さんが恋しく思ったか?
勿論お爺さんは、お前とお前の母親とは切っても切れない血縁があるよ。
  お前は上流面の持ち主かい?ハンサムのお爺さんを超えたかい?さすが俺の遺伝子が優秀だ。
  よし、こうやってお爺さん、息子、孫の馬鹿三人が揃えた、何を遊ぼうかな?
  やっぱりお前たちのお母さんが一番面白いかな?
  お前たちのお母さん遊びルールを教えてね、お爺さんは年だから、「そこがだめ」と言っても、老手を止められるかどうか分からないなー。お前たちの赤ちゃんのような手が、それがすきて、すきて止められそうも無いでしょう。馬鹿共通の癖というやつだ。回りにもうつりたいなー。一緒に頑張ろうよー。
  この年になって、孫に教育されて、実に気持ちいいことだぞ。馬鹿の子孫の成長を楽しく見えるよ〜。
  だからなんだって?だから楽しい!楽しいだから、いけない?
  これからも遊ぼうね〜〜〜。

日本人留学生名を投稿したのはnonono918

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/11/05 13:48 投稿番号: [2168 / 66577]
このnonono918、ここの掲示板で、西安大学の日本人留学生とおぼしき日本人名、3名分を公表したやつ。

さらに、下流の典型。

ただの破廉恥漢(詳しくは過去ログをご参照ください、なぜ、わたしたちが、排他的な反応を示すのかご理解いただけると思います)。

よくわからない

投稿者: dgftew 投稿日時: 2003/11/05 13:13 投稿番号: [2167 / 66577]
変な方向へ話が進んでいるような…

お疲れ様

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2003/11/05 13:07 投稿番号: [2166 / 66577]
だから何が言いたいのでしょうか?

誰が書いたか知らないが、こういうのに「不毛」を嘆く方や「論」好きな方ははっきり意見したほうがよろしいのではないですか?

それともこれには何か意図があって、皆様も同意見なんですか?

>俺とお前の夢

投稿者: mijapan_2003 投稿日時: 2003/11/05 12:49 投稿番号: [2165 / 66577]
利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、の投稿はすべて利用規約において禁止されています。

以上

nonono918さん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/05 12:38 投稿番号: [2164 / 66577]
中国を公式に代表する論客。

その汚さはさすが超大国中国のもの。

西安事件なんかの比ではない。

俺とお前の夢

投稿者: nonono918 投稿日時: 2003/11/05 12:19 投稿番号: [2163 / 66577]
  俺の「禿頭」息子よぉ!
  お前がこのように毎日休みも飽きもなく、自分の夢を語り続けているど根性に感動したよ。
  お前は、さすがに売春婦がトイレで生んだ子だね。恐らく人間の乳ではなく、母親の糞でお前を育ててきたのだろう。言葉使いはお前の父親ー俺より実にきれいだ。
  お前が少年時代から抱き続けてきた夢は、どれが実現したの?お前の糞親父の俺は、わが子の人生に大変興味を持っているよー。汚い母親から生まれた子だから、きっとお前の人生は今までずっと真っ暗だろう。
  俺の人生も同じだよ。毎日お前の母親を「深く」「深く」理解していて、「深く」、「深く」お前の母親を楽しんでいる。夢が一杯で、実現できない人生(お前の母親には飽き飽きだよ)が、真っ暗だなーと嘆きたいが、お前のど根性精神に励まされて、これからもこの汚い楽しみを大事にするよー。
  ちなみにお前の母親に糞を食わせていないから、だからそいつが俺にいろいろサービスしてくれて(賄賂かな?)、糞を食べさせてくれと俺にねだる。
  賄賂し続けてくれれば、いずれお前の母親に食わせようか。
  糞育ちの親子ーということかな。

もう少し時間が必要か

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/11/05 12:10 投稿番号: [2162 / 66577]
  表と裏が、最初から想定するといっても、多分私が指摘するところと離れたところにある。

  まま、あんたの言う通り、私の自惚れ過ぎかも知れない。

  珠海の件、良く知らないから。発言を控えます。

wangjunhe720さん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/05 11:35 投稿番号: [2161 / 66577]
あんた自惚れ過ぎ。

裏と表は当然のこととして初めから想定している。

珠海事件は贈収賄(売春ではない)で5人が死刑?になるらしいが、未だ裏が有るでしょうね。

判った?

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/11/05 11:20 投稿番号: [2160 / 66577]
  私が貴方にかっと来たのは、もう判ったのですね。
  そうしてこの件について私が書いた最初のメッセージ―「沈静化に向けて」、貴方に反発して書いた「本音」と、一緒に合せてみると、事態の裏が読めるのではないか。
表面は「反日」ですが、それは発端に過ぎない。中国の大学生は「真実を報道せよ」「学生の解放」「我らの民主を返せ」と叫ぶのは、中国のマスコミ、西北大学、政府に対する反発です。

  日本人の皆さんはこの事を中国政府の「反日教育」だといろいろ言うが、実は、これはまったく別の精神的径路を辿ってきたものである。この辺をよく見極めないとは、これから類似の事件が発生しても対処できない。

  とりあえず、ここまでこれ以上言ってもあくまで反中を貫く連中はその聞く耳も持ってないから、やめる。

  煽るより、事態の本質に迫る方が、大人と思わない?

権力の二重構造

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/05 11:08 投稿番号: [2159 / 66577]
いろんな話をややこしくしているのは、江沢民氏の「院政」と新指導者の胡錦濤国家主席の権力の二重構造。

訒小平一族、江沢民一族の利権を排除しない限り、中国のこれ以上の近代化はありえない。

西安事件をうんと単純化すると、江沢民の息のかかった西安の青共団の自作自演の茶番劇。
日本人苛めなら、どちらも文句言わないだろうと思ってやったら、日本人関係に対する暴行・略奪と1000人規模のデモまで発展して、さらには開放を求める反政府まで発展してしまった。それで慌てて胡錦濤が幕を引いた。

外野で見ているだけで、どの程度当っているか???

・・・そうですよねぇ

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2003/11/05 10:29 投稿番号: [2158 / 66577]
>対抗策として、思想統制(排日プロパガンダ?)を強化しているようにも見える。<

これをまともに受け取った国民と外部の情報を知りうる国民の対立を生みそうですし、日本側が「引く」(援助投資その他)こともありうるわけで、「何を導きたいのか」がほんとに理解できません。

今回のはあくまでも「一施設の館長」の責任発言と言うことで、中国政府の「したたかな逃げ」を感じますが・・・。

>中国人のやった福岡一家惨殺と日本人中学生のやった4歳児惨殺とどちらが惨酷<

「悪質な国際犯罪」と「犯罪の残虐性」というひどく幼稚なそして悪質な「論点のすりかえ」ですね。無垢を装ってやってるとしたら本当にひどい。
言いたいことはおそらく「残虐なのは中国だけではない、日本人も根本的に残虐だ」ということなのでしょうが。



gogai様・発言大変勉強になります。
ここは「安堵」と「不安」を同時に感じられる不思議な場所ですねぇ・・・。

>おそらく

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/05 09:36 投稿番号: [2157 / 66577]
あの内容じゃ、まともな所は相手にしないでしょう。

それとも、世界中の中華街を回って、排日キャンペーンでもやる気か?飲食店・商店主は偉い迷惑。

経済の自由化で、いろんな人がきて、いろんな情報が入ってくるようになって、対抗策として、思想統制(排日プロパガンダ?)を強化しているようにも見える。
それで色んな妙な事件が多発する。

>子供が怒られたとき「**君もやってるも〜ん」というのにそっくり・・・。

中国人のやった福岡一家惨殺と日本人中学生のやった4歳児惨殺とどちらが惨酷かとしつこくやっていたのがいたが、当人は未だ掲示板にいると思います。

おそらく

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2003/11/05 09:01 投稿番号: [2156 / 66577]
「親中」なところしか回らないでしょうね。まともな権威ある歴史研究のところに行けば数字や状況の根拠なしに主張を採用することは無いでしょうし。それとも日本の名誉回復に寄与する資料を恫喝して回って封印するつもりなのでしょうか?

日本・中国より、米国欧州に「有意義な」資料が残っているのは、東京裁判を主導したのだから当然といえば当然。しかしそこに行って何がしたいのか?

あ、そういえば日本に中国圧政虐殺の被害関係者が来てましたね。




子供が怒られたとき「**君もやってるも〜ん」というのにそっくり・・・。
(あくまでも個人的感想)

「反日」か「反政府」か?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/05 08:38 投稿番号: [2155 / 66577]
中国・西安の寸劇騒ぎ   「反日」実は「反政府」
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  【北京=辻田堅次郎】中国・西安市で日本人留学生の寸劇によって引き起こされた反日騒ぎは二日、ほぼ終息した。中国政府は抗議デモが拡大しないよう細心の注意を払い、この点は中国メディアの報道ぶりからも明らかだ。
  共産党機関紙、人民日報が今回の事件を初めて報道したのは、デモが起きた二日後の十一月一日だった。国営新華社通信の記事を掲載した。「西北大学、校則に違反した日本の教師、留学生を厳しく処分」の見出しのもとに、教師一人と留学生三人が処分されたことを紹介。

  中国外務省が日本大使館に対して、日本の留学生を教育し、中国の風俗習慣を尊重させるようにと申し入れたことも付け加えられていた。

  この記事が言わんとするところは明らかだ。「ふらちな日本人は処分した。外交ルートでも対処した。中国の若者よ、これ以上騒ぐな」ということにほかならない。

  中国では反日感情に火がつきやすい。しかも最近、旧日本軍の遺棄化学兵器による毒ガス事故や、広東省珠海市での集団買春騒ぎも起きた。

  だが、「反日」は形を変えた「反政府」との指摘もある。中国では政府を真正面から批判するのが難しい。そこで不満のはけ口として、日本を利用して騒ぐ。日本なら、いくら批判してもだれも文句を言わないからだ。

  中国政府も、このことに気付いているだろう。反日騒ぎの拡大を警戒するのも一つにはそのためかもしれない。

南京大虐殺の対外宣伝を強化

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/05 08:30 投稿番号: [2154 / 66577]
全世界にプロパガンダ大作戦を展開するそうで。
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南京大虐殺の対外宣伝を強化=中国

  【北京3日時事】中国江蘇省の南京大虐殺遭難同胞記念館の朱成山館長は、3日放送された中央テレビのインタビュー番組で、旧日本軍による南京大虐殺の事実を世界的に広く知ってもらうため、対外的な宣伝活動を強化する方針を示した。
  記念館はその一環として、米国、欧州、台湾に順次代表団を派遣し、関連資料の収集を行う。朱館長によると、こうした活動は「中央の関係部門」の支持を得ているという。

がんばれ!

投稿者: bomb_by2 投稿日時: 2003/11/05 03:55 投稿番号: [2152 / 66577]
私も外務省等にメールしています。
http://www.alachugoku.com
http://www.2ch.net
上でも、がんばってくれている人がいるようです。
いろいろ活動が広がってきてきています。
がんばってください。
あなたがするのは西北大学で意見をまとめるのが先です。

たいがいの日本人は素直に信じていますが

投稿者: noso132 投稿日時: 2003/11/05 03:13 投稿番号: [2151 / 66577]
南京の証拠写真ってのが、合成写真やら、南京と関係ない写真やら、ヤラセ写真だらけだったり、証拠とされたイギリス人記者の本が、実は中国の宣伝書籍だったり、東京裁判のとき、目撃証人を探したけど見つからなかったり、日本兵が殺した中国人の腿をくりぬいてギョウザを作って食べたみたいなわけのわからない話があったりしたら、そりゃ、疑いたくなります。

なんでそこまでして・・・。日本軍を何としてでも極悪非道の罪人として裁きたいばかりに必死、という感じです。
そんな余計なことしないほうが信憑性が増すのにね。

もう一息お勉強をお勧めします。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2003/11/05 02:34 投稿番号: [2150 / 66577]
>じゃ、日本の昔の新聞にも載った「南京百人斬りの試合」だけから見ても、最低限200人以上殺されているでしょう?虐殺を否認できますか?<

こういう「記録」を含めて、真偽が問われているのです。

「100人切り」には2つの側面があります。
ひとつは「日本軍の戦意高揚」
もうひとつは、「反日報道による掘り起こし」

そして両方に共通するのは、「事実無根の可能性大」ということ。

さらにいえば、南京虐殺は疑問です。
「便衣兵」がある限り、中国の都市を攻略するのに「軍服以外」まで殺傷せねばならないのは戦略として当然ではないですか?正式に検証された死亡者が通常の都市攻略より多いのは、「中国のゲリラ戦法採用」が原因ではないでしょうか?
したがって、あったのは、「南京攻防戦」とでも言うべきものです。
それにしても当時南京在住外国人の証言などには大規模戦闘の有無についても不ぞろいなものが多いと記憶しているのですが・・・。

「100人切り」に戻しますが、まさかと思いますけど、本当に信じてますか?
これは根拠にしないことをお勧めします。ちょっと真偽についてご自身でお調べになってください。もしくは、どういう事件だったか、知っている概要を教えてください。
あなた自身も「受けた」と認識している、「反日教育」の成果ではないかと思うのですが。

「歴史を争う気は無い」といいながら、事実無根の捏造を引き合いに出されては黙っているわけにはいきません。こういうのを「印象操作」というのです。ちょっとずるいやり方です。「こだわってないけどね」と言うことで詳細な検証や責任を避け、自分に有利な情報をたとえ嘘でも(嘘とわかっていても)織り込む。
何も知らない人は検証もせず鵜呑みにする、という。

それとポツダム宣言やサンフランシスコ条約が不平等かどうかとこの手の「日本軍犯罪」がどう関係するのですか?これも「意図的な」話題のすり替えですか?
どなたかしきりに「話題のすり替え」を非難してましたが。私もいわれたような気がしますが。

>さあ、何が明らかな事実、なにが怪しいものでしょうか?<

教科書を疑うことも大切ですよ。「反日教育」で、すべて事実を教えてると思うのですか?逆に誇張されたり嘘だったりすることが多いとは考えませんか?
日本軍の「悪行」が、極端だと感じませんか?
これらの知識をご自身で調べたのなら、特にネット上で調べたなら、反対の立場の意見も多数あったはずですが、それらを却下する理由も教えて欲しいです。

まともな中国人

投稿者: ssstridermax 投稿日時: 2003/11/05 02:28 投稿番号: [2149 / 66577]
友人に中国から留学している人間が居ますが、まったくもって普通・・・。
はじめは、中国人かよって思ってましたが、彼らは彼らなりにがんばって日本に来てるんだなぁと理解しました。
それと同時に、犯罪ばっかり犯すのが中国人ではないという認識も新たにしました。
ごく一部の大人たちや反日・抗日を訴える馬鹿な連中によってこれ以上日中関係にひびが入るのはやめてもらいたいですね・・。

歴史的なことに関しても、もう50年たっているんだからとやかく言わず、そんな事もあったんだ、と学び。
こういうことはもうしてはいけないんだと思う。それだけで十分な気が最近します。

いつまでたっても、南京がどうこう言っても、両国の距離は縮まりませんから・・・

>>戦争犯罪の事実

投稿者: discriminant_analysis 投稿日時: 2003/11/05 02:20 投稿番号: [2148 / 66577]
この話を長続きさせるつもりはありませんが、1点だけ間違いを訂正しておきます。

野田・向井両少尉による100人切り競争は東京日日新聞(現・毎日新聞)の虚報であることが、関係者の証言や検証で既に明らかになっています。

そもそも、野田少尉は大隊副官、向井少尉は砲兵隊小隊長でした。歩兵でもないのに、前線で白兵戦を行う訳がありません。軍について少しでも知識があれば分かることです。彼ら自身も100人斬りを否定しましたが、聞き入れられず戦犯として処刑されました。

そもそも、日本刀というのは、砂鉄から作られた古式の鍛造刀でも、5人も斬れば刀身が歪み、脂が付着してほとんど切れなくなります(剣術の達人だった足利義輝が松永弾正に攻められた時、名刀十数本を地面に付き差し、数人斬る毎に刀を取り替えて使ったのは有名な話です)。

ましてや、日本軍の士官が使っていたのは、大量生産の鋳造刀なので、何人も連続して斬ることなどそもそも不可能です。

ついでに南京ですが、近現代史の大家である日大の秦泰彦教授が現地調査を行った結果、日本・中国合わせて数万人という推論に達しています。まあ、妥当な線でしょう。

驚いた信念ですね〜

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/05 02:12 投稿番号: [2147 / 66577]
中国人窃盗犯も本国へ変えれば信念を貫いたと言って、英雄になるのでしょうか?

アモイの泥棒御殿のオーナーも現地では英雄だとかとかいていた人がいましたが。

>戦争犯罪の事実

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/05 02:03 投稿番号: [2146 / 66577]
>明らかな事実は否定してはいけないけれど、事実かどうか怪しいものまで認めたくないもの。<

さあ、何が明らかな事実、なにが怪しいものでしょうか?

戦争は明らかな事実で、

南京大虐殺は怪しい事実ですか?

殺害数字の検証はともかく、この虐殺事実自体を否認する人も少なくないですね。

ボツダムとかサンフランの条約を不平等条約とかとか言っている人多いですが。

じゃ、日本の昔の新聞にも載った「南京百人斬りの試合」だけから見ても、最低限200人以上殺されているでしょう?虐殺を否認できますか?

日本の方は通州事件をよう言いますが、掲載する媒体がなく事実かどうか分かりませんが、フルに信じることにしても、あちらも二百人ですよね。

ま、ここで歴史を争う気はないですから、ここらへんまで。

日本に賠償?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/05 02:03 投稿番号: [2145 / 66577]
殆どが中国人が作った偽物でしょう。
偽物を勝手に作っておいて、損害賠償まで要求するとは呆れ果てる!
これぞユスリ、タカリの類。

onlyabirdさん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/05 01:58 投稿番号: [2144 / 66577]
>秦の始皇帝の時代には既に公式なシステムとして確立していたそうで。

先入観ではなくて、ちゃんと正確に読んでください。”公式”というのはそれ以前からあったがと言う意味を含めているのですがね。

同じ賄賂が広く通用する世界にカトリックがありますが、カトリックの賄賂は中国から伝わったと言う説もあります。

>賄賂の遺伝子
そんなものがあるのでしょうかね。中国は特定したのですか?
後天的に獲得した素質も遺伝すると言うのが結構ありますが。

クレヨンしんちゃんは素晴らしい

投稿者: discriminant_analysis 投稿日時: 2003/11/05 01:58 投稿番号: [2143 / 66577]
>クレヨン新ちゃん私はあまり見てません。

是非見て下さい。TV版ではなく、映画版の方を。ジブリ作品にも負けない傑作揃いです。

特にお勧めなのが、映画版第10弾「嵐を呼ぶアッパレ!戦国大合戦」です。物語も素晴らしいし、何より時代考証が完璧に近いです。戦国時代中期の地方の合戦が史実に忠実に再現されています。実写映画でも、あそこまで考証がしっかりしている映画はそうありません。

戦争犯罪の事実

投稿者: noso132 投稿日時: 2003/11/05 01:55 投稿番号: [2142 / 66577]
>戦争犯罪の事実

明らかな事実は否定してはいけないけれど、事実かどうか怪しいものまで認めたくないもの。

>私は中国好きでしたけど、昔は。

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/05 01:50 投稿番号: [2141 / 66577]
一部の日本の方、一生懸命戦争犯罪の事実まで否定しようとする努力を見たら、その気もしないわけでもないです。

もっとも、その文を書いたのは、特になにかを指したいわけではなく、一般的な現象と位置づけをしたのです。

そこまで熱くならないようでお願いします。

クレヨン新ちゃん私はあまり見てません。

そうか、下品なんだ。

道理で、今中国人の子供は小学校からも女たらしの男子生徒がいっぱい出たのですかね。

ん、こりゃ日本に賠償を求めないとね、戦争賠償ではなく、子供まで害されてしまったからね(笑)

私は中国好きでしたけど、昔は。

投稿者: noso132 投稿日時: 2003/11/05 01:45 投稿番号: [2140 / 66577]
>中国人だけではなく、日本人、どこの人でも、恥になりそうな歴史や事実を隠蔽する傾向があります<

あの、これって何のことを指しているのですか?日本て、必要以上に自国の歴史を卑下している傾向にあると思うのですが。

あと、クレヨンしんちゃんて、ものすごく下品だと思うのですが。西安の寸劇どころじゃないと思うのですが。しかも子供が見るのでしょう?中国でも大丈夫なのですか?

無知と矛盾な発言

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/05 01:43 投稿番号: [2139 / 66577]
無知と矛盾な発言です。

タイトル:中国5000年、賄賂の歴史

中身:秦の始皇帝。。。

秦の始皇帝はいつの人ですか?

紀元前数百年でしょう。
つまり、そこからとすれば、2500年の歴史です。

これは、矛盾です。明らかに、タイトルは、中国を妖魔化したいあなたの本音を現したのです。

もう一つ、無知のことを教えてあげます。

殷の時代、チュウ(糸寸)王は周の文王を軟禁したとき、文王の部下たちは金銀と美女を献上したことで、文王を帰してもらったのです。

その前に、夏の時代、傑も殷の湯王に同じことをやったのです。

その前に、五帝たる大禹は治水の時、杜康という人に「酒」という物を献上されたことがあり、それも賄賂ですかね?もっともこれをきっかけ、「酒」が生まれたのですが。

その前に、三皇たる黄帝は、同じ三皇の炎帝から金銀を献上され、蚩尤軍の撃退要請を受け、これを撃破したのも賄賂といいたいでしょうね。

我ら中国人、もっと広く、すべての中華民族は、炎帝と黄帝の子孫、炎黄子孫と言われるから、祖先から賄賂の遺伝子があるとでもいいたいのでしょうね。

ありました。

投稿者: noso132 投稿日時: 2003/11/05 01:37 投稿番号: [2138 / 66577]
「人民網日本語版」2002年4月27日
http://j.peopledaily.com.cn/2002/04/27/jp20020427_16637.html

検索すると「中国で英雄扱い」てな記事も出てきますね。産経新聞ですけど・・・。
で、この人は後に尖閣諸島に上陸しようとしてるみたいですし、そのテの人ってことで、ビザ更新を却下されたのかもしれませんね。

見つけました

投稿者: discriminant_analysis 投稿日時: 2003/11/05 01:34 投稿番号: [2137 / 66577]
人民報(?)日本語版にログが残っていました。懲役10月執行猶予3年、相場通りの判決です。実刑ではありません。

http://fpj.peopledaily.com.cn/2001/12/11/jp20011211_12200.html

これによると、犯人の馮錦華は、一切謝罪をせず、信念を貫いたとのたまったそうです。この新聞では英雄的扱いをしていますね。

正直、こういうのを見ると腹の底から怒りが沸いて来ます。日中友好なんておためごかしはもう沢山です。

中国5000年、賄賂の歴史

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/05 01:28 投稿番号: [2136 / 66577]
秦の始皇帝の時代には既に公式なシステムとして確立していたそうで。

有人衛星に2兆円以上かかっていると言うが、これが飛んだ推進力も賄賂ですかね?

中国向けのODAの分だけ差し引いて納税する方法は無いでしょうかね。

出てこない

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/05 01:23 投稿番号: [2135 / 66577]
出てこないですね。

時間がたちすぎて、消えたでしょう。

中国の方で調べられるかもしれませんが。

去年のことですから、一年以上か、もうすでに。

幼少期の教育

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/05 01:21 投稿番号: [2134 / 66577]
幼少期の教育は非常に大事です。

先入観を人に教え込むから、人の一生涯を影響し続けるかもしれません。

中国の教育の場合、幼い子供の時代から日本への恨みを教え込むのですから、今の人は、普遍的に日本嫌いになっているのです。

中には私のように、長い日本人とのふれあいで先入観を徹底的に捨てた人もいますが、そういうチャンスに恵まれる人は、極めめて少ないのです。

私たち幼い時に、日本に関係するすべてのもの、教科書、小説、漫画はすべて反日的なものです。日本のドラマもありますが、山口百恵さんのドラマですが、子供にはわかりそうにもないです。これが反日の根源です。

どうも中国人、中国人だけではなく、日本人、どこの人でも、恥になりそうな歴史や事実を隠蔽する傾向があります。私もそうでした、自分の国が間違っても強引に口実をあわせようとしたことは数え切れないです。

しかし今は違います。自分の「非」を認めてから初めて進歩できると分かりました。それに、自分の国の「非」を認めてから自分の国の「非」をただし、国を進歩させられるのです。

ですから、私は、よく、中国の「非」を異常なほど批判し、認めています。認めたら、一時の恥になりますが、心の中に光があります。認めないなら、心の中で認めるまでずっと恥のままです。

今の日本のアニメや漫画が自由に中国に普及していますから、子供たちの教科書の内容に改訂あるかどうかは分かりませんが、少なくとも、子供に適した番組から日本の比較的プラスになる情報を取り入れることができます。

ですから、先入観そのものが弱くなるのです。

今の子供が十年、二十年のあと、私のような年、もっと年上になると、日本に対しても、もっと前向きな姿勢に、なるでしょう。

と、私は期待しています。

ええ、びっくりです

投稿者: betuni888 投稿日時: 2003/11/05 01:20 投稿番号: [2133 / 66577]
もし、日本がアメリカに戦争で負けた後
原爆を落としたのは、核兵器の人体実験の為だった
なんて日本人の教師が子供たちに日常的に教えていたとしたら
日本は今のような国ではなかったのかもしれませんね。

中国の人の内面を知る事は私にとっては
とても興味深いです。
ありがとう
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