台湾

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>>>●台湾人は

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/03/14 15:06 投稿番号: [8080 / 16409]
林健良の投稿の引用については、ノーコメント。ノーコメントというのは、別に悪い意味でもなく、林健良自身がもっと発展した意見を持っていると思うし、思索ももっと深化していると思うから。。。

ただ、この引用をすることが、林健良の現在までの思索から、また、書いた時期の「文脈」から、切り離すことにはなっていないか?
そうした意味合いで、はなただ不適切な引用である、と思わざるを得ない。



ただ、台湾人としてのアイデンティティの確立、について、さまざまな試行錯誤がなされていた時期のモノであるので、その流れを知らず、「何族でも、いいじゃないですか」とは、いかない。
これは、台湾民族独立運動の歴史だけでなく、近代国家の近代市民としてのアイデンティティの確立という問題をも含むので、おちゃらかしのような言い方は、「いけない」。

さらに、「国家」を前提として考えてあるモノなので、近代的民主主義国家、独立国家、主権国家、としての、台湾の独立、それも、台湾人としてのアイデンティティを持った国民による、という、「文脈」で考えるべきで、「統治者は誰?」という問題では全くない。


最終的な、近代的民主主義国家として国家承認を受けるべき国家の独立については、統治・被統治、の二項対立だけで考えるべきものではない。

さまざまなアスペクトで考えねばならない問題がある。


林健良の投稿をいかなる意図で引用されたかは、私は皆目見当が付かないが、それに対し、「文脈」を勘案せず、おちゃらかしで、深く考えず、というのは、これまた、似たようなモノだな。。。


思索の深化、国家論、など、まぁ、深く自分で勉強し、自分で考えること、ですね。。。


いかなる意図での林健良の引用なのか、それを明らかにすべきでしょう。
今更のこの内容に対する批判は、林健良も望んでいないでしょうし。。。

正統の中華民国が合法の中国政府です

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/03/14 14:59 投稿番号: [8079 / 16409]
正統な中華民国の政権を盗み取って中国大陸の領土を占有した共産党政府は悪魔のような意識形態を放棄しない限り、現在の中華民国政府は永久にいわゆる統一の会談を進めません。

とにかく、国民党の世代が絶対に泥棒のような共産党政権といわゆる統一の時間表に相談しません。

訂正

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/03/14 14:25 投稿番号: [8078 / 16409]
時代の変化で遭わなくなっている部分(誤)

時代の変化で合わなくなっている部分(正)

「反国家分裂法」対抗策って?

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/03/14 14:21 投稿番号: [8077 / 16409]
う〜ん、少なくとも半年以上前から、この全人代で、というのは織り込み済みだったわけですから、胡錦涛の軍部掌握と、と考えるのはむつかしいかも。。。(全部まとめてこの全人代で、しゃんしゃんしゃん、と手打ちで、というのなら、そうですが。。。)

ただ、胡錦涛が軍部掌握(表面上)したことの手土産としての、予算の増加、などはあると見て差し支えないでしょう。。。



陳水扁政権の掲げる326「反国家分裂法」反対集会、100万人参加、は、やはり、大風呂敷を広げ過ぎたような気がします。。。

国民参加による、反対意思表示が、実は、陳水扁自らは陳・宋会談を守りながら、「でも国民の総意はね」という、「責任転嫁」であることは、中共政府も、海外各国もお見通しなワケで。。。それが分からないのが民進党だけ、というお粗末さ。。。
全く呆れます。

やはり、台湾は「主権国家」への途を取るべきであって、現状維持路線ではないでしょうね。(過去ログにもありますが、台湾の場合、「国家承認」ではなく「政府承認」なんですよ。。。)

中華民国であれ、台湾国であれ、「主権国家」として国際的に認められる途しかないわけです。
また、中華民国の場合、中共(大陸)と抵触しないように、さらには、時代の変化で遭わなくなっている部分(一中に深く絡んできますが)を、直さねばならないでしょうし。。。

これらを統合的に考えると、李登輝前総統や台聯の主張する「台湾独立運動」に非常に近いモノになるワケですが、それは、当然の結果であると思います。

時代や現実にそぐわない憲法の修正や改定が、実際には、あまりにも憲法や国家の根底に拘わる部分なので、どうしても、「民主主義国家」の憲法としては、「制憲」になってしまうのですよ。。。

なんせ、カビの生えた、蒋介石時代の遺物ですから。。。

非常に簡単に言いますと、台湾が「民主主義国家」を志向する以上、また、「主権国家」として国際的な地位を確立するためには、「台湾独立」がベストな途なのです。

こうした流れが、中共の「反国家分裂法」では、「独立分離」として処罰対象となるワケですが、では、現状維持の途を取るとどうなるか、というと、「一中」である以上は手足をもぎ取られてしまうワケですから、まあ、漸次的に吸収併合か、もしくは、「反国家分裂法」に抵触してしまうか、どちらか、でしょうね、現実問題としては。。。

ですから、政府は、「主権国家」としての途、「制憲」「新国家」などを掲げ、それに向け邁進する途しかないと思いますが、ね。。。

楽観的「一中論」、例えば、国民党の考えるようなモノなどは、噴飯モノ、あれは、「おとぎ話」です。まぁ、外省人は、歴史を意図的に改変し、おとぎ話で自分たちの出自を飾り立てるのがお好きなので、これは習性として致し方ないのかも知れない。。。(爆笑)


自分の立場と、限られた打つ手、などを考えると、そんなに台湾には選択肢が多くないですよ。

まぁ、「反国家分裂法」の下での現状維持、「一中」などを、熟考すれば(しなくとも)、5分もせずに答えが出ます。

それがどういうモノかいまだ理解できていないのが、陳政権と民進党、また、国民党。。。ま、台湾の政治屋ども、ですね。。。



少なくとも、陳水扁は、確実に間違った方向に向かっていることだけは明白。
これは、民進党も同じです。


また、連戦が国民党主席になって以来、国民党には「実質的な指導者が不在」だったワケですから、国民党は迷走している、と見た方がよいでしょう。


対症療法では、台湾はもう何も解決できなくなっているのです。「反国家分裂法」でがんじがらめにされてしまったワケですから。。。

でも、これって、1年以上前から分かっていたことなんですが。。。陳水扁政権って、いままで何をやってきたの???
(そして、間際でドタキャンをやったわけ。。。まさしく自分だけ敵前逃亡をしたわけ、よ。。。総統って何???)

>Dior化粧品のCM(トピずれ)

投稿者: horse_224 投稿日時: 2005/03/14 11:53 投稿番号: [8076 / 16409]
  うーむ、、、この手の話題をトピズレと言われたら、私の出番が無くなってしまう。笑

>Dior化粧品のCM、、、、冬ソナのチェ・ジウ。<
  えっ、そうだったんですか?   私は、「e-bay?」のコマーシャルで、犬と同じ衣装を着て、コンテストに優勝し、表彰の際に2位の犬から吠えられていたお姉さん(多分台湾人)だと思ってました。   それにしても、美人ですね。


>ハリスちゃんのSwearブラ<
  見ました、見ました。   いやー、それにしても、すさまじい色気ですね。   雑誌とかでは、「美人だけれど、違いは分かる。」のですが、あのCMはすごい。   ちょっとしたモデルなど、歯が立たないくらい、美しく仕上がってました。

反国家分裂法

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/03/14 09:10 投稿番号: [8075 / 16409]
すでに話題になっているのかもしれませんが、何故この時期なんでしょうかね?

Huの軍部掌握と関係有るのでしょうか?

> >●台湾人は

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/03/14 05:43 投稿番号: [8074 / 16409]
cakerunさんの「問題提起」に全面的に賛同します。

例えば「平埔族(「熟蕃)」に関連し、私は1980年代末期に色々なところで「講演会」をアレンジして貰って、収集した清朝時代の古文書や台湾の地名(古名)などを紐解きながら、「台湾人の血の中に平埔族の血が流れていることは否定できない」ことを「におわせる」ような話をしたのですが、聴衆の大半は「ポカ〜ン」、「キョトン」。

大半の人達の反応は、「私は違う。私の祖先はそもそも洛陽の・・・云々」、反体制運動で著名な某牧師は「台湾人の祖先は明朝の遺臣」などと言い出す始末。

ところが最近は平埔族が「名誉回復」どころか「平埔族に非ずんば人に非ず」、余りにも「両極端」。

これらのことは「基礎知識(常識、前提)」として認識しておくべき事項の一つであって、それが「全て」ではない。

それから、引用の林建良氏の講演内容には「事実誤認」が多々あり、同氏に指摘済み(一般論として)。

>●台湾人は

投稿者: cakerun999 投稿日時: 2005/03/14 03:27 投稿番号: [8073 / 16409]
台湾人は何族?

1、 人類学的なお勉強ですか
2、 独立正当化のネタ探しですか

むしろ独立なら――
何族でも、いいじゃないですか、
要は、やるか、やらないか、だけのこと、じゃないですか。

もうひとつ――
統治されていての、はじめて独立云云。
統治者は誰? ・・・まずそこから、じゃないですか。

●台湾人は漢民族ではない3

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/03/14 02:36 投稿番号: [8072 / 16409]
そして一八九五年に日本が台湾を領土にしたときの人口二五〇万のうち清朝の人間は、ほとんど中国に引き揚げた。だから、我々が漢民族であるということは間違っています。

清は、いろんな階級に分けて台湾人を統治しました。漢人つまり漢民族しか苗字を持っておらず、原住民のことは、野蛮人を指す「蕃」を使って生蕃・熟蕃と呼んだ。この戸籍制度は、日本の統治時代まで使っていましたが、熟蕃というのは漢民族と一緒に住んでいる、人を殺さない野蛮人を指す。山に住んでいる台湾人は首を狩るんです。そのことを我々は出草といいます。自分が一人前の男であることの証明として人の首を狩り、狩った首はお飾りとして自分の家の前に並べておく。この首の数が多ければ多いほど立派な男ということになる。私のなかでときどき血が騒ぐのは、その遺伝子のせいかも知れません(笑)。

生蕃には重税が課せられ、熟蕃はやや軽い。漢人はいちばん軽い。そうすると、熟蕃は競って漢人になろうとする。当時の清朝としても、じゃあ、あなたの名前は林にしましょう、あなたは王にしましょうと苗字を与えた。もともと苗字のない人間が苗字をもらって漢民族になろうとしたわけです。生蕃もできるだけ熟蕃になろうとした。ですから台湾人は漢民族であるというのはつくられた虚像で、要は統治者の都合でそうなったわけです。

台湾人の人口は、一六二四年の五〇万から一九四五年にはざっと六〇〇万になりました。環境などを考慮すると、その成長率は非常に合理的な数字です。清朝統治の二〇〇年間には、台湾に渡るなという禁止令があって、それは台湾が非常に長いこと海賊の巣になっていたのて、人が増えることは好ましくなかったからです。できるだけ台湾に渡らせないようにしようというのが清の姿勢だった。

日本が接収した当時の人口は二五〇万で、もちろん日本統治の五〇年間に中国から台湾に移住してきた中国人はほとんどいなかった。正常な人口の成長で、五十年間で六〇〇万になったんです。一九四五年に台湾から引き揚げた日本人が四〇万いますから総数として六四〇万ということになります。そのなかにもし中国人がいたとしても、ほんの少数です。統計的にもそうだし、台湾の馬偕記念病院の血液学の教授、林媽利先生が、人間のリンパ球の遺伝子を調べて、台湾人と漢民族の遺伝子がまるっきり違うことを証明しています。
台湾人は漢民族ではないのです。

(続く)

●台湾人は漢民族ではない2

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/03/14 02:35 投稿番号: [8071 / 16409]
当時の台湾の人口は五〇万でした。つい十年前まで、台湾では原住民のことを山胞つまり山に住んでいる民族と呼んでいましたが、確かに三分の二は山でも三分の一は平野です。住みやすい平野に人が住まなくて山にばかり住んでいるなんていうおかしなことはない。当時の台湾人のうち二〇万は山に、三〇万は平野に住んでいた。

ちなみに当時の台湾でいちばんの資源は鹿でした。台湾産の鹿の皮がとっても綺麗だったので、日本の武士は兜のお飾りにしていたわけです。

オランダ人は台湾を統治するために、中国から労働者を輸入します。その数は七〜八〇〇〇人。五〇万のなかの八〇〇〇です。
鄭成功が清に負けて台湾に逃げてきたのが一六六一年ですから、オランダの統治は三十八年間つづきました。

今、台湾人が中国人の子孫であり後裔であるという根拠は、鄭成功がたくさんの中国人を連れて海を渡ったというところに求められている。しかし一六六一年の台湾の人口は六二万であり、中国からやってきた鄭成功一族と彼の軍隊はそのなかのたった三万人なんです。その一族が二十二年間台湾を統治して、清朝に滅ぼされた。

当時の台湾の人口は七二万で、そのとき清朝が連れてきた軍隊はほんの数千人です。なぜ中国人が台湾に行きたがらないかというと、当時の台湾は瘴癘[しょうれい]の地だった。瘴癘とは風土病のことで、マラリアをはじめ猩紅熱、腸チフス、百日咳、
ありとあらゆる伝染病が台湾に蔓延していた。外部からやってきた人間は、当時の中国の諺として「台湾に十人行けば七人死んで一人逃げ帰る。残るのはせいぜい二人」というのがあったほどです。

実際、清朝は二〇〇年のあいだ台湾を統治するわけですが、その間、統治者は三年交替だった。三年交替の統治者で生きて中国に帰れたのはほんの数人、十人を超えていないんですよ。もちろん統治者としてやって来るわけですから、いちばん良い食事、いちばん良い環境、いちばん良い住まい、つまりいちばん良い衛生状況のはずです。その彼らがほとんど台湾で死んでしまうくらい、台湾の風土病は怖かった。

続く

●台湾人は漢民族ではない1

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/03/14 02:32 投稿番号: [8070 / 16409]
林   建良
台湾という国を、日本の皆さんは知っているようで知らない。多くの日本人が、どうせ中国と同じ民族なんだから仲良くやればいいじゃないか、と言われる。一般の日本人ばかりではなく、台湾について勉強している学者・研究者でさえ、そういうことを言います。

つまり台湾人は、二%の原住民、一三%の外省人(つまり蒋介石と一緒に台湾にやってきた人間)残り八五%の本省人(戦前に台湾に移住してきた人間)で、要するに九八%はもともと漢民族ではないかと。これは、かなりの誤解なんです。ほとんどの日本人が、台湾人は漢民族であると考えている。

何より我々、戦後の台湾人もそのような教育を受けてきた。お前たちはもともと中国人なんだと。

台湾という国が歴史のなかに出てきたのはつい最近で、十七世紀になってからです。ではそれ以前、台湾にはほんの一握りの人間しか存在していなかったか。そうではありません。台湾が歴史に登場したのは一六二四年で、オランダがアジアとの貿易をするうえでの中継点としてでした。

ご承知の通り当時のオランダは、非常に航海技術が優れていて、貿易が盛んだった。
今の会社の原型といわれる東インド会社も彼らによってつくられた。当時の彼らは、西洋のものを日本や中国に売り、あるいは東洋のものをヨーロッパに売ったりしていた。オランダはその中継点として、台湾と中国のあいだにある小さなZ型の島で大きさは新潟県の佐渡島の約五分の一ぐらいの澎湖島という島を選んだ。

当時の明朝はその島をめぐってオランダ軍と戦い、結局は和解したわけですが、明朝の条件としては、澎湖島は返してもらう、その代わりに台湾をあげるからというものでした。台湾は中国にとって、そのくらい無用なものだった。

そして一六二四年、オランダ人が台湾を統治することになった。それが台湾人の体験した初めての国家としての権力であったわけです。


続く

中華民国創始者の孫文氏に敬礼します

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/03/14 01:57 投稿番号: [8069 / 16409]
革命尚未成功
同志仍須努力

まだ革命が成功しません、
同志達が矢張り努力して下さい。

全ての国民党の同志が必ず中華民国創始者の孫文氏の遺言を覚えます。

>本鯛(カアラア)

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/03/13 22:42 投稿番号: [8068 / 16409]
⇒加[魚内]

南方育ちの為か、身の締りが今一つだったような記憶があります。

「世間の荒波にもまれて」いない?

訂正

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/03/13 19:13 投稿番号: [8067 / 16409]
自分過誤(誤)

自分の過誤(正)


陳や呂は、「正誤表のない歴史」を、どうも志向しているようで。。。(嘲笑)

正誤表無き、誤記・誤植だらけ、誤謬だらけの歴史、ですね、彼らの志向しているモノは。。。

326「反国家分裂法」反対集会

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/03/13 19:09 投稿番号: [8066 / 16409]
326「反国家分裂法」反対集会は、確かに、中共の「反国家分裂法」に反対するという台湾国民の意思表示としては重要なモノであるが。。。

それが、陳水扁政権とどう拘わっているのか、また今後どう拘わっていくのか?それが全く分からない。

陳・宋会談の後、陳水扁は、選挙公約違反、政策の180度転換などについて、謝罪、説明を、一切していない。

また、つい数日前までは326には、陳・呂は出席しないのでは?とも言われていた。

陳水扁が326集会への参加を国民に呼びかけることと、陳・宋会談後の政策との間の関係、関連性、将来的展望なども、全く説明がこれまたない。(大爆笑)

五里霧中の陳水扁政権であるが、果たして、326集会が国民の意思表示として、ベストな選択であるのか?

「公投」とはどんな関わりが出るのだろう?
(反国家分裂法が制定されれば、公投で対抗する、などというモノも過去にはあったが。。。)


国民への人気取り、センセーショナルな発言などで、自分過誤、つまり政策説明や謝罪をことごとく逃げてきた、陳水扁であるが、ここにきて「反国家分裂法」を利用して、またまた、「謝罪」と「説明」を逃げている。。。

一体どこまで、陳・呂は、また、謝・蘇は、国民を欺き、馬鹿にし続けるのだろう???

(まぁ、連戦の319集会も、ほとほと馬鹿だとは思いますが、弁当と手当が出れば、馬鹿な党員は出るでしょう。。。笑)


民主主義国家を標榜しながらも、やっていることは、密室政治、黒金政治、黒道政治、さらには、責任転嫁、と、陳水扁、これは忙しい。。。

台湾は、正道に返ることができるのか?
(それに気づかない国民も相当数いることが怖いのですが。。。)

鹿○事件(訂正)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/03/13 15:48 投稿番号: [8065 / 16409]
鹿○事件=>鹿窟事件

鹿窟事件50年ということで、台湾のサイトでもいくつか紹介文があるようです。

Dior化粧品のCM(トピずれ)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/03/13 14:52 投稿番号: [8064 / 16409]
昨日、おとついあたりから、台湾のTVで流されている、Dior化粧品のCM。
いやぁ、綺麗な人よね、美人よね、と思って、ぢっくりと見たら、冬ソナのチェ・ジウ。。。
う〜ん、美人。。。



そーいえば、Horseさんは、ハリスちゃんのSwearブラのCMを見たでせうか?

鹿○事件、草山事件など

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/03/13 14:29 投稿番号: [8063 / 16409]
昨晩の民視で、鹿○事件について、唯一の生き残りのおっさんのお話を流しておりました。
お話には聞いたことがあるのですが、蒋介石の軍隊が山村の若者全てを引っ張っていって、残されたのは老人だけで、その山村がほとんど廃村のようになったというのですが、それにしても、悲惨。


草山事件関連では、史明が、これもまた民視に出ておりました。
抗日運動で共産党に入党したお話や、毛沢東軍が華北(当時2億の人口)で、1千万を殺害したというお話など、まぁ、これも悲惨。。。


中共の「反国家分裂法」制定前のこうした時期に、このような悲惨なお話はしみいるようなモノがありますが。。。


さて、陳水扁は、(自身が参加するかどうかは知りませんが)、3月26日に、「反国家分裂法」反対集会に100万の参加を呼びかけ、だとか。。。

李登輝前総統は、「私は台湾を愛しているから、参加する」ということ。


しかし、この時期に、呂秀蓮、また、「外遊」。。。中南米なのだそうで、お供には、マッサージ師、医者、美容師(癖毛を直すための美容師だとか。。。あらぁ〜〜〜)など、4、5人の呂秀蓮専用のスタッフ付きという「超豪華さ」。。。唖然、の一言、ですよ。。。これも血税。。。
奢多の極み。反省無し。救いようもない馬鹿ばばぁ、ということ。

台湾建国烈士・鄭南榕先生を偲ぶ集い

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/03/13 13:03 投稿番号: [8062 / 16409]
李登輝前総統が台湾人として初めて総統に就任した翌年の1989年(平成元年)、鄭南榕烈士は、当時、台湾独立建国聯盟主席だった許世楷氏(現駐日代表)の論考「台湾共和国憲法草案」を主宰する「自由時代」に掲載しました。

すると、検察は反乱罪容疑で召喚しようとしましたが、鄭烈士は頑として応じず、自由時代社に籠城し、完全なる言論の自由を求め「国民党は私を逮捕できない。逮捕できるとすれば私の屍だ」として、4月7日午前9時過ぎ、警官隊が包囲する中、宣言通り自らガソリンをかぶって火を放ち、覚悟の自決を遂げられたのでした。享年42歳でした。

この事件は「台湾新憲法事件」と称され、もっとも激烈な形で台湾の歴史を塗り替え、その民主化と台湾化の流れを加速させました。鄭烈士が「建国烈士」と称揚される所以です。

後藤新平や李登輝前総統の胸像を造られた奇美実業創業者の許文龍氏は、鄭南榕烈士の胸像を造ってその事績を顕彰、奇美博物館に展示されています。

鄭烈士のこの事績に感銘した日本人有志が主催し、台北駐日経済文化代表処および賛同する在日台湾人団体の後援をいただき、記念講師として烈士と深いご縁を持たれる許世楷・駐日代表、そして自決直後、『台湾青年』編集長として鄭南榕記念特集を刊行された宗像隆幸氏をお招きして、下記のような次第で鄭南榕烈士を慰霊顕彰し、広く日本人にその事績を伝える「台湾建国烈士 鄭南榕先生を偲ぶ集い」を開催いたします。

日台交流教育会、日本李登輝友の会、台湾研究フォーラム
  申込み     FAXかメールにて下記まで
        日本李登輝友の会   03-5211-8838   FAX 03-5211-8810
        E-mail   ritouki-japan@jeans.ocn.ne.jp


http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html

反国家分裂法案反対、百万人デモ呼びかけ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/03/13 12:11 投稿番号: [8061 / 16409]
今回のシナの立法に効果があるか、無いだろうかも知れないけど、全世界の注目を集めることは大事です。


台湾の陳水扁総統は12日、与党・民進党の全国臨時党大会で演説し、台湾独立阻止を目的にした中国の「反国家分裂法案」に抗議するため、100万人のデモ行進を今月26日に行うよう呼びかけた。

陳総統が同法への「対抗措置」を表明したのは初めて。

陳総統は、「台湾への武力行使の法的基礎となる反分裂法は、両岸(中台)をさらに分裂させるだけだ」と非難。さらに、「中国の指導者は、台湾人民が(将来を)自由に選択する権利を持つことを尊重すべきだ」などと訴えた。

「反国家分裂法案」をめぐっては、米政府が8日に初めて正式に反対を表明するなど、日米などが採決見直しを求めている。陳総統は、そうした国際世論を踏まえ、「対抗措置」を呼びかけたと見られる。読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050312-00000011-yom-int

>「細妹」は美人が多い

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/03/13 01:21 投稿番号: [8060 / 16409]
平埔族(マカタウ?)との混血の可能性が高く、その故ではないでしょうか。不一定だけど、「混血児」は美形が多い。

まぁ、こんな事を言うと、台湾人の大半は美男美女であるはずですが・・・。大なり小なり混血しているので。。。

>>麟洛ね

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/03/13 00:44 投稿番号: [8059 / 16409]
「日拠時期戸口資料査訊」 == >「日拠時期戸口調査簿簿頁事由記事解釈」に「行衛不明」というのがあります。
なんで行方不明と書かないだろうか。

http://civ.pthg.gov.tw/

>麟洛ね

投稿者: cakerun999 投稿日時: 2005/03/13 00:20 投稿番号: [8058 / 16409]
麟洛ね。ここから入ったらどうですか。

http://civ.pthg.gov.tw/

ページの左側には「日拠時期戸口資料査訊」という項目もあり、日本時代の町の名称の対照表があります。

また――
ここの客家人のセエモイ「細妹」は美人が多い、と言われています。

ですからデータごと買い取ったら?

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/03/12 20:01 投稿番号: [8057 / 16409]
>ロシアのキロ級最新型、これは、確か(記憶に誤りがなければ)、昨年、中共がロシアから中古を買っていたのではなかったかな?と。。。(写真を見たような記憶が)

其の通りです。
ですからそれ以上の性能を持った最新型を購入すればよい。
ついでに、相手のを確実にしとめられるデータも手を回せば・・・。

>この2カ所については、中共の即併合もアリか?などという噂もあったりもしましたが。。。まぁ、ど〜なんでしょう?

人が居る以上、手を出せば、それでしまいでしょう。
日本まで間違いなく敵になる。
海上海中戦力、航空戦力ともに日本だけでも相手にならない。

今の奴らに、其の度胸があるか?
命綱の経済まで吹っ飛ぶ事、保証付だから!

> >>新竹語

投稿者: ptngtwa 投稿日時: 2005/03/12 19:02 投稿番号: [8056 / 16409]
僕の故郷にHolo人の廟があります。

鄭   成功の廟です、客家人がHolo人を供するのはここだけです。

台湾yahooi『麟洛』を入力すればペ−ジが読めます。

先から直接アドレスを貼り付けると投稿が出来なくなる。

命の値段

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/03/12 18:44 投稿番号: [8055 / 16409]
以前、Mitaさんにいただいた「寶島台湾」の中に、飛行機事故のお話がありましたが。。。



昨晩、台湾では、小学生の団体旅行のバスが事故を起こし、数名が死んだというので大騒ぎ。

事故に遭われたお子たち、親御さんには、御見舞やお悔やみを申し上げます。。。


しかし、問題なのは政府。ここぞとばかり、人気取りに血税を使う。。。

さてもさても、このところ人気のない陳水扁政府、いそいそと現場に出かけ、学童一人に200万元(死亡)見舞金を大盤振る舞いするそうな。。。(ま、税金からですが)
団体旅行ですから、保険には当然入っているとニュースでは言っておりましたが。



10年近く前、名古屋空港で大惨事を起こしたとき、団体旅行で高雄から乗っていた、六合二路の露店のおやぢ、おばはんたちに支払われたのは、かなり長い年月の交渉のはてに160万元位ではなかったか?と。。。

人の命の値段、ここのところ、台湾でも値上がりしてきましたが、それが、どうもいつも政治がらみで、人気取りに使われるのが気にかかるところ、です。

>>新竹語

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/03/12 18:20 投稿番号: [8054 / 16409]
新竹鄭家は「Holo」、それから記憶が曖昧ですが、鄭家は台湾では非常に珍しい「アモイ人」。

>新竹語

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/03/12 18:03 投稿番号: [8053 / 16409]
大変にお上品なアクセントだと新竹人は自称。笑

ゴア「キァウ」リイコンの「キァウ」は泉州音。


また、今はどうか知りませんが、日本時代、新竹人が請人客のときに出されるカシワは骨抜き、という丁寧さ。

日本時代の台北、請人客のときに、真っ先に出てくるお料理は、大きい本鯛(カアラア)がお決まり。

>新竹語

投稿者: ptngtwa 投稿日時: 2005/03/12 17:52 投稿番号: [8052 / 16409]
客家語に分類されると思います。

みみず=蚯蚓(チョウイン、漢語)

客家話=ヒィェングゥン

ご参考。

>>「中琉文化経済協会」

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/03/12 17:50 投稿番号: [8051 / 16409]
困ったことに、この団体(財団法人)は実体があるんです。

対日窓口は「亜東関係協会」ですが、沖縄に関しては「中琉文化経済協会」、那覇に事務所もあります。

台湾入境ビザ(現在は殆ど不要ですが)も、沖縄に於いては此処に申請することになっています。

>「中琉文化経済協会」

投稿者: cakerun999 投稿日時: 2005/03/12 17:45 投稿番号: [8050 / 16409]
類似もので、婦聯会、反共救国団、・・・などなど、100は超えるかも知れません。コイツらは、ほとんどが、現時点では法的に民間団体に切り替え、島中あまねくところに莫大な財産を持っています。

灰になったら解散するかも知れません。

新竹語

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/03/12 17:43 投稿番号: [8049 / 16409]
記憶曖昧ですが。。。
鄭の新竹語を思い出しました。

*みみず、「土[虫引]仔」が(「トオインナア」、「トオウンナア」ではなく)「トオクンナア」。

*ゴア「カ」リイコン(あのねぇ、一言申し上げる)がゴア「キァウ」リイコン。何でイチャモンをつけるんだよお!

鼻にひっつく、ですか

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/03/12 17:13 投稿番号: [8048 / 16409]
この表現、面白いですね。やはり台南独自なんでしょうか?


現在、うちのマンションの地下室の「帰属問題」で、一階の店面を買ったばぁさんと、マンションの住人たちとでいざこざがありまして、早速使ってみます。。。
(例の、台湾独自の地下室共有部分の問題でして、それを何をどう間違ったか、全部自分のモノだ、一階の店面を買い取ったばばぁが主張して揉めているんですよ。。。乗っ取りを謀っているようなんですね。。。困ったモノです。強突張りがこんなに多いとはねぇ。。。上から下まで。。。)

> >魚釣島は。。。

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/03/12 17:03 投稿番号: [8047 / 16409]
『台湾俚諺集覧』にも収録されていないようです。

実は私の学士論文(1971年提出)は尖閣問題にも触れていたように記憶しています。いくら「台湾贔屓」の私でも、台湾側の言い分は理が通らない。

それから、中華民国は何時になったら「中琉文化経済協会」を解散するんでしょうかねぇ。

沖縄の日本帰属を頑なに承認しない世界で唯一の国。そのうちに、中華人民共和国も「右にならえ」するでしょうね。尖閣のケースと同様に。。。

>>魚釣島は。。。訂正

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/03/12 16:52 投稿番号: [8046 / 16409]
クアN コオ トウア リイ エ ピイカン コオ エ テイアウ ベ
khaN2 ko7 toa1 li1 e7 phiN3 khang1 ko7 e3 tiau5 be3
看糊 toa 汝的鼻腔 糊会 tiao 末

の中で、糊コオko7 は タウ tao2 (つける)と訂正。

>魚釣島は。。。

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/03/12 16:39 投稿番号: [8045 / 16409]
>魚釣島は・・・中華民国宜蘭県になったのではなかったでせうか・・・


クアN コオ トウア リイ エ ピイカン コオ エ テイアウ ベ
khaN2 ko7 toa1 li1 e7 phiN3 khang1 ko7 e3 tiau5 be3
看糊 toa 汝的鼻腔 糊会 tiao 末

「(お前のものなら)鼻につけてごらん、つくかどうか」

これは、台湾南部(とくに台南)で普通会話によく使われます。
なぜ、鼻を持ち出したのか、出所不明。
さあー、台日大辞典さん・・・

>>東沙(プラタス)

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/03/12 16:24 投稿番号: [8044 / 16409]
昔は、海人草(寄生虫駆除薬原料)の名産地の一つでもあったようです。

僕らも子供の頃はお世話になったかも。

>>新竹鄭家

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/03/12 16:18 投稿番号: [8043 / 16409]
私が知っているのは、

1.彼女の叔父のタケオ(武雄)さん、どこかの学校の事務長?(絵画が上手)。

2.翼宗先生(慈恵大学?出身の医師)。戦後大分たって米国経由中国に「亡命」。文革のときにはトンデモナイ目にあって、日本に逃げ帰る(奥さんが日本人)。回顧録が出ています(日本語及び中国語)。

3.順娘女史(霧峰林家垂訓先生夫人)、私が最初の一年間住んだ青田街マンションの家主さん。初めてお会いした時に、「新竹鄭家のご出身ですか」とお伺いしたところ、「ご存知ですか」とまんざらでもないご様子でした。

>東沙(プラタス)

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/03/12 16:05 投稿番号: [8042 / 16409]
東沙(プラタス)では、アコヤ貝とシラヒゲウニがよく採れます。
が、石油なしでは、興味なし、でしょう。そんな島島は持っているだけでもヤッカイ・・・

魚釣島は。。。

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/03/12 15:56 投稿番号: [8041 / 16409]
魚釣島は、陳水扁政権の下、民進党、余政憲の「愛国的ご指導により」、中華民国宜蘭県になったのではなかったでせうか。。。(大爆笑)
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