台湾

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それでは何を?

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2004/11/18 00:11 投稿番号: [6000 / 16409]
>ま、その辺でやめときなはれ。
>非難の応酬をしても仕方が無いですよ。

それなら、何を話します?

今日の台湾のお天気について話せ・・とでも?

nihao_aq_jpさま

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2004/11/17 23:58 投稿番号: [5999 / 16409]
ま、その辺でやめときなはれ。

非難の応酬をしても仕方が無いですよ。

gogai3000さんの、お間違い

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2004/11/17 23:44 投稿番号: [5998 / 16409]
やれやれ、gogai3000さんともあろう方が、斯様に迂闊なことを申されるとは、まことに嘆かわしい限り。パソコン歴、半年そこらのドシロートが指摘して差し上げるのも何ですが、大切な事ですから、敢えて一言。

5963
>ここは日本の掲示板、日本の常識で当然の当たり前。
>滞在先の最小限度のマナーぐらいは習得すべき。
>「郷に入れば郷に従え」ということわざぐらいは覚えなさい。

あなたは、本当にそう信じてるのですか?   違いますでしょ・・

ここは“日本語”の掲示板なのであって、“日本”の掲示板ではありません。掲示板は日本のものではありません。小学生でも理解していることです。

それ故に、台湾人も中国人も、或いは地球の裏側のアチャラ国の人も同じように書き込みます。

滞在先とは日本のことですか?   滞在先は人それぞれですからね。それを言うのはナンセンス。

郷に入らなくても発言できるのだから、従うべき郷も有り得ません。分かりますか?・・言っていること。

日本の常識は大変ケッコウですけれど、日本の常識で小さく凝り固まってはいけませんし、また、日本の常識を大きく振りかざしてはなりません。

日本語は誰のものでもありません。日本人のものでもありません。(英語が英国人のものでないように)   従って、この掲示板は日本の常識には縛られません。日本の常識を振りかざして他者を悪(あ)しざまに云々(うんぬん)するのは偏狭の最たるもの。

日本人は日本人らしく、台湾人は台湾人らしく、中国人は中国人らしく、それぞれが自国の常識に従い、信じるところの存念を個性的に発言すればよろしいのです。

さればこそ、他者(外国)に対する寛容な、広い心が必要です。「中国の偏狭な、野蛮な常識を・・」と、あなたは申されますが、それは何に比べてのお話ですか?   世界は残念ながら「日本中心」に回っておりませんのですよ。

よ〜く、考えてみてくださいね。
あなたの、すばらしい見解が「世界中何処でも通用するように」

>久生十蘭

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/11/17 22:26 投稿番号: [5997 / 16409]
unhooさんの素晴しい記憶力、アイヤ!

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%D7%C0%B8%BD%BD%CD%F6

私も、彼の小説集を持っていたのですが、読まないまま、台湾の小説家に寄贈しました。

中国人の奴隷貿易

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/17 22:10 投稿番号: [5996 / 16409]
中国人奴隷の跡は日本にもある。

神戸とか横浜の中華街の始まりは、イギリス人・アメリカ人が連れてきた中国人奴隷を日本人が開放したものとか。

石垣島には反乱を起こした中国人奴隷が米国と英国の海軍においてて殺されて、それらを葬った唐人墓まである。

http://www.yorozubp.com/0312/031201.htm

アメリカの中華街が西海岸に多数あるが、カリフォルニアのゴールドラッシュのときに連れてこられたものが始まりと思う。

アメリカ大陸横断鉄道建設のとき

投稿者: unhoo 投稿日時: 2004/11/17 21:49 投稿番号: [5995 / 16409]
時代はいつのことかな、日本では明治の初期だった頃ではないかと思う。労働者として、chinamenを集めた。彼らに苛酷な労働を強い、服従しない者には、言語に絶する残酷なリンチをおこなったという話。二次大戦期間中、日本の雑誌で読んだのだが、事実だろうか。記憶によれば、その文章の筆者は久生十蘭という名だった。去年秋ニューヨークへ行き、マンハッタン区の東南部にある中華街を見に行ったが、そこの住人は、上記のchinamenの子孫だと聞かされた。

taiwan_daisukidesu

投稿者: oyajiisama 投稿日時: 2004/11/17 21:44 投稿番号: [5994 / 16409]
やめました。

ねこのしっぽにしろ、犬のうん○にしろ
ふんづけるとろくなことないので w。


aki   様   皆様
貴重な情報いろいろとありがとうございます。
池袋関連情報、とても役にたちました。
インターネットラジオ、旧MacOS,ダメかも。

また、と〜きどき、お邪魔するかもしれません、
そのときはよろしくお願いします。

インターネット・ラジオ(訂正)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/11/17 20:09 投稿番号: [5993 / 16409]
おりゃ(日本語版ソフト、無料)
http://dbp.cool.ne.jp/

3aLab iRadio(有料豪華版)
3aLab iRadioLite(有料廉価版)
http://www.3alab.com/

とのこと、以上、iRadioを訂正。


Gogaiさんへ(質問)
昨晩の台湾のTVニュースで、日本の議員、林北で買春か?というのをやっておりました。なんでも、日本の週刊誌?があげたネタらしいのですが、関東近郊の某K県の議員(某Y市の市議会議員か、県会議員かは忘れましたが)が、視察旅行で、林森北路の有名な日本風カラオケバーで豪遊?ということらしいですが、真実は???
ここ10年位の台湾は、日本人の絡んだ売買春についてはすぐTVニュースになります。特に、馬英九台北市長となってからは、「極楽」なる本にまで文句を言う始末。。。では、台湾では?となると、そうした日本のエロネタは町じゅうに溢れ返っておりますが。。。馬市長が日本人嫌いなのは有名ですが、足元を見ず、外人を責めるあたり、ま、まーちゃん、バカだから、の典型ですが(まあ、本当に性関連に潔癖ならば、おやぢのセクハラなんか週刊誌にあげられなかったでしょうが。。。もみ消したようですが、ね。。。過去ログ参照です、はい)。。。
ただ、日本の議員と名のつく連中も多少は品位を持っていただきたい、と。。。議員ごときに品位は無理か。。。(溜息)
ま、君子危うきに近寄らず。議員が君子でないことだけは、分かりましたが。。。

>業務連絡(mitaさんへ)

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/11/17 19:54 投稿番号: [5992 / 16409]
「業務遂行」、多謝、多謝。

>鶏酒

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/11/17 18:46 投稿番号: [5991 / 16409]
「鶏肉+米酒(焼酎)+胡麻油+生姜?」のスープです。

体力回復と、乳の出を良くする為でしょうね。

産婦はこれを嫌と言うほど飲まされます。

塩気が全く入っていないので、我々には一寸・・・です。


<冗談>
だから、台湾婦人(経産婦)は酒豪が多い。

実際は米酒の酒精分は相当蒸発しています。

業務連絡(mitaさんへ)

投稿者: kusunokisk 投稿日時: 2004/11/17 18:41 投稿番号: [5990 / 16409]
業務連絡にあたるかどうか不明ですが、そのタイトルで一度書いて見たかったので…。
さて、本日、任務完了しました。ご本をいただき、トクをしました。そのあと、S氏をオフィスに訪ねました。
「ブタ」についても入手しました。
では、帰国しましたら、ご連絡いたします。
あまりに個人メールの内容ですが、台北にいるあいだに書いてみたかったので。
失礼しました。

中国が台湾の相続に課税?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/17 18:21 投稿番号: [5989 / 16409]
と言うことを始めたようにも読める。
要注意。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000018-scn-int

男塾(つづき)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/11/17 13:53 投稿番号: [5988 / 16409]
drindomitableさんへ

李登輝前総統、きまってましたねー。確かに似合っている。
メイクは、だいぶ眉毛に墨を入れておりましたが、だいぶご機嫌もよく、写真もお気に入りだったようで、そのやや黒くなった眉毛のまま、ずーっとおられましたね。たしかに10歳は若返ったような。。。

TVニュースでは、若い時は剣道でならしたものだ、一敵五十ぢゃ、などと話しておられましたが、確かに、その通り。

鶏酒

投稿者: drindomitable 投稿日時: 2004/11/17 13:47 投稿番号: [5987 / 16409]
>産婦は「鶏酒」を飲むから、乳児にその臭いがうつる。

「鶏酒」とはいったいどのようなものなのでしょうか。「鯉こく」を産婦に食べさせると乳の出がよくなるという話を聞いたことがありますが、「鶏酒」にも産婦の体力回復や乳の出をよくする働きがあると考えられているのでしょうか。

>Akiさんへ
羽織袴姿の李登輝氏の写真を見て「何コスプレやってるんだろう?」と思いましたが、「男塾」の塾長に扮していたわけですか。これも立法委員選挙に向けての一種のパフォーマンスなのでしょうか。しかし、李登輝氏の羽織袴姿、結構決まっていますね。

男塾

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/11/17 13:16 投稿番号: [5986 / 16409]
李登輝前総統が、日本の漫画、「男塾」の塾長(男江田島でしたっけ?失念)の扮装をして、写真を撮り、それがインターネットに出ております。選挙関連かとは思いますが、お茶目な、李登輝前総統の姿に、思わず笑みがこぼれます。
台湾のインターネットで探してみてください。


Yabeさんがお書きになった柔性政変については、陳現総統が3月20日以降の親・国両党の違法集会事件の7日間を「柔性政変」と呼び、事件に関与した者たちから事情聴取、その事実を確認済み(当該関係者は「政変」を計画した事実を認めた)である、ということです。
これについては、過去に、李登輝前総統が「流産した政変」と呼んだ経緯があります(当然、そのときには、「政変」と呼ぶだけの根拠があったわけです。過去ログ参照)。高等法院での親・国両党の選挙無効の訴えが棄却・敗訴したのを受けて、法治国家としての解決を目指していく姿勢を表明したモノでしょう。

と、同時、というわけでもないのですが、国民党の党産の問題が再浮上。

博達の株ストップ安に始まり、今度は、中視が(ビルを含めて)どうなるか、といったところです。


ただ、選挙運動も中休みというか、中だるみ状態で、なんかしまらない。このままでは、民進党も、台聯も、伸び悩むのでは?とやや心配。なんか、盛り上がりに欠ける選挙なんですよ。ラストスパートでどれだけ昂揚するか、ですが。。。

>村上春樹の小説について

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/11/17 10:10 投稿番号: [5985 / 16409]
>国立台湾大学中国語系の林文月教授は、源氏物語を中国語に翻訳したことがあります<

  はい、林先生とは、面識がないけれど、学会でご発表した論文なら少し拝読しました。

  『源氏』の中国語訳ですが、大陸では、豊子鎧の訳もありましたよね。豊氏の訳はほぼ古文体に徹していて、その上、作中の和歌を七言(二句)の漢詩、あるいは絶句体に訳した。

  私は、それが日本古典の美を中国に親しませるのに役立つと思います。というのは、『源氏』の情緒(物のあはれ、雅、色好み)は、ある時点で漢詩のそれに通じるのではないかと思います。日本はこうだ中国はこうだ西洋はまた別にこうだ、という視点が必要だろうけど、その前に古代日本人の心を強く打つ作品だった以上、中国人にも西洋人にも分かってもらえる普遍的な美意識が備えているはずだと私は思います。

  少なくとも豊氏は、漢詩句でその情緒をできる限り、再現してくれた。和歌を、漢詩と同じ地平に引き立てて、その柵を越えたところに我々が味わうことができた。この意味で私は評価したい。

  現代であれ古代であれ、男、女、何かしらの「憑き物」に取憑かれて生きるのだろう。その魔力を秘めた憑き物の名前は、場合には政治だったり、場合には文学だったりする。紫式部の場合、それが痛切に「文学」を必要としたのだろう?

  式部の「色好み」にも憑き物があったようですかね?最後の宇治十帖、仏教との関わりがあったよね?それは「色好み」(愛情)というものの憑き物だろうか。

  いつの間にか、我々が「近代」という名の憑き物を頭に被り、五里霧中のまま暗闇の中を歩き始めた。源氏の、式部のそれは一体いつどこに落としたのだろうか?

  近代小説はよく分かりませんので、省略します。

  最近、島内景二氏の「源氏研究」が注目を浴びているようです。著作に『源氏物語の話型学』(ペリカン社刊)、『源氏物語と伊勢物語』(PHP新書)がある。後少し前の物になりますが、福井貞和氏のも良いかと思います。

  以上、失礼しました。

>アメリカで大虐待を受けた本の題目は?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/17 09:48 投稿番号: [5984 / 16409]
『アメリカにおける中国人』という本らしいです。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509056chan.html

中身は読んでいないが、台湾人虐殺ではなくて、中国から輸入したクーリーという奴隷の関係の本じゃないかと思う。

中国人は多少成功すると、一族郎党を呼び寄せて、(チャイナタウン)という治外法権を作りたがるので、中国人は排斥運動は世界中のあっちこっちでありました(今でもあると思います)。

アメリカで大虐待を受けた本の題目は?

投稿者: suzuteri2515 投稿日時: 2004/11/17 08:50 投稿番号: [5983 / 16409]
gogogai3000様:
未発表の日本人がやった台湾人虐殺は検討がつきますが、アメリカでの台湾人大虐待とは何でしょうか。
差別の公民権違反事件は裁判もありましたが、私は大虐待事件を知りませんので、お聞きします。
1980年初期の英語の赤と黒色の目立つ本でしたが、アメリカ人が全く無知ですので、初めて聞いた南京大虐殺事件で
した。事件以来もう64-65年たちま
すが、世界の人はまだ知らないのです。これは日系人がもっと正確なデータを集めて著作するべきですが,誰も書いておりません。その意味で知らしめた彼女の功績は存在しますが、残念ながらやや偏向された内容です。でも少ない経費と調査員数での調査で狭い事件内容を作るしか仕方がないのでしょう。ともあれこんな大きな事件でさえ、20年前にやっと明るみに英語で提出されたのです。世界はまだ暗闇の歴史の中にいるのですね。
初版のこの本は誰かが持っていって、今手元にありません。この本でうつ病になったのではないでしょう。
家族、人間関係、資本、労働、著作進行状態のストレスがかさんだのかな?

>抜いてしまいたくなる白髪

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/11/17 07:16 投稿番号: [5982 / 16409]
その反対は、

頭毛尚臭鶏酒味(タウムン   イアツァウ   コエチウ   ビイ)

⇒乳臭い、青二才。

産婦は「鶏酒」を飲むから、乳児にその臭いがうつる。

黒髪、艶やかな真っ黒は、オオ(黒)シム([走+金]シム、日本語では、「髪は鴉の濡羽(ぬれば)色」。

練習

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/11/17 07:09 投稿番号: [5981 / 16409]
男性は、さわやかな笑顔に!
女性は、魅力的な笑顔に!  
では、始めていきましょう。

ご自分のお顔が全部見える鏡、もしくは、手鏡をご用意下さい。

1.眼は思いっきり見開いて、これでもかと右側を見ます。
   それと同時に、口を閉じたまま、
   目と逆の方向の、左側に上に吊るように持っていきます。

2.次は目と、口をそれぞれ反対側に、移動させます。
   目玉を、右端から、左端に移動させるように、
   上を見るように、ゆっくり移動させます。
   それと同時に、左側にあった唇を、右側に移動させます。
   口を大きく開いて、下顎を、
   左側から、右側へ、ゆっくり移動をさせましょう。
   限界まで移動したら、口を閉じ、
   右側の上に吊るように唇を持っていきます。


ただね、これは、人前ではしない方がいいと思います。

抜くと増える

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/11/17 06:58 投稿番号: [5980 / 16409]
抜いてしまいたくなる白髪。ところが「抜くと増える」とよく言われていますが・・・

柔性政変

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/11/17 05:09 投稿番号: [5979 / 16409]
柔性政変・・・

http://www.cna.com.tw/perl/topread_mp.cgi?id=200411160208

約束

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/11/16 19:09 投稿番号: [5978 / 16409]
約束


まだ当日の旅館の番地を覚えている
まだ引きとめておいて笑わせて離れる表情は
当日は全体の都市がそんなに軽やかで
沿道でいっしょに半分マイルの長い街を歩くまだ
街灯が満面の黄を映し出すことを覚えている
まだ燃えて見せてあの小さくて暖かい弁当
あなたのアウトラインがあまりに美しくて
固まって涙に居住してやっと大胆に細く見る


敬具
香港で出生した夏目漱石より
午後六時七分

村上春樹の小説について

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/11/16 18:47 投稿番号: [5977 / 16409]
拝啓


七世紀の源氏物語が日本貴族の生活と愛情を描いた小説です。国立台湾大学中国語系の林文月教授は、源氏物語を中国語に翻訳したことがあります。古風のような日本語を認識したい文学愛好者は紫式部の小説を読んでいることを要する。


村上春樹の「ノルウェの森」が日本の男女に関する愛欲と感情を描写した者です。現在の村上春樹さん、書き霊感(インスピレーション)を得るために、長時間に欧州の国に在住しております。未来のノーベル文学賞を獲得する作家になるだろう。

wangjunhe720さん近代小説家に何か研究の心得があったら、ここの掲示板に貴方のご感想・美学を教えてください。


敬具
香港で出生した夏目漱石より
午後五時四十五分

ほんとに難しいですよ

投稿者: taiwan_daisukidesu 投稿日時: 2004/11/16 18:16 投稿番号: [5976 / 16409]
日台関係。
わけわかりませんよ、
ある意味、対韓国よりむずかしい。

台湾、って一口に言っても、二局ぐちゃぐちゃだし、
台湾人に接するの、こわくなりますよ。
激情家なのか、ナイーブなのか。。。

過去ログちらっと読んで見た限り、
充分話し合えるレベルだと思ったんですが。。。

悲しいですよ。

薮蛇

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/11/16 17:53 投稿番号: [5975 / 16409]
薮蛇の見本のような私ですが。。。(大爆笑)

しかし、難しいですよね、文字だけのコミュニケーションですから。。。ま、突っ込まれるだろうな、というのを覚悟で書かないとどーしようもない。


ただ、素朴な、非常に素朴な疑問がひとつ。。。
庶民というのは、どういう人たちのことだろう?と思ったんですよ。
日本の庶民。。。夕方には大声を張り上げて「新鮮だよ、安いよ」と叫ぶあんさん。。。「ほらほら、いきがいいよ」と叫ぶ魚屋さん。。。「この大根高くない?」と切り返す主婦。営業で走り回っているあんさんたち。。。

台湾の庶民。。。ぼーっと昼寝をしている老人たち。客をずーっと待っている店員や店主。サラリーマンやOLは日本と同じだとして。。。日本語が読み書きできてインターネット、さらには、ここみたいな掲示板に出没。。。こら、特殊な人たちだわ。

中共だと、これ、庶民とは言わない。有産階級、搾取階層、金持ち層、バカ学生、あたりかな?

そう考えていくと、台湾のTVや新聞、どこにごく普通の庶民の暮らしや意見があるのだろう???
媒体によって作られた庶民の姿がそこにあるだけではないか???と。。。

aki_fumikaさんへ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/16 17:39 投稿番号: [5974 / 16409]
IQの高い若い女性に権力を持たせるとバッサリやりたがる。

どちらが心証が良いかと言うこと、中国に対する心証は余り良くないと思うが、台湾が考えていることを旨く説得することが出来るかどうか?


正式に謝罪するのなら、温家宝じゃなくて、軍の最高責任者である胡錦涛でしょう。
そうすれば自動的に誰か軍の高官が首になる。

チリでの首脳会談が実施されるようなら正式の謝罪、中止なら開き直りでしょう。
開き直りだと続編が有る筈。

taiwan daisukidesu様

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/11/16 17:26 投稿番号: [5973 / 16409]
御礼には及びません。


きちんと読解力があり善意の方は、こちらが礼を尽くせばわかっていただけるものです。


ワタクシの投稿は多少感情に走り揶揄した面もあり、かえってコトを荒げないかと、また、薮蛇になり他の方へご迷惑になりはしないかと省みております。



ご本人(plmokn90様)から反応があったようで、良かったです。

Gogaiさんへ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/11/16 17:09 投稿番号: [5972 / 16409]
ライスだけに、米が異なって、というシャレでした。。。すみません。。。
(さらに、本物漱石の、情に棹してどんどこどんどこあれよあれよ、と流される、という、とほーもないお話でして。。。まあ、偽札なんぞ相手にしておりませんが。。。ただの話の頭だけです)

うーむ、ライスどうでしょうね?ドラスティックに台湾問題をばっさり切り捨て、の可能性もあるかもしれない。未知数です。
オルブライトやパウエルほどいい加減ではないとは思いますが。。。
まあ、前任者たちよりIQでは相当高いことだけは事実です。


しかし、中共の原潜、武ちゃんの「遺憾」ではいかんよなぁ。。。
しっかり、グアムから沖縄まで、アメリカ軍管轄海域での行動で、事故も何もあったものではない、あれほど明白な挑発行為もないなぁ。。。

温家宝レベルでの陳謝、謝罪が必要ですが、ね。それに軍部の更迭措置なんかも。。。

aki_fumika さんへ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/16 16:59 投稿番号: [5971 / 16409]
先ほど、ライス国務長官になったら、阿Qの面子なんか考慮しないと書いたのですが。

文化の香り、かなぁ?

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/11/16 14:45 投稿番号: [5970 / 16409]
夏目漱石なる御仁も出没される昨今ですので、「草枕」でも想起すればよろしいかと。。。

まさに、情に棹させば流される。
情のままに身を任せると流されてしまうぞよ、というありがたーい、というか、痛いお言葉。

ま、とかくこの世はむつかしい、です。。。インターネット時代でも、使っているのは旧態然とした人たちですからねえ。。。ま、住みにくい、と嘆くよりは、改善でもいたしませう。。。

Aqualineさんの「時代」で、すぐさま中島みゆきの「時代」を口ずさみ、ですなぁ。。。(私は「メリクリ」一本、です、はい。あ?くどい?)

アメリカの提唱する「新秩序」に向かって世界が大きく動こうとしているときに、あたふたする輩徒が出てくるのは致し方ないわけで。。。メンツ主義のヨーロッパ大陸、アラブ世界、さらには、中共、と、そら、あわてふためくわけでせう。。。
国連とそれに追随する国際組織・団体も、その波をかぶりつつあるわけで、ねぇ。

ビッグ・ウェーブが来たわぃ、乗るぞぉ、という時なんですがぁ。。。

まあ、人それぞれ、三角もいれば四角もいるわけで。。。



taiwan_daisukidesuさんへ
というわけで、いいがかりやつっかかりに遭ったら、犬のうん○踏んじゃったぁ!と諦めること、かな。。。
まあ、あられちゃんでもないので、うん○つついて遊ぶこともなし。。。
まー、とかくこの世は、パルプンテ。

時代の「流れ」

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/11/16 13:41 投稿番号: [5969 / 16409]
台中の認識について、時代云々など言われてもいるが、果たしてどうか?



戦後すぐしばらくはGHQ統制下、「日本軍全否定」の風潮を「強制」されていた。この間は、外国についてどうこう言う余裕は無かったはず。


戦時を知る方の戦後統治が始まり、戦犯の名誉回復が「社会党議員」の推進で行われたような時代には、これもまた国内に精一杯であり、情報不足などもあり特に台中どちらへという傾きは無かったのではないか?
どちらかといえば高砂義勇兵などもあり、台湾(という地域)への思い入れや恩義を感じる方は多かったと思われる。


いわずと知れた安保反対などサヨク跋扈の時代。このころは真剣だったかもしれない。が、時代を考えると、「戦後教育」下の学生や戦時に「アカ」認定の学者思想家たちが力をつけた証とも取れる。
ここから「田中角栄」日中国交回復により、日本が中国寄りになってきたのは間違いない。

日本が米国の支配を抜け出し、真に対等になるためにはエネルギーや資源政策、外交強化は必須課題。敵対ではなく融和することで2次大戦の二の轍を踏まない大英断がそこにあったと思われる。
同時期の原子力開発推進もこれに関連のことであろう。


しかし所詮(現在だから言えることだが)共産主義の限界と矛盾により、中国の不安が顕在し、民間レベルでは情報が豊富になり、「利」のみを求める政・官と民の意識乖離が明確になり、「政治体制としては」台湾側を支持するという声が高まってきつつある。

そこに住む民衆への批判では決して無い。



というわけで、時代の流れ云々であれば、「中国(共産党政府)」への批判増大」「それによる台湾再認識」というのがメインストリームであり、同時に経済的な影響で中国が重要なのは当然の共通認識であり、このトピックスが台湾重視かつ共産党批判なのは当然の流れでありって、それを揶揄することのほうがよほど時代遅れのやり方・認識であるといえるのではないか?

nihao_aq_jp 殿

投稿者: taiwan_daisukidesu 投稿日時: 2004/11/16 12:50 投稿番号: [5968 / 16409]
貴重なご意見ありがとうございます。
あなたのご意見一つだけごもっとな部分あると感じております。

この投稿をした時あなたの言う

>彼が質問を発してから幾日経ったと言うのだ。<
の部分、私も憂慮していましたが、あえて書きました。
ですから、礼を失しぬよう

<(事情がおありだったらごめんなさい。)>
と配慮したつもりです。

が、plmokn908さんが高圧的と感じ不快に思われていたとしたら、
この場を借りておわびしなければいけないと思います。

ちょうど私もこの掲示板の皆様に、いろいろと貴重な情報をいただいており。
これからもいただきたいと思っていましたので、その部分においては、plmokn908さんと
同じ立場であると考えています。あくまでも日本人の慣習の上での、
日本人の礼儀として、不安を感じたための行為とご理解ください。

それから初対面の私に対して「あんた」という表現は、とても不愉快です
第三者のあなたがその様な言葉を使う事事態も
>傲慢で失礼と云うものだ。<
と思いませんか。

貴重な経験談をいただいただけに、残念です。






gogai3000様   aqualine2000jp様

大変ありがとうございます。
他に言葉もありません。

村上春樹の:なつめさん

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/11/16 10:48 投稿番号: [5967 / 16409]

  源氏は読んでいてもわからないのが、正直。しかしすごく分かるところもあります。

  大体定説化になった「白居易の影響」ですが、どのように吸収されたかの問題は、むかし風の字句詮索と実証がもう、物足りなくて。新しい研究が次々発表されているのは、実情ですかね。

  村上春樹について、僕も少し読みました。やはり『ノルウェの森』がすごく印象的でした。

  渡辺君、中央線、よっつやなど、なんか分からないけど、渡辺君と彼女のデート場所を探したくなるような、ノスタルジーに罹れます。

  あの寮生活のこととかも。

  村上さんについても、研究されていますね。こうしてすぐに緻密に研究するところは、日本(人)のいいところですね。

国務長官の後任はライス補佐官?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/16 10:26 投稿番号: [5966 / 16409]
とアメリカでいっせいに報道されている。

一般論として、頭の良い有能な女性は、残酷な決断をするといわれているが、台湾・北朝鮮問題で如何判断するか。

ライス補佐官はネオコンではないが、パウエル長官のよりはかなり右寄りの中間派?だと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000475-reu-int

>横 gogai様

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/11/16 09:09 投稿番号: [5965 / 16409]
>許さんからね<

え?誰からですか?


・・・・失礼。

ちょっと前にも出てたけど、
「許」さん、っていうお名前があるんですよね、たしか。


こことか隣で「許さん!」
って見かけるたびに、

なんか呼びかけてるみたいで・・^^;。



いや、もう、ホント、まじめなハナシにふざけてて申し訳ないんですが☆

まったく問題なく思います。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/11/16 09:05 投稿番号: [5964 / 16409]
>『ご覧になってますか?』

人にものを教えてもらったら、お礼位はしましょうね!

他の日本人が迷惑しますよ。

『(事情がおありだったらごめんなさい。)』<

(引用中『』は当方付記)


まずタイトルにて呼びかけ、ご覧かどうか確認し、できるだけ軽い言葉にて「ご忠告」し、相手の事情を慮り詫びを入れておく。


匿名性が高く都合も不確定な掲示板においてきちんと礼儀と常識を持った発言と受け取りました。




改めて読み返すと、ここの方々は台湾に関わりある方が多いらしく、台中双方の「政府」の動向を身近に見守り、脅威を感じ期待を持って発言し、どちらの政府に対しても問題点などを提示していることには感心しております。



生活情報の交換などもあり、このような交流ができる国であり続けてほしいと切に願うとともに、「彼の地」もこれを尊重し目指していただきたいと思います。




たまに雑音や愛ゆえの勘違いも横槍入りますが、これも「民主主義」の幅のうちということで。

nihao_aq_jpくん、君こそ生意気な阿Q

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/16 08:53 投稿番号: [5963 / 16409]
他人の話に首を突っ込んで、紛争でもやっているのなら仲裁しても良いが。

ここは日本の掲示板、日本の常識で当然の当たり前。

日本で中国の偏狭な、野蛮な常識を傲慢に振り回すので、中国人は馬鹿にされる。
滞在先の最小限度のマナーくらいは習得すべき。

「郷に入れば郷に従え」ということわざくらいは覚えなさい。


>ホント、誰かに似てるよ。許さんからね。

こんな捨て台詞は、世界中何処でも通用しない。

あんた、生意気だよ

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2004/11/16 01:43 投稿番号: [5962 / 16409]
taiwan daisukidsuさんのplmokn908さんに対するお叱りの言葉
>ご覧になってますか?
>人にものを教えてもらったら、お礼位はしましょうね!
>他の日本人が迷惑しますよ。

あなたは、どうして斯様に高圧的な物の言い方ができますか?   カラスの勝手でしょ・・と、言われれば、その通りだけど、こんな生意気な言い方は気分が悪くなるから黙って見過ごせない。

もう、30年以上も昔のこと、私はまだ学生だったけれど、私の周りには台湾から来た留学生が何人かいて、付き合っておりました。ある時、そのうちの一人が、しょんぼりして悩んでおりました。どうしたのか?   いろいろ訊(たず)ねて事情を聞いて見るに・・「同級生の友達に嫌われてしまった・・お礼を言わなかったから・・」と言うではないか。

日本人ならわかる事。例えば、昨晩、誰かにご馳走になって、おごってもらったような場合、翌朝、職場で顔を合わせれば、まず開口一番「きのうはどーも・・ご馳走様でした・・」と言ってお礼を述べる。
これは日本の習慣。その留学生は、そんなお礼なんか言わないし、そんな日本の習慣なんか知らないし、そんなことが積もり積もって「生意気なヤツだ」と誤解されてしまったらしい。

私は義憤を感じて、ものすごく怒ったね。留学生には同情し、同時に傲慢な日本人の姿勢が許せなかったし、今でも許せない。

「お礼位はしましょうね」とは・・それはあなたの基準だろう。自分の基準を他人に当てはめて説教喰らわそうとは・・何たる思い上がり。

もとより、plmokn908さんは日本人だろうけれども、そうだとしても、ここであなたがしゃしゃり出て説教喰らわすのは傲慢で失礼と云うものだ。大体、彼が質問を発してから幾日経ったと言うのだ。

もう、目に見えているのだ。自分の偏狭な基準を他人や外国人に押し付けて「あ〜ら、中国人はやっぱりダーメね・・お礼は言わないし、挨拶もしないし、常識ないのかしら〜」とか何とか言うんだよ・・あなたみたいな人が。

ホント、誰かに似てるよ。許さんからね。

>業務連絡(Mitaさんへ)

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/11/16 01:28 投稿番号: [5961 / 16409]
はい、分かりました。この本は当然知っています(目を通しています)。

まぁ、妥当な選択です。

著者の又吉さんとは一度学会で立ち話をしたことがあります。

一つ難点を言うと、又吉さんは、私の(歴史研究者としての)信念である「淡々と史実を追求する」タイプとは異なりますので、「先入観」が史実を探求する目を曇らせている箇所があったように記憶しています。
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