台湾
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ちょっとびっくり。
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/11 16:25 投稿番号: [1640 / 16409]
台湾住民投票に「干渉すべきでない」・安倍幹事長
自民党の安倍晋三幹事長は8日、党本部で中国共産党の劉洪才・対外連絡部副部長と会
談し、台湾が20日に実施する防衛力強化の是非などに関する住民投票について「日本
政府は台湾に自制的な態度をとるよう促したが、民主主義国家にとって選挙で物事を
決めていくのは極めて大切な原理で、他国が干渉すべきでないという原則がある」と
述べた。
日経新聞の9日付記事より(サイト
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004030901622
から抜粋)。
>民主主義国家にとって<
当人は、何処を指して言ったつもりなんでしょう?
文章だけ見れば、台湾と解釈できますが、もし突っ込まれたら「台湾を含む中華人民共和国の事だ。」と言うのでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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シビリアンコントロール?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/11 11:50 投稿番号: [1639 / 16409]
中国にそんなものは無いでしょう。
誰が如何見ても軍事独裁政権。
軍部を抑えられる文民なんかいやしない。見せ掛けの看板でしょう。
中国の軍部が動けば動くほど陳現総統に有利に働くようですね。
傍から見ていると、連戦の方は中華人民共和国の植民地になるという以外には政策が無い。
これは メッセージ 1638 (aki_fumika さん)への返信です.
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やはり中共軍部は騒ぐ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/11 11:16 投稿番号: [1638 / 16409]
全人代前後の中央政府が台湾の総統選に対しては武力的威圧はしない、と今まではしてきたのに対し、昨日かな?、中共軍部の熊副参謀長が、「威圧」。。。
やはり、中央と軍部の間はしっくりいっていないようです。軍部には軍部の考えがあるような言い方でしたね。
シビリアンコントロール、大丈夫なんでせうか?もろいでせうね。。。
さらには、何か一言言いたいのが軍人というか、中国系の悪いところ(外省人の典型的に悪いところが共通してこれなんですよ。。。苦笑)。
やはり、伝家の宝刀、「武攻」をちらつかせて、「威圧」。
これで、中共は何度も、李前総統や陳現総統を間接的に助ける結果となったことを苦い経験として、少なくとも「中央政府」は学習したのですが。。。
「軍部」は学習できなかった、ということでせう。愚かなり、ですね。軍部的メンツ主義で、中央に言わせておいてたまるかや!といったところでせう。
なんか、日本の媒体報道や、中共軍部のフライングで、陳現総統に有利に動いてきたのかもしれませんが。。。
いまだに予断を許さない選況ではありますが。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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さあ、どっちなんだろう?
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/10 23:52 投稿番号: [1637 / 16409]
日本の媒体は、陳現総統が支持率でリードしているような論評のようですが、台湾のTVは、連宋リード。新聞は、両者拮抗。はて、どちらが正しい情報なのでしょう?
ただ、台湾の地元FMラジオを聞いていると(おらー国民党だべ、とか、おらー民進党だがね、とか、おらー台聯だがね、などといった聴視者の意見発表番組が結構人気があり、タクシーに乗ると、よく運ちゃんが聞いております)、前回の選挙と比較して、少し、国民党支持が多いような気がします。
台湾南部は民進党や台聯の地盤で、伝統的に反北部、反国民党で固まってきたところだけに、今回は、連宋は徹底して南部を攻め落としに来ているようなのですが、なにせ、争点の見えない選挙だけに、票の読みがむつかしそうです。
ただ、裏金疑惑ばかりが浮上しているので、有権者もかなりさめてきているというか、ひけているような気がします。
連は、徹底して不正蓄財疑惑や裏金疑惑については逃げの姿勢、一度もまともに答えたことがありません。
まあ、Horseさんの独り言ではないのですが。。。
総統選で、当選しても、不正疑惑が解明されれば、それまでで、就任までこぎつけられるか、また、任期をまっとうできるか、など、いずれにせよ、前途多難なような気がします。
ただ、ねえ。。。3月20日、住民投票と総統選挙の後に、暴動の危険性が。。。などというようなデマをTVニュースで流すのはいかがなものかと。。。
日本はもう少し熱い政治意識を国民がもってほしいと思うのですが、台湾やフィリピンだと、もっと冷めて冷静に、といいたくなるような。。。
>Utukesaiさんへ
お隣、あれ、ほっておいたらいかが?あれだけは、手がつけられない〇〇です。。。無視するに限ります。
これは メッセージ 1636 (gogai3000 さん)への返信です.
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住民投票で中国に「ノー」を
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/10 19:09 投稿番号: [1636 / 16409]
中国の植民地になって、真っ赤かな中華ゴキブリどもに搾取されるかどうかの瀬戸際。
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住民投票で中国に「ノー」を=勢いづく陳陣営−台湾総統選
【台北10日時事】20日投開票の台湾総統選挙まで残り10日。再選を目指す陳水扁総統(民主進歩党主席)は、同時実施の住民投票で中国に「ノー」を突き付けようと訴えるとともに野党側を「中国寄り」と非難し、勢いづいている。政権奪還を狙う野党連合の連戦候補(国民党主席)は、「中台統一積極派」とのイメージを払しょくできるかがカギとなりそうだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あらためて>裏献金暴露合戦
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/10 17:11 投稿番号: [1635 / 16409]
あらためてあほな独り言、、、、そういう事をしているのが判っているのに投票するのと、引退した途端に、かなりの確率で、しょっ引かれるのと(韓国)、どっちがマシなんでせう。
さっき銀行に行った時、待つ間にテレビを見ていると、李登輝さんが、ある本を指さして、そのさした指をプルプル震わせながら、なにやら仰っていました。
確か本のタイトルは、「一中大夢?」だったような気がします。
あの御方も、忙しいなあ。
プロパガンダに騙されるなということなんだろうけど。。。(音声が全く聞こえなかったので聞き間違えの可能性もありますが。)
これは メッセージ 1634 (aki_fumika さん)への返信です.
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裏献金暴露合戦
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/10 16:07 投稿番号: [1634 / 16409]
陳由豪の陳現総統への裏献金暴露に続いて、今度は、台鳳の元社長の黄の国民党への裏献金暴露。
どうも、相変わらずの暴露合戦が続いていますが、その金額の大きさに驚くばかり。
昨晩のTVニュースでは、連が次期総統、次次期総統が宋、だとすると、馬はその後で、もういい年になっているので問題だ、などという、はっきり馬鹿な報道をしておりましたが。。。
媒体によるあまりにあからさまな特定政治家支持というのも、あれ、考え物ですね。
そのニュースの論調で行くと、今後12年は国民党の政権が続くということでせうか?
裏献金、不正資金流用、不正蓄財、さらには、株価操作、インサイダーなど、これでもかの、黒金疑惑。
これで、台湾の政治、大丈夫なの?
国内はともかく、海外から信頼されるの?
まあ、行く末、まったく分からず。。。
これでは、政道は死んだとしかいいようがないようなものです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>horse_224さんへ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/09 18:10 投稿番号: [1633 / 16409]
いへいへ、普通、ああした写真を見るときは、顔、表情、髪型、化粧、衣服、その着こなしだけでなく、眼鏡のフレームや時計、アクセサリー、場合によってはカバンや靴まで、丹念にチェックして、どんな素性か調べます(職業病でしょうか?)。
左利きか右利きか、とか、女性なら、顔の毛をどう処理しているかまで見ますよ(街で、糸でびしびしとっているおばばたちがいるでしょ、あれ、北京でも多いのですが、それをしているかどうかで、出身階層などが分かるわけ)。
一番簡単なのは軍や警察の帽子を写真の上からかぶせてみて、似合ったら、そら、どぼーん、なんですが。。。
まあ、全人代は、演台の上か下かで、違ってきますし、下に座っている連中は普通チェックしませんからねえ。。。
しかし、そのー、総統選、両派、互角になってきたらしいですね。
選挙の日の天気も関係してくるのでしょうが。。。
もひとつ、どかーん、と大きなインパクトがないとどうも、すっきりしませんね、選況は。
これは メッセージ 1632 (horse_224 さん)への返信です.
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AKIさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/08 16:39 投稿番号: [1632 / 16409]
>台湾省籍<
なるほど。
さすがに服装まで言うのは可哀想ですが、確かに目が死んでいるように見えます。(これも大きなお世話だな)
>やはり、お風呂ですよ、、、<
おおっ!!
図らずも、正解の行動をしていた。
足の腫れが引いてからというもの、毎日のように泡澡しております。
汗をかくほど動けないので、これまで汗とともに排出していた老廃物が全て身体に残っているような気がして。。。
>雑学<
その話、聞いたことがあります。
金曜日の夕方に、バスケットの時間を今か今かと待っているとき。
その時も多分体温が上がっているんだな。(冗談)
これは メッセージ 1631 (aki_fumika さん)への返信です.
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>是誰??
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/08 14:43 投稿番号: [1631 / 16409]
台湾省籍をもった、大陸在住の台湾代表ではないですか?(台湾の省議会では、大陸の各地方の代表が、台湾在住でいたでしょ)
名前知らず(しかし、いかにも、共産党員で、大陸在住のような、顔つき、服装、着こなしですねえ。。。)。
産経は、李登輝前総統寄りで知られておりましたが、最近は、さすが、「先が読めない」ですから、媒体のみならず、企業も、両党の顔色を窺うような情況ですよね。
これ、他の海外の媒体や企業も同じです。
以前いた、NHKの林さんも、結構バランスとるので苦労していたみたいですし、大変なんですよ、この国でネタとるの。それに、記者以外の頼み事、多いですから、台湾側からね(伝書鳩じゃないのに、そんな役頼まれたり、ともかく、周りに注意しないと、というような仕事ですから)。。。
SARSの台湾医師が日本に行った事件以来、日本の媒体、ちょっと、関係がぎくしゃくしていますし。。。
以下、Horseさんへ、特別講義。
皮膚ね。
水道水の関係が一番だと思います。あと、毎日シャワーで、すましていると、ストレスが解消されないだけでなく、疲れもたまるのだそうです。あと、古くなった角質層がとれません。さらに、お風呂用のボディソープがシャワーだと完璧に流されないので、皮膚の上に残存すると、皮膚を荒らすのだそうです。
数日に一回はお風呂に入った方がいいですよ。シャワーだけだと、やはり、疲れます。
それに、韓国アカスリに行ったら、驚くほどアカが出て(失神しそうになりましたよ、あまりの量に)。。。やはり、お風呂ですよ、日本人は。
あと、髪もだいぶ傷みますよ。
さらに、雑学。
1日で体温が一番高いのが午後2時頃、低いのが午前4時頃だそうです。この時間帯に人間は眠くなるのだそうです。ですから、シエスタは人間の体内時計に沿った行動だそうです。
で、体温が高いとき、人間は時間が遅いと感じ、体温が低いとき、時間が速いと感じるのだそうです。
ですから、若いときは時間が経つのが長く感じられ、爺ババになると、時間が速く感じられるのだそうです。
まあ、乾布摩擦や、お風呂で、血行を良くし、体温を上げるのも、体内時計の調整だけでなく、ストレス解消になるかもしれません。
これは メッセージ 1630 (horse_224 さん)への返信です.
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是誰??
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/08 11:14 投稿番号: [1630 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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民主主義
投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2004/03/07 18:53 投稿番号: [1629 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国は変わってきたんじゃないの
投稿者: oytsik 投稿日時: 2004/03/07 18:32 投稿番号: [1628 / 16409]
前回の総統選挙時ような中国の軍事演習はないと思うでがんす。だいたいのところ米国がひとつの中国を支持してきていること自体が大きな変化と見るべきでがんす。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>全人代
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/07 17:22 投稿番号: [1627 / 16409]
読売の記事は確かにお粗末ですね。裏と言うよりお粗末なだけ。
台湾有事に備えてといっても中国が攻撃しなければ戦闘は始まらない。
それに備えて福建省や安徽省にミサイル数発にロシアから買った最新兵器を配備しているなんて言うとかなり書きすぎ。
交渉も無し、「台湾が独立すれば武力を行使」という中国の発言も言いすぎだが。
YAHOO掲示板か2CHのレベルの記事。
それにしても中国の軍備の近代化と89年から平均10%以上の軍事の伸びは気になる。軍隊は余り強くなりすぎると勝手に独走するのは歴史が教えるとおり。
シビリアンアンコントロールもクソも無い国だから、いまや世界で一番危険な国?
これは メッセージ 1626 (aki_fumika さん)への返信です.
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>>全人代
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/07 15:58 投稿番号: [1626 / 16409]
その、全人代、読売の記事なんですが。。。
あれ、相当に問題ありと思うのですが。。。
中共が海軍力を増強したいのは、悲願ですし、海となると、必然、台湾の側に面しているわけで。。。
さらに、韓、日、米、フィリピンなどとなると、海ですよねー。
ああまでして、台湾有事とどうして結びつけるの?その意図と、知力に疑問をかなり感じるのが読売の記事。青いよね、考えが。。。短絡的に過ぎるんですよ。一部、真実であることは認めますがね。。。
兵器だって賞味期限がありますから、定期的に交換しないといけないし、そのためには実践演習で古いモノを処分しないといけないわけで。。。さらに、新しいモノの実験もしないといけないし。。。
なんでも台湾有事に、というのではねえ。。。
で、あれじゃ、確実に台湾の総統選挙に影響が出るし。
産経が台湾よりなのは有名ですが、読売よ、お前もか?ですね。
日本のデスクがああして出したのですから、それなりの裏はあるのでしょうが(記事の信憑性ではなく、政治的な裏がという意味で)。。。
日本の媒体にはもっと冷静な解析や分析を求めたいモノですが。。。
これは メッセージ 1624 (gogai3000 さん)への返信です.
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>>全人代
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/07 15:55 投稿番号: [1625 / 16409]
中国が近代化に突っ走れた一つの理由は、農業の自給自足の社会だったということ。
ソビエトのように重工業中心で、しかも広い広いロシアの東西にばら撒いた。
しかもトラクター1台を作るにも、鉄鋼はウラルで、加工するのはカザフで、タイヤやウクライナで、モスクワで組み立てて完成するなんて事をやっていたから、どの企業も独立し様が無い。
ロシアで民営化をやろうとすると、全国に散らばっている企業を集めて、解体してというとんでもないことになる。
中国はグロバリぜーションで外国企業と金めて近代化の恩恵に預かった所は良いが、そうでない所はますます貧しくなった。
WTOに加盟するのが10年早すぎたように思う。それで国内の農産物の値段を上げて、農民を救済すると言う手段も失ってしまった。
これは メッセージ 1624 (gogai3000 さん)への返信です.
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>全人代
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/07 15:37 投稿番号: [1624 / 16409]
滅茶苦茶に広がってしまった貧富の差。もう手のつけようが無いようですね。
訒小平と江沢民路線の失政でしょう。
都市部の金持ちが力をつけてきて、押さえ様がなくなってきたので、農民切捨てですかね。
不満の持っき先を海外に求めたいので、軍事力強化、台湾侵略、日本たたきと言う所でしょう。
新幹線だけは、日本は絶対にやらない方が良い。インフラまで含めてと言うと、もうオリンピックまでには間に合わない。JR東海の社長がやらないといっているが。
これは メッセージ 1621 (aki_fumika さん)への返信です.
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>中華思想(お隣ネタごめん!)
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/07 15:28 投稿番号: [1623 / 16409]
中国と朝鮮半島の歴史書なるものは史実を書いたものではなくて、歴史小説と思えばよい。
しかも当時の王朝が書くので、現皇帝は儒教思想に従って”徳”があって、全王朝より格段に優れていると書く。
それを独裁王朝だから、全国通津浦裏に徹底させる。
ヨーロッパはお隣にアラブ系までいる多民族地域で、ヨーロッパ全土をカバーする中国ほどの強力な独裁政権は成立しなかった。
そんなわけで現王朝を称える歴史書を作っても、異なる材料が幾らでも出てくるので、そんなものは作らない。
気になるのはヨーロッパの歴史から、中世にイスラム教徒のやった役割をすっぽり抜いている事。
これは メッセージ 1622 (aki_fumika さん)への返信です.
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中華思想(お隣ネタごめん!)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/07 14:34 投稿番号: [1622 / 16409]
昨晩、ぼんやり、ディカバリーチャンネルを見ておりましたら、秦と漢をやっておりました。
で、秦の始皇帝墓から、最近、兵馬俑だけでなく、文官のモノも発見され、暴君というのは後世の作り話ではないか?というようなことを言っておりました。
文帝、景帝が、良い王様で、始皇帝が暴君というのは、漢が作ったプロパガンダであり、始皇帝を悪者にすることで、漢の存在価値を高める狙いがあり、それにその後の中国は影響されたのではなかろうか、というのがその内容。
で、やっと、最近になって、毛沢東が始皇帝を偉大な統治者として復権させたのであり、それ以前は、乱暴者でどうしようもない悪が始皇帝だったということだそうです。
景帝なんかは、逆に世間知らずで、自分の周りの取り巻きの言うことだけを信じて、良い家臣を市場で殺し(胴体をまっぷたつにして)、そのまま死体をほおっておいたというのだそうで。。。
どうも、後世の作り話があまりに多く、それを鵜呑みにして歴史を作ってきた中国というのは、「誤認識の歴史」の歴史、といったところかもしれません。
漢代に作られたさまざまなそうしたプロパガンダがその後の中国に強い影響を及ぼし、文革までずーっとそう信じられてきた(いまだ、講談や小説、映画ではそうですが)、というのは、なんか、空恐ろしいような気もします。
日本もたかだか100年程度で、歴史観が大きく変わったわけですから、教育、洗脳、刷り込みたるやおそろしや、おそろしや、ですね。。。
ひとこと。
うーむ、読売ねえ。中共の軍事費は台湾を対象としたモノだというのは。。。どうかなあ?あれ、煽りですよね。今晩か明日には台湾のTVニュースで大きく取り上げられいくんだろうけど。どうも、ああした書き方で、それこそステレオタイプでやられちゃうとねえ、なかなか若いですよね考え方が。。。(韓国、日本、アメリカは全部台湾海峡の向こうですからねえ。。。苦笑苦笑)
で、読売の記事は、陳現総統には有利に働くのでは?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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全人代
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/07 14:14 投稿番号: [1621 / 16409]
日曜なのに仕事なんですー。
全人代、やはり、予想通りでしたね。
国内改革は、不正や汚職官僚、党幹部の取り締まりなどは、急激な変化は好ましくないとして、地道にやっていく。
軍事予算は従来通りの伸び。
で、経済優先、経済格差の是正に努める、など、ほとんど新しいモノがないのが定例の全人代ですが。
国内改革は、やはり、旧勢力との共存なので、これは致し方なしかな?と思いますが、思いの外○○民の顔が老けていたので驚きました。老人ボケか?それとも。。。
ただ、軍事予算は、人員削減にもかかわらずああなのか?と少し疑問には思いましたが。。。
アメリカの新型アパッチ(開発名LH)なんかが2010年前には実戦配備なので、半島情勢なんかは大きく様変わりするでしょうし、どの国も、新型兵器の開発や配備で相当お金がかかるので(前もってその予算の枠取りのためのイラクじゃないの?と勘ぐっておりますが)、まあ大変なのでしょう。
軍部との共存のためにはあの程度の額になるのかな?と、それなりに納得できるものでしたが(なんせ最近の新型兵器は高いですから)。
ただ、日本向けの、新幹線と靖国、あの声明だけはいただけませんね。A級戦犯にこだわる理由は実際は何もないのですけれど。。。(すでに刑が確定し、執行済みなので。。。)
ですから、そうすることで、何をしたいのか、が、あまりにあらわで、ねえ。。。それに相当に間違ったことを言っていますよね。ドイツのことで。。。あれ、見聞が狭くて、ヒトラーの記念碑なんか知らないんじゃないでしょうかね?
中共の言っている通りに事を進めると、招魂社からA級戦犯をはずし、専用の神社を造ると言うことになりますが(明治神宮、東郷神社、乃木神社、愛新覚羅神社、などの例からいくとそうなりますね。また、日本の通例でいくと、悪は力が強いので神社で封印して力を善用するというのが伝統ですから。。。)、それでよいなら、いいんじゃないの?と思ったり。。。
ずばり言ってしまうと、答えに窮するようなことを平気でおっしゃるのが中共や韓国の政府ですからね。
ただねー、新幹線。あれ、去年には決まっているはずだったのでは?まだ、しのごの言っているところを見ると、相当、日本の新幹線がタダでほしいようです。
資金援助、ODAだけでなく、技術供与などを含め、ほとんどの負担を日本がせねばならぬような仕組みではねえ。。。
日本の商社は金が転がり込んでくるからそれだけでいいのでしょうが、それに政府はどうせ自分の金じゃないからいいのでしょうが、全部ツケが日本国民に回ってくるというのは、あまりに、ひどい構図じゃないでしょうか?税金の無駄遣いというか、なんで、国内の問題を解決しないで、ODAだけでなく海外援助をやるのか?そこあたりがねえ、昔の右肩上がりの経済じゃないのだし、日本もおかしいですよ。
特に政治屋と商社は汚すぎますね。
中共もおとなしくフランスからTGVと兵器のパック商品で我慢すればよいものを。。。
(日本の新幹線だと軍事転用できる技術満載ですからねえ。。。システムを含め)
ま、今回の全人代、ますます、事があらわに見えてきただけで、胡錦涛にとってはさらに厳しい状況でしょうね。
お隣ネタですみませんでした。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/1621.html
horse_224さんへ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/06 19:14 投稿番号: [1620 / 16409]
土木・建築関係ならご存知かもしれないが。
日本では法律上蛇口で水質基準を満たしていなければならない。これをやっているのは日本のほかは、アメリカ、カナダ、スイス、オーストりー、北欧など極く限られた国だけ。
従って酔っ払って夜遅く帰ってきて、蛇口に口をつけて美味しい水ががぶがぶ飲める。
神戸地震の教訓で、日本の大都市は貯水槽と配管の2系統化を強力に進めたはず。
2系統の内、一系統は何が起きても給水を続ける。もう一系統は直ちに閉める。配管の復旧が出来てから給水を開始すると言う仕掛け。
関西大震災の時に神戸市は配水管の元バルブを消火、水の需要を考慮して閉めなかったために、数時間で貯水槽が空っぽになって、消火にも使えず、その後長らく生活水にも困った。
台湾も日本と同様、自慢じゃないが地震大国。同様な対策をやった方が良いと思う。
これは メッセージ 1618 (horse_224 さん)への返信です.
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さらに水
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/05 17:00 投稿番号: [1619 / 16409]
パイプにシームレスのステンレスなんかが使われていればそれはいいのでしょうが、以前市街地で使っていた管は塩ビ管だったのでは?台塑の。。。
台湾は亜熱帯ですから、湿度温度、それに紫外線などもあり、塩ビ、プラスチックやゴムなどの劣化が早いんです。それに、水質が悪いですから思いの外、パッキンなども劣化が早く進んだり。。。
で、台湾の工事は、日本と大きく異なり、地面を掘り返しても、基礎を固めたり、周りを固めるということはほとんどしてこなかったのです。やわな土壌の中にパイプを埋め込むだけ、それも、質のあまりよくない塩ビやプラ管。昔は鉛管や土管のところもあったらしいのですが、国民党時代の手抜き工事は、そんなものだったのです。
それに、塩ビやプラ管は劣化が早いですから、しょっちゅう工事をしないと、いつも水漏れの状態。。。
で、道路の下だと、地盤が脆弱だからすぐパイプがずれたり、ひびがはいったり、ということが日常茶飯。それに、水が漏れるから、土が多量に流れて空洞ができて、という始末。
さらに、悪いことに、国民党政権下では、年度末や選挙前には工事で、関連業者への大盤振る舞い。
ですから、暇があれば道路を掘り返して工事、というのは、以前の台湾のいたるところで見られた風景。
昔、高雄では王○○という市長がいて、しょっちゅう工事をしていたそうです。で、自分の関連業者へほとんど発注したとか。。。ま、日本でも似たようなお話がありますが。。。
これ高雄では有名なお話です。現在、この王ファミリーは不正融資や株の失敗などで落ちるところまで落ちている状態ですが。。。(尖美というデパート件ホテルで高雄で失敗したのですが、同じ時期に株で大穴を開けてしまったようです、で、銀行で不正融資、など、ま、ありきたりのパターン)
まあ、台中も似たようなところがありますが。。。(だいぶ昔、日本から遊びに来た女子大生が台中でタクシーの運ちゃんを親切だと勘違いして家に泊めてもらい、暴行の末、殺されて、工事の穴に埋められたという事件がありましたが、ま、どこにでも、埋めるような工事の穴があったんですよ)
で、こうした国民党の大盤振る舞いでもうけたのが、市長、議員、関連業者、です。
土木関係、特に、コンクリートは需要が多かったので、この小さな島の山を切り崩してコンクリートを作ったわけ。ですから、環境破壊、この小さい島の山がいくつもなくなったわけ。
ところが、濡れ手に粟で大儲けをした連中ですから、今度は株でばくちに出る。
で、失敗。大穴を開けて借金。
そして台湾では誰も相手にしなくなったので、今度は大陸で商売。。。というのがコンクリートや建設業界の失敗組のパターン。
で、その代表格が、陳○○、で、今、裏献金で爆弾発言とかいって、TVを騒がせているやつ。
ですから、ひとつをきちんとするためには、徹底したことをやらないといけないわけで、それができないから、いつまでもずるずるいろんなものをひきずっているのが台湾なんです。
これは メッセージ 1618 (horse_224 さん)への返信です.
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GOGAIさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/05 16:20 投稿番号: [1618 / 16409]
戦前の水道設備とは、所謂本管部分です。
市内まで入ってくるとかなり交換はされているようですが、水源に近いところでは結構な割合になるそうです。
老朽化した旧日本時代の本管が、原因の全てかどうか分かりませんが、恐るべき中間ロスが出ていることは確かだということです。
戦後に交換された部分についても、施工業者の質(水道局の指導や監督の質)によって、計画通りの品質になっていない部分がかなりあるのではないかと思っております。
水道に限らず、公共設備の工事では、道端を歩いているだけでも、あきれるほどそのような現象を目にします。
これも、贈収賄や談合などの悪癖がもたらした結果だと個人的には思っております。
質の良い業者さんもいるのですが、そういった方々が生き残れないような仕組みに、どこぞの誰かがしてしまったようです。
がんばれ台湾!!
負けるな台湾!!
給油!給油!、、、もといっ、加油!加油!
これは メッセージ 1617 (gogai3000 さん)への返信です.
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>水
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/05 15:43 投稿番号: [1617 / 16409]
戦前の日本の作った水道設備そのまま使っている?
それじゃとっくに老朽化していますよ。
東京とも何十年か前に戦前のものを更新した筈だし、私のところの近所では30年前のものが時々漏水して工事をやっています。
かなり昔の話だが、ある都市で浄水管と下水管が工事ミスで繋がっていて、数万人のB型肝炎を出したと言うのがあります。
飲み水は全てミネラルウォーター(信用できるものが有れば)、食器も塩素を入れた水で最後すすぐくらいやらなければならないか。
これは メッセージ 1616 (aki_fumika さん)への返信です.
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>水
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/05 14:17 投稿番号: [1616 / 16409]
昨晩のTVニュースだと台北82万人がその汚水を使っていたと言うことです。
信義区の周辺の地域が該当地域ということだそうです。
カルキはね。。。以前のパリだと、冬は暖房器具の上にパットを置いて水を張るのがどの家庭でも一般的だったのですが、気がつくと家中がうっすら白いんですよね、カルキが粉になって飛んでいるわけで。。。
ソファ、本棚、マントルピース、本の上、とか、いたるところ、白い粉がうっすらと。。。あれ、初めて経験したときはショックでしたねえ。それこそ、なんじゃーこれはー、でしたよ。
で、それを思うと、台湾はまだましか、とも思った時期もあったのですが、水質そのものが。。。だと、ねえ。。。そもそも、その汚染源からの距離が短いし、というので、なんか、今朝も、臭うかな?などと思いながら歯を磨いておりました。
といひつつ。。。
え!長さん入院!!!
で、全人代より、長さん。。。とあいなり。。。(苦笑)さきほどまで、一茂のTV会見を見ておりました。。。
これは メッセージ 1615 (horse_224 さん)への返信です.
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水
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/05 11:44 投稿番号: [1615 / 16409]
私、先日電気ポットが壊れました。
壊れる少し前から(気付かなかっただけで、多分本当はもっと前から)、お湯をカップに注いだ際、その中に白い浮遊物が見られました。
おかしいなと思って、ポットの中をのぞいたところ、ポットの底にその浮遊物がフワフワと沈んでおり(変な表現)、それが給水の度に、お湯に紛れて出て来ていたようです。
(松田優作風に)「なんぢゃ、こりゃあぁぁぁー。」と喚いて、中のお湯と浮遊物を、流しにぶちまけて、あらためて空になったポットを覗いたところ、なんと底にはまだ白いこびり付きが。。。
血迷った私は、金タワシでその部分をガリガリやったわけですが、これが全く取れず、いたずらにステンレス部分を傷つけるだけ。
しばらく格闘した後、少し冷静?になった私は、「まあ、金タワシで取れないくらいだから、いいじゃん。」と妙な納得のしかたをして、それ以降も水を加える度に、浮遊物を取り除く作業をして、使い続けておりました。
で、ついに、空焚きもしてないのに、突然通電しなくなりました。(多分焼付いた。)
正直、何が原因か分からないのですが、水の中に何か(カルキとか?)が、かなり多めに含まれており、それが沸かすという行為によって凝固したのかなあと。
いずれ、多唱水で同じ事を試してみようと思っているのですが、まだ新しいポットを買いに行っていない私。
>既得権をふりまわすOB市長たちやその友?<
以前、○営企業においては、上から下まで、蔓延しておりましたが、最近はちょっぴりマシになったようです。
ちょくちょくトカゲの尻尾切りやってますからね。
モラルが上がったと言うよりも、怖くてあからさまに出来なくなったというところでしょう。
品質に自信を持つ、正直な業者が日の目を見るのは、何時の事やら。。。それがひいては税金の無駄遣いを防ぎ、自国民の為になるわけですが、、、どこの国でもあるなあ、こんな話。
これは メッセージ 1614 (aki_fumika さん)への返信です.
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horse_224さんへ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/04 21:54 投稿番号: [1614 / 16409]
地下水は勝手やたらに吸い出すわ、水道は盗むわ、ですからね。。。
(電気、電話、水道、TV線、あらゆるモノが盗まれますから。。。特に台北のダウンタウンでは。。。)
高雄は大分改善されましたね。水質自体が向上したようですよ。この間、行ったとき、水道水を飲んでみたのですが、臭いもなく、以前のようなカルキ臭も少ないし、第一、乾燥しても跡が白くならないんです。
台北も早く改善してほしいものですが。
馬市長は、インフラなんかに手を染めないでしょうね。。。あれに手を出すとかならず痛い目に遭うから。。。(利権、政治屋、ヤクザ、それに汚職官僚や役人など、ね。。。それと既得権をふりまわすOB市長たちやその友?たちがおりますから。。。)
今、上海も、地下水の勝手な汲み出しで、地盤沈下が加速していて、大変なのだそうです。
台湾の地方の(ぴんとんの方、沈んだ村があって、あれ有名ですよ)、魚やエビの養殖場で勝手やたらに地下水を汲み上げて、地盤沈下した村なんか、見せたいですね、上海の連中に。あれが、将来の(たった数年でそうなるらしいですが)上海だ、と。。。
台湾はダムも老朽化してますし、なんか、ね、きちんとしたライフラインの整備しないんでしょうか?不思議な国です。
まあ、外省人が腰掛け程度にいるだけの国なんでしょうけど、中華民国というのは。。。
しっかりとした政策がないですねえ、この国は何年も。。。(蒋経国時代に始まる乱開発などがそもそもの悪玉なんですが。。。)
これは メッセージ 1613 (horse_224 さん)への返信です.
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AKIさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/04 18:56 投稿番号: [1613 / 16409]
台北の浄水場?南京東路の??
高雄では昨年(養豚場のかほりが)改善されたようですが、今度は台北ですか。
それも問題なのでしょうが、水源から各家庭に至るまでに半数近くの水が消えて無くなるとゆうことの方がもっと深刻だと思います。(勿論臭い水は嫌だけど。)
国親が打ち出の小槌で作るという、2兆元の予算があれば、自来水の設備改善なんて直ぐにできるだろうに。
馬さん、ボスに頼んで、台北市民の為に一肌脱いでもらえば??
なんせ、あんたの嫌いな日本人が、その昔作った設備を未だに使ってるんでしょ?
これは メッセージ 1611 (aki_fumika さん)への返信です.
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総統選挙こそ台湾の進む道
投稿者: akitamojira 投稿日時: 2004/03/04 18:46 投稿番号: [1612 / 16409]
>どうして日本はこんなに北朝鮮を優待しなきゃだめなの?
僕たちにとっては本当に理解できないですね。
今、日本人は爆発してしまったのかもしれません。今まで、国家というものを否定することこそが「平和への道」という誤った考え方を左翼(テレビや新聞などのメディアに浸透している)が思想統一していた。これは異常なことです。
それが「拉致問題」という人道問題、主権問題によって、ようやくまともになったと思います。
しかしながら、なぜ日本人というのはこうも簡単に洗脳されてしまうのでしょうか(笑)?
戦前、戦中(第二次世界大戦前後)は国家による異常なまでの「国家主義」に洗脳され、
戦後は日本を占領したGHQによって、
「すべて悪いのは日本で、日本が射たから戦争になったのだ」という「自虐主義」に洗脳され、
つい最近までは左翼によって、
「日本はとっても悪い国だ。日本さえ歴史上にいなければ良かったのだ」という「超自虐主義」に洗脳されてしまった。
これは、日本人の単純さの表れとしか言いようがありません。
>国民党と外省人は、日本とアメリカに時々敵意が持っている。
その原因は、美日安保条約と、アメリカの「台湾関係法」、台湾の安全を保障することにより、彼たちはそれを「中国統一」の障害と認識している。
また、李登輝氏やほかの「台独人士」と日本やアメリカの実力者の関係が良くですので、時には台湾はあの国際友人たちからの好意や助けるをくださることもある。
だから、こんなときに、彼たちは、「李登輝と陳水扁の友=日本とアメリカ=我々の敵」、そう考えるかも知れません。
おかしいですよね、僕自身もそんなコンプレックスがあんまり理解できないです。
そうですね。
いずれは、アメリカと中国という2大国が対立することになる。そのときに、台湾はどちらにつくかは、今回の総統選挙で決まるといってもいい。
しかし、認識しておかねばならないのは、中国は「共産主義的独裁軍事国家」ということを認識せねばならない。
台湾人は今こそこの認識を知るべきだと思います。
これは メッセージ 1605 (amurorei_tw さん)への返信です.
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>horse_224さんへ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/04 15:05 投稿番号: [1611 / 16409]
昨晩のTVニュース見ましたか?
台北の浄水場に汚水が入り込んでいて、糞尿まみれの水が浄水施設から一般家庭に流されていたとかいうの。。。
台北80万人は糞尿水を飲んでいる!というような内容ですが。。。
この話題、しょっちゅう出ますね。
下水施設が完備していないだけでなく、違法に処理したり、違法に垂れ流しているところが多いんですよね、家畜場から。。。
まあ、いつも選挙前には必ず、こうしたすっぱ抜き系の話題で騒ぐのが台湾なのですが、地道にインフラ整備やってほしいものですね。
ダムにせよ、交通にせよ。。。
これは メッセージ 1609 (horse_224 さん)への返信です.
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西郷隆盛
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/04 14:48 投稿番号: [1610 / 16409]
どこの地方のものか分かりませんが、数え歌で西郷隆盛の幽霊が出てくるのがありました。
いちかけ、にかけ、さんかけて。。。橋の欄干を見渡せば、私は西郷隆盛の幽霊です、とか言うものでしたが。
昭和の時代でも、西郷隆盛が忘れられずに大衆の心の中に残っていたということでしょう。
まあ、西郷さんには神社があるし。。。(いずれにせよ、薩摩の殿様が相当に悪だったのと、当時のメンツ主義による内紛がたたったのでしょうね、貧乏貴族たちが相当に裏で動いたと言いますから。。。)
ただ、NHKのそのとき歴史は、でしたっけ。。。あれ、ちょっと無責任すぎる、というか、いい加減。あまりに偏ったモノの見方ですね。NHKの傲慢でしょ。
で、よりによって松平さんですからねえ。。。(ま、若殿ですから仕方なしでしょうか。。。)
で、Gogaiさん、
あれ、明確な学歴詐称です。
あの状態では(修了せず、学籍がなくなった状態)、「中退」です。
確かに、昭和の40年代あたりまでか、修士課程卒業というような記載をしていた時期がありますが、昭和50年代以降は、修了になったのではなかったかと。。。で、その後、修士課程という呼称そのものを博士課程前期と変えたと記憶しますが。
それでも、修了ですね。
これは メッセージ 1609 (horse_224 さん)への返信です.
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>horse_224さんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/04 11:21 投稿番号: [1609 / 16409]
なるほど。
なんにせよ、戦争をしないに越したことは無いですが、征韓論などもかなり意味合いが違っていたような。。。ま、これも小説とゆうことで良しとします。
当時の西郷や大久保の胸の内なんて、本人にしか分からないですものね。(それを無責任に想像するのが楽しいんだけど。笑)
これは メッセージ 1608 (gogai3000 さん)への返信です.
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horse_224さんへ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/04 11:12 投稿番号: [1608 / 16409]
あれは厳密な歴史ではなくて小説ですよ。そう思って見ればストリーはどちらかに寄らないと小説にならない。
まあ大久保派と西郷派がいるので、抗議の電話が入って当然。
でも清との戦争を国力のついた20年先まで伸ばしたのは正解だと思う。
幾らアヘン戦争でイギリスに負けて中身はボロボロで、外観だけハリボテで恰好をつけていた清王朝でも、全面戦争になれば開国僅か7〜8年の日本では持て余す。
下手をすると朝鮮南北戦争に介入した中国と同じことになる(或いは仕掛けた北朝鮮)。勝っても負けても大変な消耗で国土建設どころではなくなる。
これは メッセージ 1607 (horse_224 さん)への返信です.
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GOGAIさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/04 10:43 投稿番号: [1607 / 16409]
私も昨晩(と言っても正確には今朝)同じ放送を見ました。
西郷寄りの見方とは、(双方国を愁いていたという以外は)かなり大きな隔たりがあり、びっくりしました。
何が真実なんでしょうねえ??
分けがわからなくなる。
NHKもあんなに言い切ってしまって良いのだろうか?
責任持てるのかなあ。(個人的には、結構抗議の電話が入ったと思うけど。)
これは メッセージ 1606 (gogai3000 さん)への返信です.
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学歴詐称
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/04 10:30 投稿番号: [1606 / 16409]
これは メッセージ 1603 (aki_fumika さん)への返信です.
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日本と北朝鮮の関係は?
投稿者: amurorei_tw 投稿日時: 2004/03/04 01:58 投稿番号: [1605 / 16409]
>日本人に、
「あなたはどこの国の人ですか」
と質問しても、右翼でも左翼でも
「私は日本人です」
と答える。
だから台湾は正真正銘の独立国家「台湾共和国」になる前に、まだ長い道がある。
>言論人や政治家が賛意を表しています。
しかし、ほとんどの国民がその内容を知っていません。
この本こそ、日本の「道徳」を我々に教えてくれる本だと思います!!!
そうですか、こんなにすごいな本ですか。
>日本では北朝鮮の卑劣な拉致問題が話題になっています。しかし、社民党は、北朝鮮に利することばかりしすぎてしまいました。だから、選挙で負けたのです。
どうして日本はこんなに北朝鮮を優待しなきゃだめなの?
僕たちにとっては本当に理解できないですね。
>台湾では、どうかは分かりませんが
国民党と外省人は、日本とアメリカに時々敵意が持っている。
その原因は、美日安保条約と、アメリカの「台湾関係法」、台湾の安全を保障することにより、彼たちはそれを「中国統一」の障害と認識している。
また、李登輝氏やほかの「台独人士」と日本やアメリカの実力者の関係が良くですので、時には台湾はあの国際友人たちからの好意や助けるをくださることもある。
だから、こんなときに、彼たちは、「李登輝と陳水扁の友=日本とアメリカ=我々の敵」、そう考えるかも知れません。
おかしいですよね、僕自身もそんなコンプレックスがあんまり理解できないです。
これは メッセージ 1588 (akitamojira さん)への返信です.
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バカな大久保外交
投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2004/03/04 01:22 投稿番号: [1604 / 16409]
≫台湾の南部は支配していないから清は関係ないという。<
このチャンスを生かし、なぜ台湾の半分でも領有しなかったのか?
それどころか大久保は台湾全島を清国領と認めてしまった。
これは メッセージ 1601 (gogai3000 さん)への返信です.
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gogai3000さんへ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/03 22:21 投稿番号: [1603 / 16409]
そのお話、台湾では有名なモノで、霧社事件と一緒によく日本人の間で話題になるものです。
確か、雑誌か、本か忘れましたが、活字になってありますよ。
(うちのどっかを探せば出てくるはずなんですが。。。うーむ、どこだろ?)
それよか。。。
○○大学大学院修士課程修了、が普通。これは修了に必要な単位と論文の提出を含む。それによって、学位記が授与されるわけで。。。
間違っても、修士課程卒業とは言わない。これ常識。
また、修士論文を提出していないなら、学位記の授与がないはずで、修士課程を修了とは間違っても言わない。
今なら博士課程前期修了というところですが、うーむ、社会党、あれは詭弁というより、嘘ですね。
どーも、あの党嘘が多すぎますね。やはり、国民をだましてきたツケがでてきたのでせう。
嘘を平気でついて、ばれると詭弁でごまかすのは、社会党の伝統とはいえ、若い子たちへの影響は避けられませんね。教育に悪いだけでなく、社会党のみならず、政治家の道徳や倫理が問われる。。。うーむ。。。(ましてや北、ですよねーーー)
きちんと説明しないことが多すぎますね、辻元、土井といい。。。社会党って、あれなんだーーー。。。
これは メッセージ 1601 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/1603.html
糖まと
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/03 22:19 投稿番号: [1602 / 16409]
台湾で買える甘くないトマトジュースは、カゴメと農○○(忘れた)だけですよね。
隣のコンビニでカゴメを見つけて、毎日2,3本のペースで買っていたら、暫くして在庫が無くなったとかで、陳列棚から消えてしまいました。。。。何故その後仕入れないっ!!
なぜじゃー怒怒怒!!って、別にスーパーに行けば売ってるんですけどね。
でも、サキってなんだろう??
これは メッセージ 1600 (aki_fumika さん)への返信です.
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日清政争回避
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/03 22:08 投稿番号: [1601 / 16409]
これは実際に起きた日清戦争の20年前の明治7〜8年ごろの話。
琉球の漁民十数人がが台湾の南部に漂着して、それが全員虐殺された。
日本は清へ抗議した所、台湾の南部は支配していないから清は関係ないという。
それじゃと言うので台湾へ出兵して、できるだけ戦闘をしないように命令しておいて清と交渉。
交渉に当ったのは大久保。48日間に渡って交渉したが、アアデモナイ、こうでもないと言って、全く交渉は進展しない。
一方調べてみると清はヨーロッパから大量に兵器を購入して戦闘準備の時間稼ぎ。
交渉決裂で帰国すると言って席を立ってみたが、当時の日本は建国したばかりで当然戦争なんかやりたくない。
一夜考えて、思いついた策がイギリス公使をたきつけて仲介させる事。イギリスは戦争何かやらたら、イギリスの交易の利権が吹っ飛んでしまう。
見事成功して、賠償金として大した額でないが50万両せしめて、無事戦争は回避。合意文書には琉球の民は日本国民と明記。
おまけがあって50万両の内、10万両は漁民の補償と台湾でマラリアで病死した兵士の補償に当てて、残りは清へ返却したそうな。
それで清の面子を立てて、欧米からは日本はフェアーな国という評価を勝ち取ったそうな。
今日のNHK番組。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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