台湾
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
香港と台湾
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/14 21:50 投稿番号: [1680 / 16409]
香港は中国に返還される以前は、中共と大きな、政治的にも軍事的にも、対立をしたことが無い。
それに比べると台湾の国民党は国府軍の敗残兵で、人民解放軍と血みどろの戦いをやった宿敵。
その国府軍の敗残兵と人民解放軍が手を組んだら、本省人に対して何をやるか見当がつかない。
228事件の比じゃないと思う。
これは メッセージ 1677 (taaaa_bou さん)への返信です.
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>陣水扁氏
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/14 18:35 投稿番号: [1679 / 16409]
外野から見てだが:
・韓国の盧泰愚と同じで、今大変な時期に有るのに、何となくやる事なすこと頼りが無い。
・中国の直接間接の脅し。ミサイルとか独立を宣言したら直ちに台湾を攻撃すると言う脅し以外に、中国に滞在する台湾人・台湾企業が直接間接色んな形で脅されている。それが台湾に伝わっている。
・米国と有力なパイプが無い。
外省人を除けば、本気で中共の支配下に入りたいと思っている人はまずい無いと思うが、かといって中国進出の台湾人・台湾企業に対する嫌がらせが激化するのも困る。
今までやっていたドタバタはどうでも良いから、李登輝さんでも何か流石と言う手を打たないと。
これは メッセージ 1678 (akitamojira さん)への返信です.
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なぜ、陣水扁氏が支持されないのだろうか?
投稿者: akitamojira 投稿日時: 2004/03/14 18:14 投稿番号: [1678 / 16409]
今日は田原総一朗の「サンデープロジェクト」を見た。
なぜ、陳水扁氏が国民に支持されない理由は、
「経済低迷」や「陣水扁夫人や民進党の様々な疑惑」などらしい。
しかし、それならば、金持ち政党国民党のほうが疑惑が多いと思うのだが・・・
財界が支持しない理由は、「三通(上海と台湾との海上経由)」という中国とより経済関係を深めるための手段に対して、陣政権が消極的だかららしい。
真に台湾が国家として世界に認められるには、中国と距離を置かなければならない。
それを知って、台湾人は連戦氏を支持しているのだろうか?
これは メッセージ 1677 (taaaa_bou さん)への返信です.
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台湾の皆さんの幸せを願って
投稿者: taaaa_bou 投稿日時: 2004/03/14 17:22 投稿番号: [1677 / 16409]
連戦氏が本当に「中国寄り」であるならば、台湾人の皆さんは陳水扁氏に投票をするべきだと思います。
なぜなら台湾が中国の一部になるような事態は、決して台湾の国益にならないと考えるからです。
理由は2つあります。1つは経済面。そしてもう1つは生活面です。
1997年の7月にイギリスから中国に返還された香港の例を見て下さい。返還直後こそ発展がありましたが、
翌年の98年には失業率は過去15年間で最悪の4.2%を記録してしまい、02年には7.8%まで落ち込み、最近の発表では、03年6月−8月の失業率は8.6%にも及んでいます。
株価も1年で返還後の最高値から半値以下に落ち込み、財政赤字も490億HK$(ホンコンドル)と膨らみ、深刻な状態です。
もう一つは生活面です。
返還前には香港は「一国二制度(一国両制)」として「50年間は香港の主権を維持する」という約束でしたが、
5年と経たずに「香港基本法23条」という「言論の自由」を規制し、中国政府に対する批判行動を一切できなくする法律を制定することで、結局は中国の思いのままにしようとしています。
香港の人達は必死にデモ活動を行ったりと、この法律の制定をくい止めようと努力しています。
現在の中国は、中国共産党の一党専制で、民主主義が確保されているとはとても思えません。
もし台湾が中国の一部となってしまえば、台湾人の皆さんが今なさっている生活が大きく変わってしまうのではないないか、と思います。
もし中国が香港のときように「一国二制度」のような約束をしたとしても、香港の例を見てもわかるように、その約束が本当に守られるという保障はありません。
このような実状を考えて、連戦氏が「中国寄り」で、台湾と中国の統一を考えている危険性があるのであれば、私は陳水扁氏に投票をすることが懸命だと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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WANGさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/14 17:17 投稿番号: [1676 / 16409]
私が手を繋いだ一番大きな原因は、正直言って「連氏から台湾を守れ。」が、痛む足を堪えて駆け出してしまった原因でした。
ほんっとに、むちゃくちゃなんですよ。
更に、貴国との関係に関する部分以外の政見表明に着目しても、あきらかに台湾を後退させる方向にしか向いていない。
中華人民共和国が民主化への産みの苦しみに耐えているとすれば、台湾は卵の殻に逆戻りする危機に立たされているといった印象です。
両岸関係を頭から外しても、連氏の政見表明は、台湾の発展を本気で考えているとは思えません。
国民党が下野してこの方、民進党の腐敗がありながらも、尻尾きりではありますが、腐敗を糾弾する声が取り上げられ、少しずつ公明正大な方向へ傾きつつあったのに。。。(私から見える範囲ですけどね。)
これは メッセージ 1668 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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川口さん、貴方もですか?
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/14 17:04 投稿番号: [1675 / 16409]
>川口順子外相は11日午後の参院予算委員会で、台湾について「民主的方法で選
挙をやり(民主主義)制度が定着した国。経済的関係でも、わが国にとって重
要な国」と、2度に渡って「国」を口を滑らせた。
政府は昭和47年の日中共同声明で、中国を「唯一の合法政府」と認め、台湾を
領土の一部とする中国の「一つの中国」の立場を尊重している。このため台湾
を「地域」などと呼ぶのが通例。日ごろ「官僚答弁」に定評がある外相が、
うっかりミスをした格好だ。外相は「『二つの中国』『一つの中国、一つの台
湾』という立場は取らない」と政府の立場に変わりがないことは明確に強調し
ていた。(5ページ・産経総合面より転載)
<
以下、国会答弁抜粋
>川口
「私も台湾は今まで、民主的な方法で2度、選挙をやっている。"そういう制度
が定着している国であるというふうに思います"。
それから、経済的な関係を見ましても、わが国との間では貿易量にしても、人
の往来にしても、大変に密接な相互依存的な関係が出来上がっている。"わが国
にとっても重要な国"であるというふうに思っております"。<
さて、いかなる反応がでるか??
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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AKIさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/14 17:00 投稿番号: [1674 / 16409]
それは是非とも見てみたいですね。
友の会のホームページか何かで前文公開してくれないかなあ。
金曜日の夜は、、、前日の夜更かしが祟って珍しく早い時間から爆睡してました。
次の日は次の日で、民視以外は「換総統!救台湾!」の連呼でほとほと気分が悪くなっていました。
そして駄目押しが例の「五体投地」でしょ。
おまけに、連氏の嫁さんは、起き上がったあと「きったねえなあ。」という感じで唇拭ってるし。
更に、馬さんと朱さんの2ショット。
まあ、彼の性格では仕方がないのでしょうけれども、あの2ショットは見たくなかったなあ。
そういえば、選挙前最後の政見発表してましたね。
連氏は無謀に気前がいいですね。(笑ってしまった。)
民進党の4〜5倍の投資を行い、教育費を下げ、更に保険費用も、そしておそらく国営企業群の民営化にも反対、、、つまり、勝算は無いけれども、旧態依然とした形に、台湾を後退させたくてうずうずしているというところでしょうか?
一体国の財源の事を理解しているのでしょうか。
まるで、社員の顔色を伺い、会社をつぶしてしまう社長にそっくり。
あれが、国内外で政治学を10年以上学び、国の首班を目指しているというのですから、本当にあきれて物も言えない。(言ってるけど。笑)
台湾の方々には、是非ともリップサービスと実態を見分ける冷静さを持って欲しい。
>すてふぁにー<
でも、やっぱり、きれい。。。
これは メッセージ 1658 (aki_fumika さん)への返信です.
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独自の意見を。
投稿者: tamuken20002000 投稿日時: 2004/03/14 16:06 投稿番号: [1673 / 16409]
・仲間づくりではなく、一人で意見を述べるようにして欲しい。
・まず、「台湾」の行く末をあなたはどう考えいるのか?を国際的見知に基づき、述べるところから始めるべきです。
・「中国」は「北朝鮮」と迎合し、日本との距離をおく政策が執られ、「韓国」はそれに同調しているのです。
・日本は東南アジアを含め、「台湾」の政治的方向性が気になり、時期「台湾総統選」が一つの山場を迎えています。
・従って、「台湾」がもし、「中国」よりの政策を掲げる政党により、政治が動く場合、日本に在住する外国人の居住環境は一変し、今までのような国際交流の流れにイデオロギーの面で、制約が生ずるということが懸念されています。
・あなたはこのことについて、どう思いますか?
これは メッセージ 1668 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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論理的に話がでない。
投稿者: tamuken20002000 投稿日時: 2004/03/14 15:37 投稿番号: [1672 / 16409]
・別に「台湾」のことを知るつもりはないが、「独立」を望むのであれば、理由があるだろう?
・「捻子」巻いてでうするの?
これは メッセージ 1671 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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頭を傾げたくなるって?
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/03/14 15:00 投稿番号: [1671 / 16409]
どうかしたんですか?
その程度のことも分からなければ頭を「傾げ」るのではなく、後ろ向けに捻子回すのだ。
これは メッセージ 1670 (tamuken20002000 さん)への返信です.
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台湾国民は独立希望でないの?
投稿者: tamuken20002000 投稿日時: 2004/03/14 14:18 投稿番号: [1670 / 16409]
・台湾国民は全員「独立」を望んで集結しているのではないのですか?
・「独立」に反対するなら、「中国」に席をおくべきだと思うが、違うのだろうか?
・現在の「陳水扁」氏で駄目な理由が今一理解できない。
・政権交代が起こるときは現在の政策では生活上問題なので、交代の叫びが生まれるのであって、別に問題ないのであれば、わざわざ政権を壊す道理はない。
・「台湾」の内情を垣間見るとき、「中国」寄りの人たちが、独立を阻止しているようにしか、見えてこない。
・「中国」が「ミサイル兵器」を「台湾」に向けているなら、当然防衛策を考えるのは当たり前の話なのに、「中国」と同一体にならねばならない道理はどこからくるのか、頭を傾げたくなる。
これは メッセージ 1663 (gogai3000 さん)への返信です.
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問題内容にもよりけり。
投稿者: tamuken20002000 投稿日時: 2004/03/14 13:52 投稿番号: [1669 / 16409]
・問題内容により、対応が杜撰である場合を除いては、速やかに対処するのが賢明策で、その失敗に対し、何時までも批判的な意見は好ましくない。
・恨み、辛みは別問題で、対応が理に叶っているなら、それはそれでよい。
・問題をまき散らしておいて、処置の仕方にクレームをつけるのであれば、議論の余地はあるが、その対処の仕方は悪いと指摘しつつ、「渡航を全面的に自粛せよ」と、「誠意」を示すこととは次元の違う話です。
・個人的に感情的になるのは自由だが、国際的に捉えて、「客観的思考」で判断するとき、今までの対処は善かったのかどうかで意見を述べるべきです。
・ここで一つ問題なのは意識的に「無頓着」な概念から生じたものとすれば、あなたの言うことはもっともな話だが、慎重さを示唆するに止めるべきで、「感染ルート」が分かるまで一切の貿易を停止せよ、と言う考えなら、そのことを強調し、最後まで、反対を続けることになります。
・停止の要求がなく、「誠意」がないので、とんでもない国だ、と言うのは自己主張が過ぎるものだと感じられます。
・結論として、問題は解決済みと看て、今後慎重な概念で、国際的交流が常に「プラス思考」でありたいものです。
これは メッセージ 36 (kazenodaici1999 さん)への返信です.
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壁にぶつかったような閉塞感
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/03/14 13:45 投稿番号: [1668 / 16409]
昨日書いたのを見た?
その内お願いするかも。
よくよく考えるとakiさんのご進言は最もです。その路線で行きたいですね。地味に。
horseさんはてえーを繋げえ――、たのでね。老郷だった連さんの手を繋げたい―――。彼はせん西省出身だから。
だけど今度は李登輝の土下座の番ですね。前前からそう言ったのでね。連さんは先にその手を使われてしまって、・・・
その手の物は、
長い道程ですよ。
―――――――――――
直訴。
悲惨物語の連続。民を馬鹿にしてきたツケ、やっと胡錦トウたちが分かったような気がしますが・・・
その制度は本当に機能すればいいですが。
日本はその比じゃないよ。
これは メッセージ 1667 (aki_fumika さん)への返信です.
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なんでもアリなの?(gogai3000さんへ)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/14 13:13 投稿番号: [1667 / 16409]
いや、3月13日。大変でした。
台北では国民党支持者の集会(総統府前)。高雄では民進党支持者の大会(李登輝前総統出席)。
で、国民党支持者の集会では、連宋が、土下座?(五体投地みたいな格好でしたが、あれが、彼らの土下座なんでせう)して、地面に接吻などというような不格好な姿で票をお願いしておりました(GogaiさんとHorseさんの予想あたり、ですね)。
それに、以前の集会では、宋は嘘泣きするし。。。なんじゃーあれー!ですよ。
もう、1週間ですから、なんでもアリですよ。
まるで、安い劇を観ているようです。。。あまりの、嘘、わざとらしさに、唖然、というのが、国親の集会。台湾の歌の劇、「こあひー」というのですが、まるで、それ。。。あそこまで、作り物だと、呆れるだけ。
お金のばらまき、予算のばらまきを公約でかかげるわけですし。。。
土下座、罵声、人格非難、ともかく、なんでもアリ。それに、サッカーのサポーターみたいな、笛やエアークラクションのぶー。。。ともかく、うるさい、の一言。
もともと、争点が見えにくい選挙ですから、相手を貶めるしか手法がないわけで、宋はいまだにそれだけ。連は、多少は政策らしいことを言うのですが、脈絡、一貫性など一切ナシ。ましてや、現実性のない夢物語のような演説ですから、開いた口がふさがらず。。。(知性がふっとびます)
対する陳現総統は、李登輝前総統の応援でなんとか、つないでいるような感じかなあ?
なんせ、両派とも政策が貧しいので、まともな政策や展望を打ち出している李前総統だけが目立っています。
さらに、台湾では、立法院の議員数の削減をめぐって、立法院は紛糾してますし。。。(省議会、国代のときと同じで、議員たちは既得権を離そうとしないし、もし、立法院の議員数削減となると、選挙に勝てるかどうかも不定になるし、選挙にさらにお金がかかるようになるし。。。でしょうね。。。)
Wangさん、お久しぶり。
さっき、日本のJNNを観ておりましたら、こんなニュース。
大陸の中央政府の打ち出した官僚や地方政府などの腐敗防止のための「直訴」制度。
しかし、北京の中央政府に直訴しに来た人民は、そこで、地方の警察に逮捕されるのだそうです。地方政府などが、不正が中央政府にばれるのがイヤなため(すぐクビにされますし、逮捕されますから)、自分の地方から直訴に来ている人民を水際で捕まえるのだそうです。。。
なんか、去年より、中央と地方の対立が深刻化しているような感じでした。
胡錦涛と温家宝は頑張っていますけどね。。。あの圧力、しがらみ、意地悪、いやみ、謀略の中でトップにいるのですから、まして、これだけの改革を実行しようとしているのですから、大変ですよね。
まあ、日本だと、中央の役所に苦情を持ち込んだり、相談しても、その場はなんとか応対がいいのですが、裏で、仕返しのようなことをしますね、日本は。書類の処理の順番を遅くしたり、相手から話は聞くが、結果は、役所の出した以前の判断をくつがえさない、など、ね。
どこもお役所仕事というのは似たようなモノです。
これは メッセージ 1663 (gogai3000 さん)への返信です.
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台湾の独立当然。
投稿者: tamuken20002000 投稿日時: 2004/03/14 12:26 投稿番号: [1666 / 16409]
・「中国」の方が道理的に反する。
・「中国」政策、及びイデオロギーが異常だと考えるとき、それに承伏できない集団が独立する問題は自由です。
・「中国」に迷惑がかかるのであれば、問題だが、「中国」だけの思惑で、一国制を主張する「中国」は間違いです。
・「台湾」国民が独立を望むなら、世界でそれをバックアップすべきが至当で、問題の多い「中国」政権に歩調を合わせる道理はない。
・従って、「中国」と統一しなければならない「大義名分」は存在しないし、「中国」政府を批判する集団ができるのは、今までの「中国」政府のイデオロギーからしても、独立を望む「台湾」の方に絶大なる支持を主張したい。
これは メッセージ 4 (hanasou0000 さん)への返信です.
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仮想 台湾総統選挙(途中経過)
投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2004/03/14 09:45 投稿番号: [1665 / 16409]
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台湾総統選挙 清き一票
投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2004/03/13 22:43 投稿番号: [1664 / 16409]
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連戦もミサイル撤去要求に転換
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/13 20:49 投稿番号: [1663 / 16409]
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速く降りる
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/03/13 17:42 投稿番号: [1662 / 16409]
電車から速く降りろ、と言いたいんだ。
さもないと挟まれちゃうんだ。ボケ。
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胡と江の駆け引き
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/13 15:45 投稿番号: [1661 / 16409]
胡錦濤氏の言うとおりなら、台湾武力侵攻なんて言うストーリーは無くなるが。
ゴタク民が院政で相当頑張っている模様。
「民衆の権利」重視打ち出す=水面下で江氏と駆け引き−胡主席就任1年
【北京13日時事】中国の胡錦濤国家主席は15日、就任1年を迎える。初の所信表明の場となった開会中の全国人民代表大会(全人代=国会)ではコンビを組む温家宝首相と、強制立ち退きや農民の土地違法収用の問題に触れたほか、人権尊重、社会保障制度、個人財産保護の憲法明記も提案。「民衆」そのものから「民衆の権利」重視の方向性を打ち出した。その一方、権力への意欲が衰えない江沢民中央軍事委員長との水面下での駆け引きが続く中、20日の台湾総統選に向けて難しいかじ取りも迫られている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>中国潜水艦
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/13 12:41 投稿番号: [1660 / 16409]
通常型でしたか。。。なりほろ。
映画「レッドオクトーバー」みたいに、クレージーイワン(クレージーケンバンドではありません)できるのでせうか?
そーいえば、Horseさんのお好みステファニー嬢のSKIIの新しいCM流れておりますが、結構またかわいく撮れているのですが、どーも、あの、鼻毛3本を思い出し、笑ってしまいます。
これは メッセージ 1659 (gogai3000 さん)への返信です.
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中国潜水艦
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/13 12:21 投稿番号: [1659 / 16409]
これは メッセージ 1658 (aki_fumika さん)への返信です.
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登輝観点(東森TV)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/13 10:49 投稿番号: [1658 / 16409]
昨晩、登輝観点(東森TV)という90分程度の番組が放映され、李登輝前総統が、台湾の経済を中心に今までの台湾の歩みを分かりやすく解説しておりました。まさに、私たちが望んでいる、台湾はどういった道のりを経て今にいたり、今台湾はどこにいて、これからどこへ行こうとしているか、といった、非常に分かりやすいお話でした。銀行の不良債権の問題以外は(これは台湾の債務の習慣による問題で、不良債権として実態が把握しにくい、また、債務を将来的に、かつ、長期的に返還してもらうということからくる数値的曖昧さの問題)、おおむね、首肯しうる、立派なモノでした。
この番組の中で、さかんに、グローバリゼーションのお話をしており、地球全体の中での台湾の経済的な位置、地位、役割、また、台湾の産業の空洞化への懸念などを具体的に述べておりました。
また、印象的なのは、新世代による新しい台湾といった、意味深長なお話。
世界の変化に即応できる態勢の必要性など。
陳現総統の4年間の実績を評価するとともに、もし、連宋が政権を握った場合の経済活動の懸念など、選挙前としては十二分な内容でした。ただ、視聴率とどれだけの人間が内容を十分理解できているか、が問題なのですが。。。
(確かに、李前総統の言われるとおり、連宋は経済については無知蒙昧というか、愚鈍ですね。)
Horseさん、再放送があるかもしれませんから、観てみてください。とても勉強になる内容でしたよ。
Gogaiさん、Utukesaiさんへ
そのー、原潜なんですが。。。沈んでしまったのありませんでしたか?1艘。。。
まあ、ロケットが発射失敗で落ちて村が大半消失しても半年以上も沈黙していた国ですから、中共は。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国非難決議案
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/13 10:27 投稿番号: [1657 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/1657.html
本当に、強盗の手下が、困りものです
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/03/12 22:01 投稿番号: [1656 / 16409]
akiさん
どうもありがとうございます。
いい加減あきれて、書く気無くしてたんですが、鼻に付きすぎまして、
こらえ性もなくなりました。
本当に、強盗の手下が困ったモノですね!
これは メッセージ 1637 (aki_fumika さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/1656.html
戦略原潜に事故を起こさせてしまえば?
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/03/12 21:55 投稿番号: [1655 / 16409]
元々事故の多い国ですから、戦略原潜や面倒なキロ級潜水艦には、
原因不明の事故を起こして貰うのがよいでしょうね。
少しは身の程を知らせなければ。
いい気になって好き勝手ばかりしてますから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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クローズアップ現代
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/12 18:06 投稿番号: [1654 / 16409]
>3月15日午後7時30分より、NHK「クローズアップ現代」で台湾総統
選挙特集が放映されます。228手護台湾についても報道される予定です。<
とのことですが、さてどういった内容になるやら。
AKIさんへ
>根が弱いモノで<
だーれーがーじゃー。(笑)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>中国海軍
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/12 17:40 投稿番号: [1653 / 16409]
昨年でしたか、沖縄のあたりで日米が演習をしている横を、中国の潜水艦が浮上して通っていったというのが(笑)。
人民解放軍は、お隣にいるさかりのついてゴキブリと同じで、危険度は北朝鮮の比ではない。
これは メッセージ 1652 (aki_fumika さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/1653.html
>中国海軍
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/12 17:05 投稿番号: [1652 / 16409]
まあ、佐世保のアメリカ軍は優秀ですし、沖縄の情報収集能力はすごいですから、さほど読売のように過敏にならなくとも、既知の事項として。。。
日本でも、そうした情報をリーク気味に流すことで、防衛庁が予算を。。。といった、どの国でも同じような構図がありますし、特に、防衛庁の場合、帝国陸海軍からの伝統がいまだ息づいておりますので。。。内部の対立も相当にありますし。。。どーなっているんでしょ?
ただ、中共の潜水艦、海底マップを今頃作っているのでしょうか(5、6年前に、中共の潜水艦が沖縄沖まで来ているというので騒ぎになったことがありましたが)?
あと、あちこちに中共の潜水艦が沈んでいるという噂が。。。事故が相当多いようです、中共の潜水艦は。
これは メッセージ 1649 (gogai3000 さん)への返信です.
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人民解放軍
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/12 17:05 投稿番号: [1651 / 16409]
これで行政府のやった外交工作というか国際世論工作が全部パーになるわけだが、アメリカはイラクと大統領選挙で忙しいので、反応するかどうか?
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米に内政干渉の権利ない=台湾問題で中国軍高官
【北京11日時事】11日付の中国系香港紙・文匯報によると、人民解放軍の熊光楷副総参謀長は10日、北京の外交学院で開かれた会合で講演し、「台湾問題は中国の内政であり、米国には、中国の内政に干渉する権利はない」と米国をけん制した。
これは メッセージ 1649 (gogai3000 さん)への返信です.
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>aqualine2000jpさんへ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/12 16:55 投稿番号: [1650 / 16409]
なんか、おひさー、です。
お隣ではそーとー、はげしーやりとり、で、私なぞは、もう、おどろきもものきさんしょのき、です。根が弱いモノで、もー、ぼーっと観戦するだけ。。。
でも、韓国で、大統領不在というような政治的空白が生まれ、その機に乗じ、半島の国境線近くで展開している北の軍隊がさらに増強、中共の軍隊が北との国境線、山東半島などに展開、となると。。。
それこそ一触即発なわけで。。。
北の出方も結構きちんと見ていかないと、と言ったところです。
こうしたリンケージが現代社会では緊密なので、中共政府やインド、パキスタンなどから、目を離せないのがアメリカの考えなのですが。。。
で、ハイチの次はスペインですと?で、十字軍?なんか、お隣中共のレスみたいな。。。ふるーいお話を今でも持ち出すんですねー。
南フランスのギニョルという人形劇でよくイスラムと十字軍との戦いをやったりするんですが、あと、「おーかっさんとにこれっとー」、という歌の劇もあるんですが(ロミオとジュリエットの昔版プラスどんでんがえしという面白いお話です、岩波文庫であったような。。。)、まさに、その世界のお話ですね。
なんか、マレーシアとか、インドネシアで、どかーん、だと、ASEANの東南アジア各国とは仲の悪いオーストラリアまで出てきますし。。。
物騒な世の中です。
で、台湾も相当にひどいですよ。3月20日暴動予告が宋から出てますしねー。。。
あと、昨晩、高雄のお友達からの電話で面白いお話。
高雄の町中を車で通っていたら、なんと「阿扁火鍋」とかいうお店があったのよー、ですと。
日本だと、さしずめ、「小泉鍋ハウス」とか、「純ちゃん鍋屋さーん」というニュアンスですが、南部は、陳水扁、強いですね。
でも、台湾の陳水扁、いつも思うんですが、自分で、「阿扁(ぺんちゃん)」と呼んでいるのも。。。そこあたりが、政治家としての意識が違うんですよね。
日本で、小泉が自分のことを純ちゃんなどと言ったら、どーなることやら?
>安倍くん
うー、私的には、春日一幸とかあ、浜こーとかがぁ、好きなわけでー。。。
なんか、土のにおいのある昔の政治家って、演説が面白いので好きなのですが。
(日共の袴田なんて、面白かったですよねー)
これは メッセージ 1648 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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中国海軍
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/12 16:45 投稿番号: [1649 / 16409]
台湾有事に備えて日本の排他的経済水域で動き出しているようで、恐らく台湾近海にもウジャウジャいると思います。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040309it01.htm中国はシビリアンコントロールなんてもってのほか、実質軍事独裁政権ですねので、人民解放軍は米軍はイラクで手薄だから今がチャンスと大ハシャギしていても、、特に不思議でもない。
韓国は盧泰愚が首になったので、これで多少は正常化するかも。なにせ反日、反米、半島統一と、政策は早々と南北統一して、6ヶ国協議で日米共に韓国を説得するのに手を焼いていたと思う。
これは メッセージ 1647 (aki_fumika さん)への返信です.
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あおぉ〜〜〜〜ん、おぉん、おん☆
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/03/12 16:24 投稿番号: [1648 / 16409]
・・・ほえてみました^^;。
軍部の暴走といえば戦前の日本ですが(笑)この現状を見て「お坊ちゃま」がたは沈黙でしょうか?言い訳・弁護・擁護でしょうか?
だいたい言うことは予想つきますが・・・。
タイミングと相手は悪かったかもしれませんが、日本政府も「中国バンザイ」一枚岩でないことはそろそろお伝え・表明するべきじゃないでしょうか?
大陸も台湾も日本やアメリカを自分のほうに向けたいのなら、それなりの対応が必要だ、と切実に動いていただかないと。
内輪もめして弱体化なんて論外ですし、軍事圧力など到底認められる時代ではない。
恫喝や甘い汁で動くような政治家派ばかりじゃないよ日本政府は、と、脅威に感じてはくれないでしょうか????<安部君
(多少「ご縁」があるので、彼に対してはワタクシ擁護に廻らせていただきます☆)
きっぱり軍部と政府が袂を分かてば政府はアメリカそのほかに救いを請うしかないので面白い、と勝手に思っております。
いくら軍部が暴走しても、国内を制圧が先で台湾・日本にいきなりミサイルなんてことは・・・・・・・・・・・・あったりするからコワイのか(−。−;)
これは メッセージ 1647 (aki_fumika さん)への返信です.
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中共軍部吠える
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/12 16:01 投稿番号: [1647 / 16409]
この数日、中共軍部が吠えております。
昨日は、「台湾問題は中国の内政問題なので、アメリカに内政干渉する権利はない」と声明を出したとのこと。
では、なぜ、中共政府がアメリカや日本、欧州各国へ根回しをしたり、お願いにまで行ったのでせう?
だいぶ、中央政府と軍部の距離の違いというか、スタンスの違いというか、はっきりしてきましたね。
おそらく、今回の台湾の総統選、国民投票をきっかけに、現中央政府と軍部との亀裂は決定的なモノになるのでは?との憶測もささやかれております。
さらに、日本の安倍の対応がこれに「火に油、さらに油をそそぐ」ような形になって、もし、中共軍部が、アメリカの軍事管轄区域を侵し、北朝鮮への唆しを強めたら、一触即発です。
なんか、韓国で戒厳令が敷かれたりすると、まさに、かようなる危機が生じるわけで。。。
ただ、中共軍部の最近の独走がひどいような。(全人代も無事しゃんしゃんしゃん、で、予算もとれたし、あとは別に中央政府にへーこらする必要もない、というのがやつら、軍人の言い方なんでしょうけれど。。。)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アジア崩壊ですか?
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/03/12 15:14 投稿番号: [1646 / 16409]
いやー、韓国、大変なことになりましたね。あれ、村社会内の集団ヒステリー状態で、自分たちが何をしているか分からない状態なんでしょうね。うーむ、毎日財閥や大企業からの不正献金疑惑のニュースばかりでしたからね、韓国。。。(日本が報道していなかっただけで。。。)
そんなこうなで、あらー、と思っていたら、今度は日本。
安倍ねー。口がすべったんでせうね。単に。。。(あのあんちゃん、親ほどには、あたまはよくないので)
ただ、中共政府が台湾の総統選については静観の姿勢を堅持するとずーっと言っていたのですが、やはり、陳現総統が最近優勢に転じたとの分析から、慌てだしたのでしょうね。なんせ、再選となると、もう今までの国民党では勝ち目がないわけで、政界再編を李前総統たちにやられたら、もう中共の手の届かない状態になるわけですし。。。(それ以前に国民党の存続が危うくなってしまうわけですが)
韓国が、台湾の政情を先取りしているような気がしますね。ああしたやり方もできるんだ、という。。。なんか、掟破りなんだけど、あ、やっていいんだー、というような目覚めですね。
まあ、いくら総統選で勝ったところで、議会運営がもっと大変なわけですし、両派とも不正金疑惑があれだけあるのですから、いつでもだれでも、つつくことができるわけです。
負け組ではあれ、陳由豪や台鳳の黄などのかつての大物企業家たちが、旧悪をばらしはじめているわけですから、本当にどうなることやらわからないわけで。。。
で、お話は戻って、安倍ねー。
韓国は物流のクイックデリバリー基地として、神戸の大地震以降、すっかりと、定着してきたわけで、もし、台湾海峡が中共のコントロール下にはいると、それだけで、相当なダメージです。
さらに、アメリカの軍事上の区域が侵されるわけで(日韓、沖縄グアム)、台湾海峡の端と端に空母をおいて中共をにらむといった作戦がたてにくくなるし、想定される半島での軍事作戦にも支障がでますし。。。うーむ、ですね。
で、お隣。
大変ですねー。ちょっと見ないうちに、乱戦状態。なんか、昔あった、プロレスの団体戦(お正月あたりにやっていた)みたいですね。力道山、馬場、ブラッシー、デストロイヤー、ボボブラジルなんかが総出で、みたいな。。。
読むだけでそーとー、疲れてます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>シベリア油田
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/12 13:15 投稿番号: [1645 / 16409]
これは日本政府が必至になって頑張っているはず。
大物のロシュコフ氏が日本大使になるので、かなり実現の可能性も。
かなりの多額の見返り投資を要求されると思うが、多少効率が悪くても、投資先が中国一辺倒よりは良いと思う。
そのためには北方領土なんかどうでも良いと言うか、共有で共同開発でも良い。
これは メッセージ 1644 (hcr32aki さん)への返信です.
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シベリア油田
投稿者: hcr32aki 投稿日時: 2004/03/12 12:46 投稿番号: [1644 / 16409]
やはりシベリア油田の権益を得ることが大事な気がしますねえ。
ナホトカまでパイプラインをひいてもらえば、日本海の僅かな区間の輸送だけで石油が得られる。これほど心強い事はありません。
石油の安定供給源が分散すれば、懸念されているような自体が発生したとしても、対応の幅が広がりますし。
これは メッセージ 1643 (gogai3000 さん)への返信です.
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台湾海峡
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/12 09:47 投稿番号: [1643 / 16409]
金の為なら国際法も条約も無視する国。
膨大な通行料を請求するか、これじゃ国際法上一寸まずいと思ったら、ODAとか言う名目か、或いは新幹線をタダでよこせ位は言うでしょう。
北朝鮮の工作船の引き上げでも莫大な補償金を要求した国。
これは メッセージ 1642 (horse_224 さん)への返信です.
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更に、、、可能性0とは言えない話
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/11 17:57 投稿番号: [1642 / 16409]
>選挙の結果次第では、最悪の場合、台湾は数年のうちに中国に併呑されかねない。台
湾が中国の一部になるということは、日本のシーレーンである台湾海峡が中国の管轄
下におかれることを意味する。
つまり、台湾海峡の航行を、中国が恣意的に遮断出来る権利を手に入れることにな
る。例えばであるが、わが国首相の靖国神社参拝への報復措置として、台湾海峡を封
鎖し、日本に向かうタンカーの航行を禁止することも可能になるということだ。
現在、日本が輸入している原油の実に8割が、台湾海峡を通過するタンカーによってわ
が国に入ってきている。元来自由であったタンカーの航行を差し止められたらどうな
るか。資源を輸入に頼るしかないわが国はたちまち干上がるだろう。もちろん、他の
海域を迂回して輸入することは可能であるが、その場合の時間的・経済的損失は計り
知れない額に上るだろうと言われている。
かつてわが国は、米国の石油禁輸政策によって生命線を断たれ、やむなく太平洋戦争
への道を進んだ。仮に、将来、中国に喉元を抑えつけられるような状況に陥った場
合、日本は対抗する手段を持ち合わせているだろうか。
例を一つ挙げただけでも、日本にとって20日の台湾総統選挙が“対岸の火事”ではな
いことが理解出来るはずである。それなのに、あろうことか日本政府は中国政府のお
先棒を担いで台湾総統府に内政干渉・選挙妨害同然の申し入れを行った。<
ま、ないとは思いますが。(笑)
これは メッセージ 1641 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/1642.html
たしかに>ちょっとびっくり
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/03/11 16:38 投稿番号: [1641 / 16409]
突っ込まれたときの逃げ、かもしれませんね^^;。
周囲・内外ともに気を許せる状況じゃないし。<対中政策
安部さん、ここ見てるんじゃないですか?
「民主主義」連発の論客がいますので。
これは メッセージ 1640 (horse_224 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/1641.html
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