サッカー・アジアカップの反日問題

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yayagoodjpさんへ

投稿者: yuukousokusin 投稿日時: 2004/09/10 22:38 投稿番号: [12821 / 21882]
  こちらこそ御投稿ありがとうございます。
あなたの御意見は、心情的に良く分かります。でも、私には、憲法改定などの世論に抗していく事は、個人的な立場でしか表明できないようです。

皆さんの御意見を参考にしております。

live_in_nipponさんへ

投稿者: yuukousokusin 投稿日時: 2004/09/10 21:44 投稿番号: [12820 / 21882]
  明晰な御意見をありがとうございました。
日頃、政治には疎い私ですが、将来的な日本には不安を感じています。

また、憲法9条の改定には、危機感も感じるようになってきています。

御存知かも分かりませんが、私の尊敬している作家の大江健三郎さんや哲学者の梅原猛さんら9人が、日本国憲法を守るという一点で手をつなぎ立ち上げた「九条の会」というサイトを紹介します。

私は、この趣旨に賛同しています。

http://www.9-jo.jp/

>hamada氏へ

投稿者: hamada_082 投稿日時: 2004/09/10 20:42 投稿番号: [12819 / 21882]
すぐにでも返信したいが、今日はちょっと無理だ。

2、3日中に返信するからしばらく待ってね。

自分に都合のいい書き方はやめましょう

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/09/10 17:35 投稿番号: [12818 / 21882]
>1.憲法違反問題があるにもかかわらずのイラクへの派兵、

平和維持活動を、批判するのはいいが、
国民の半数にもあたらない、批判が
創意のような言い方はやめよう
右翼街宣車でも聞いたことないですよ^^;

2.国旗国歌に関する教育現場への強制

国家として当然のこと、国家公務員である以上、従うのが義務、何か感じがいしてません?

4.平和憲法改正の動き、

自国を守るための、改正は当然のこと
今まで、アメリカから押し付けられたのはしょうがないが、時代の合わない憲法は改正されるべき

5.総理・閣僚の靖国神社への参拝(戦争賛美のメッセージを与える怖れ、政教分離憲法違反の疑い)

あなたの脳内変換はすばらしい
戦争を憎むのはいいが、ここまで来ると行き過ぎる
国家墓地にいちゃもんをつけるあなたが、すばらしい
中国の言ってることは、あくまで台湾にいる李登輝総統の兄が靖国に眠ってるからであって、台湾の民衆さえ、あなた方の発言が、心底中国の言いなりになってるなと、
社説が出るくらいまでなってますw
用は、その考えさえ、洗脳されてるだけに過ぎない

特に許されないのがこの文章

戦中派が眉をひそめていたようなことが、最近は大手を振ってまかり通るような気がする点を、
私は憂えている次第です。

あなたは公然とこの言葉を使いますが、
戦中派の全部がいかにも言ってるような言い方をしている
これは、一番戦中派の方々が嘆いていることである
国のために戦ったのにこの言い草はとね・・・

簡単に戦中派を出さないでいただきたい

yayagoodjp様

投稿者: shinbou828 投稿日時: 2004/09/10 17:35 投稿番号: [12817 / 21882]
またしばらくロムだけにしようと思っていたのですが、名前が出てたので・・・

>この略された部分こそ、貴兄と私が議論していたテーマが含まれている、
つまり強制するかどうかのポイントが関わっているのではないでしょうか

違いますね。議論していたテーマは教育現場における「教員」に強制をするかどうかです。「教員じゃなければ思想信条は自由ですから別に構いません」と何度も言っています。

義務教育に基づく教員については「学校教育においても国旗と国歌に対する正しい理解が促進されるもの」「我が国のみならず他国の国旗と国歌についても尊重する教育が適切に行われること」の部分がポイントなのですから、「抜き書きの仕方がフェアではない」なんて言われる筋合いはありません。

>教員は先生である前に一人の人間ですし、国民です。

貴方が「政教分離」を声高に訴える理由は何でしたっけ?
「首相は国の代表である前に一人の人間ですし、国民です。」でいいんでしたっけ?
貴方の主張が正しかったら、「夏休み」で職務放棄したのもOKですね(笑)
ついでに東条も「私は国民です。」で通してもらえますか???

>教員は国民としての権利を奪われることを覚悟しなければならない存在なのでしょうか。

極論になってますが、ほぼその通りですね。教員であることを強制されているわけでもあるまいし、職務に対する認識がない人には勤まりません。(どんな職業でも同じでしょうが)

僕は施設管理者ですが、大地震が起こった時に「自分の生命と財産を守る権利がある」と真っ先に帰宅してもいいわけないですよね。いざと言う時には自分の生命を投げ出さないといけないということも十分理解し覚悟しています。

どうしても「国民の権利」に執着すると言うならば、児童の「等しく教育を受ける権利」(26条)についても考えてください。
基本的人権は「公共の福祉」に反しない範囲で認められるものなので、他者の権利を侵害するような「思想・信条の自由」はないですよ。

>総理大臣のコメントが何程に意味があるとも思いませんが、

そのように総理大臣のコメントを軽視するならば、「大したことじゃない」とかのコメントもさらっと流してみたらどうですか?

戦争反対者と、防衛力増強派

投稿者: biru7777 投稿日時: 2004/09/10 16:23 投稿番号: [12816 / 21882]
ここの書き込みを観て、疑問に思ったこと

防衛力増強の方々は具体的に分かりやすく
私の知らない過去まで、よくまぁお調べになったと関心してます

今後の防衛力をなぜ上げるかまでw

それに比べ、戦争反対派の意見は、あまりにも貧相だった印象です

戦争反対の理由と、国歌の強制ばかり言っており、過去にこだわりすぎている
まるで、壊れたスピーカーのようにしか聞こえない
先のことの議論が聞いてみたい
特にこれからどうあるべきか
戦争がおこったら(攻められたら)反対者の方々はどう行動をとるのか
特に聞いてみたかった
その点に関して何も上げられてないので・・・・

初投稿ですが、よろしくお願いします

国民一人々ができる自衛・治安維持の第一歩

投稿者: nuke_naughty 投稿日時: 2004/09/10 16:00 投稿番号: [12815 / 21882]
法務省入国管理局(Immigration Bureau of Japan)のアドレスです。

http://www.immi-moj.go.jp/

このサイトの中には、

※不法滞在者等の外国人の情報をメールで提供していただくことができる窓口

もあります。

不法滞在者、不法入国者の情報はメールだけではなく電話・手紙などによっても行うことが出来ます。

法に則った正規の手続きを踏んで、日本に滞在されておられる外国人の方々には全く問題は有りませんので、お困りになることはないと思います。

あくまで、日本の治安を適正に維持する事が、紹介の目的です。
誤解なきようお願いします。

hamada氏へ

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2004/09/10 16:00 投稿番号: [12814 / 21882]
「あんたの頭は逝かれてる。」と言うのは俺がhamadaさんへの認識だ、別に罵倒はしていない、hamadaさんがこれは罵倒の言葉なら、じゃ、失礼します。

もう一度戻ります:

>戦争を起こすことが重罪になるのですか?何の罪ですか?

「戦争罪」「侵略罪」 「平和に対する罪」だ


>「東条その他「A級戦犯」と呼ばれる者は法に触れる罪など何も犯していない。」

法?なに法?当時の日本の法律?軍国主義の法律?

これは日本人の言い方だろう?被害されたアジア諸国に聞いてみる?

もう一度読んで見て:

>昭和17年7月   ガンジーの日本への手紙
   「すべての日本人へ」
あなた方が世界の強国と肩を並べたいというのは立派な野心である。
しかし、中国を侵略したり、ドイツやイタリヤと同盟することは、その野心は度をこしたもので、正当なことではない。

もしあなた方がイギリスが印度から退却したら、印度に入ろうという考えを実行するならば、わが印度は全力を挙げて、かならずあなた方に抵抗する。<



処刑された「A級戦犯」の7人の内3人が直接中国と関わるがあった:

板垣 征四郎   罪:中国侵略、米国に対する平和の罪。

松井石根   罪:捕虜及び一般人に対する国際法違反(南京大虐殺)。

土肥原賢二   罪:中国侵略の罪 。

hamadaさん、狡辯しないでね:「彼らは当時の法に触れる罪など何も犯していない。」。聞きたくもない、特に中国人に対して。

>「毛沢東とか訒小平は戦争罪になりますか?」

侵略戦争と自衛戦争、一緒にしないね、悪質よ。

>「知ってますか?東京裁判はインチキ丸出しだって事。」

知らないね。東京裁判は「正義」対「邪悪」の罰だ。

いくら日本人は「東条冤罪」でも、歴史は変わらない。

日本人はそんなに「東条冤罪」を拘るなら、まず、「村山の談話」を否定して、小泉の反省を反対しなさい。

日本人よ、お前らいくら経済大国になっても、政治大国にならないよ、カッカしても無理ね。

東京裁判の究極の目的 :

「日本が再び米国及び世界に於いて強国にならぬように
日本精神をぬき日本民族の永久隷属化にあった。」

素晴らしいだ! 「永久隷属化」だ

ちなみに麻原彰晃は無罪だ。誰も殺していない。すぐ釈放しなさい。

>shinbou828様への疑問・横

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/09/10 15:50 投稿番号: [12813 / 21882]
「教育者として国民を育てる」立場であれば、国の法律にのっとった教育現場で、国歌や国旗を尊重しないのは処罰対象で当然とも言えますよ。


最低でも、公立学校に在籍しているなら。


いや、逆に、国歌・国旗に忠誠やアイデンティティーを感じないのであれば、法律にのっとった教育現場に携わるべきでないし、最低でも、私学・私塾に就職するべきです。




現状の「国歌・国旗」についてはとりあえあず尊重し、たとえば日ごろの意見として、生徒に、「国歌や国旗についてきちんと考えろ」と問題提起するのは構わないでしょうし。「授業」ではなくてね。




「血塗られた歴史」の象徴を、あえて尊重し、忘れず、二度と過ちを起こすまいという考え方もあります。




国家とそれを象徴するものを「教育現場で」ないがしろにするというのは、国家体制を揺るがす、ソフトな「テロ」であるとも言えます。


国の体制を崩したいんでしょうかね、あのセンセイ方は。

おれおれ詐欺北京本店に告ぐ

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/09/10 15:49 投稿番号: [12812 / 21882]
日本への送金は   円かドル   に限定せよ   人民元は偽札だらけだ   詐欺集団が支那の詐欺の被害にあってるんじゃ   笑い話にもならん   諸君の健闘を祈る

shinbou828様への疑問

投稿者: yayagoodjp 投稿日時: 2004/09/10 15:35 投稿番号: [12811 / 21882]
ひとつ前の投稿で、貴兄は次のような引用をしました。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「国旗国歌法」の意義について内閣総理大臣の談話がありますので紹介しておきます。

(略)国旗と国歌は、いずれの国でも、国家の象徴として大切に扱われているものであり、国家にとって、なくてはならないものであります。また、国旗と国歌は、国民の間に定着することを通じ、国民のアイデンティティーの証として重要な役割を果たしているものと考えております。(略)法制化に伴い、学校教育においても国旗と国歌に対する正しい理解が促進されるものと考えております。我が国のみならず他国の国旗と国歌についても尊重する教育が適切に行われることを通じて、次代を担う子どもたちが、国際社会で必要とされるマナーを身につけ、尊敬される日本人として成長することを期待いたしております。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


この言葉について、私は、法律が制定された当時の議論にあまりにも無頓着なコメントだなぁと感じ、調べてみました。

すると、どうでしょう。二番目の(略)の部分に、重要な指摘が含まれていることを発見しました。

その二番目の(略)の部分は、こうです。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
今回の法制化は、国旗と国歌に関し、国民の皆様方に新たに義務を課すものではありませんが、本法律の成立を契機として、国民の皆様方が、「日章旗」の歴史や「君が代」の由来、歌詞などについて、より理解を深めていただくことを願っております。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


この略された部分こそ、貴兄と私が議論していたテーマが含まれている、
つまり強制するかどうかのポイントが関わっているのではないでしょうか。

教員は先生である前に一人の人間ですし、国民です。
自らの信条もあれば、思想もあるでしょうし、そこに深く関わることなので、国歌の時に一人、口をつぐむという行為が、
なぜ罰せられなければならないほどの問題なのでしょうか。
それとも教員は国民としての権利を奪われることを覚悟しなければならない存在なのでしょうか。

総理大臣のコメントが何程に意味があるとも思いませんが、
それにしても抜き書きの仕方がフェアではないなぁと感じています。

貴兄に対する投稿はもう止めようと思っていましたが、一言だけ伝えたくなった次第です。
失礼しました。

中国軍事独裁政権

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/10 15:23 投稿番号: [12810 / 21882]
>アメリカもロシアも非常事態であるから、という理由なのかもしれませんが、メディア規制が行われている(特にロシアはひどいらしいですね)。戦時とはそういうもので、真っ先に犠牲を受けるのは真実だという言葉もある程で、日本も個人情報保護法など、気になる法律も生まれていますよね。

中国の報道出版の自由は完全に抑圧されていますね。ロシアはそれでも民間企業が新聞を発行できますが、中国では全く不可能です。国営新聞に国営放送ですから思想統制は自由自在です。中国の出版報道の自由を要求するほうが先でしょうね。

>それからもうひとつ加えるならば、最近は少数意見や反対意見が尊重されるのではなくて、次第に押さえ込まれているような時代空気も気になります。

中国では政権に反対する者は軍隊により虐殺されてしまいます。こんな国はどこにもありません。人間として最低限の条件である基本的人権を中国独裁政権が遵守するように要求するほうが先ではないでしょうか。

>戦中派が眉をひそめていたようなことが、最近は大手を振ってまかり通るような気がする点を、私は憂えている次第です。

中国では世界中が眉をひそめるような反日教育が行われています。歴史を正しく理解して正しい教育を行うように独裁政権に要求するほうが先ではないでしょうか。

>テレビや新聞も、近頃は権力と一線を画すというよりは、権力寄りの報道をすることが多くなっていることも気にかかります。

中国では権力の側の報道しか許されていませんので報道の自由を確保することが先決だと思います。

>国民が気をつけていないと、よほど注意をしていないと、気づいたときは遅かったという過去の轍を踏まないようにしないといけないと考えます。

中国では戦後1億人もの中国人が権力の暴虐により虐殺されました。権力から少しでも危険人物と見做されれば裁判抜きで抹殺されてしまいます。独裁政権打倒のために中国国民が一致団結して戦わないと気がついた時には手遅れと言うことになります。文革や天安門事件の大虐殺の教訓を良く汲み取って共産党打倒のために戦うべきでしょう。

「触れられたくない中国の恥部」

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/09/10 15:10 投稿番号: [12809 / 21882]
中国に関するニュースの、公式発表を除けば、殆どがそうじゃないの(笑)。

yuukousokusin 様

投稿者: yayagoodjp 投稿日時: 2004/09/10 15:09 投稿番号: [12808 / 21882]
ご多忙中にもかかわらずご投稿くださり、ありがとうございました。

「心情に近いものがある」とわざわざ書いて頂き、うれしく拝見しました。

戦後の日本は、正に「戦争はこりごりだ」という心情から、戦争放棄を支持し続けたのかも知れません。
頭でなく心でわかったからこそ、つまりある意味では、
感情的な信念のようなものだったからこそ、
理想主義とすら言える戦争放棄をこんなにも長く支持できたのかもしれません。

そこには戦う意義がどうとか、正義は何だとか、国の誇りがどうしたとかいうのではなくて、
とにもかくにも、もう絶対戦争は嫌なんだ!二度としないんだ!という根の深い決意が、
戦争を骨の髄まで体験した多くの国民の間に浸透していた。

それが最近おかしくなっているのは、戦中派の方々が減って、
戦争についてリアリティのない戦後派が増えているからなのではないか、
そんな風に考えています。

正にご指摘の通り「時代の流れ」なのかも知れませんが、それに抗することこそ、
戦争犠牲者や体験者の思いを、大切に継承していくことではないでしょうか。

vukodlak_aswad 様

投稿者: yayagoodjp 投稿日時: 2004/09/10 14:55 投稿番号: [12807 / 21882]
横レス気味ですが・・・・
私の投稿に関するコメントを書いてくださり、ありがとうございました。
しかも「正直な気持ち」を教えてくださり、参考になりました。

おっしゃることを私なりに理解しつつ、一言だけ説明させて下さい。

「右傾化」については、すでに指摘している通り、防衛力だけでなく、
他にもいくつか挙げることができます。

1.憲法違反問題があるにもかかわらずのイラクへの派兵、
2.国旗国歌に関する教育現場への強制、
3.教育基本法改正の動き(愛国心教育の強調)
4.平和憲法改正の動き、
5.総理・閣僚の靖国神社への参拝(戦争賛美のメッセージを与える怖れ、政教分離憲法違反の疑い)

いずれもかつては、右翼の宣伝カーが軍歌と共に大音量で一方的にがなり立てていたことが、
最近は現実に起こりつつある(起こそうとしている)気がします。

戦中派が眉をひそめていたようなことが、最近は大手を振ってまかり通るような気がする点を、
私は憂えている次第です。

それからもうひとつ加えるならば、最近は、
少数意見や反対意見が尊重されるのではなくて、
次第に押さえ込まれているような時代空気も気になります。

アメリカもロシアも非常事態であるから、という理由なのかもしれませんが、
メディア規制が行われている(特にロシアはひどいらしいですね)。
戦時とはそういうもので、真っ先に犠牲を受けるのは真実だという言葉もある程で、
日本も個人情報保護法など、気になる法律も生まれていますよね。

テレビや新聞も、近頃は権力と一線を画すというよりは、
権力寄りの報道をすることが多くなっていることも気にかかります。

国民が気をつけていないと、よほど注意をしていないと、
気づいたときは遅かったという過去の轍を踏まないようにしないといけないと考えます。

仕事に差し支えあるから少しだけと思いながら、書き始めるとまた長くなる・・・反省(笑)

最後までお読みくださり、感謝致します。

>あの・・・。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/09/10 14:43 投稿番号: [12806 / 21882]
中国側の方が、必死で反論したり、無関係な日本の汚点を引き合いに出しているとき、その話題は「触れられたくない中国の恥部」であるようです。


ここも、まともな意見で占められては「困る」から、やたらと日本を貶めるニュースやデタラメで埋め尽くしたいのではないでしょうか。



それほど、中国にとって、アジアカップの失態は「恥部」「汚点」なんじゃないでしょうか?




他の「中国関連トピ」でも、同じだと思われますので、ぜひご確認ください。

人身売買を平気でしているシナ

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/09/10 13:42 投稿番号: [12805 / 21882]
に未来は無い

普通の日本人たち

投稿者: tenku_1 投稿日時: 2004/09/10 12:37 投稿番号: [12804 / 21882]
<女性死体遺棄>供述通り遺体発見   東京・町田市の山林

  6月に失跡した東京都日野市の無職、鈴木恵美さん(22)の遺体の一部が見つかった事件で、死体遺棄容疑で逮捕された造園会社アルバイト、丸井博樹容疑者(32)が、警視庁捜査1課と日野署の調べに対し、「家庭を壊してやると言われ、首を絞めて殺した」と殺害を認めた。同課は10日朝、丸井容疑者の供述通り、町田市内の山林から鈴木さんとみられる遺体を発見した。同課は日野署に捜査本部を設置、遺体を司法解剖して死因と身元の特定を急ぎ、殺人容疑で丸井容疑者を追及する。
  遺体が見つかったのは町田市図師町の産業廃棄物業者が所有する残土置き場。遺体は、シートなどに包まれて埋められ、マタニティー服を着てネックレスを付け、鈴木さんが行方不明になった直前と同じ服装だった。
  調べによると、丸井容疑者は6月19日夜、鈴木さんの自宅近くの団地集会所で会った際、2人で暮らすアパートを探す約束を巡って言い合いとなり、八王子市内の資材置き場に車で移動したという。丸井容疑者は「その場で鈴木さんの首を手で絞め、ユンボ(パワーショベル)を使って遺体を埋めた」と供述。捜査の動きを知り、7月10日夕、遺体を掘り起こして、約10キロ離れた町田市内の山林に車で運んだという。
  捜査本部は10日朝、死体遺棄容疑で丸井容疑者を送検した。【川辺康広、鈴木泰広】

あの・・・。

投稿者: uniqle_jos 投稿日時: 2004/09/10 12:37 投稿番号: [12803 / 21882]
トピズレです。

全然中国と関係ありませんよね。

ずーと、読む方に専念していましたが、

反論できなくなると日本での悪いことの記事の書き込み。

書き込みする意味がよく分かりません。

>賃金不払いか

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2004/09/10 12:35 投稿番号: [12802 / 21882]
>だから日系企業の人気が高いんだな

そうか?まず自国を良く見ろ!


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000153-kyodo-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000232-kyodo-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000105-kyodo-soci

>日本の様に成りたいシナ?

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/10 12:35 投稿番号: [12801 / 21882]
>ムリ

そう認めてくれて心から感謝します。
その話を中国で発表したら、貴殿は一躍英雄になりますよ。

日本はやっぱり日本人に最適です。
最適じゃないと思う日本人は自殺を選んでいます。

普通の日本式の礼儀

投稿者: tenku_1 投稿日時: 2004/09/10 12:28 投稿番号: [12800 / 21882]
63歳長女に懲役13年=寝たきり母殺害、バラバラに
  茨城県茨城町の涸沼湖畔で昨年8月、水戸市笠原町の佐久間ヤイさん=当時(84)=のバラバラ遺体が見つかった事件で、殺人や死体損壊・遺棄、詐欺の罪に問われた長女の半谷真江被告(63)に対する判決公判が9日、水戸地裁であった。林正彦裁判長は「悪質で重大な犯行。自己本位な動機には同情できない」として、懲役13年(求刑懲役16年)を言い渡した。

>日本企業それでも日本サルを育てる

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/10 12:27 投稿番号: [12799 / 21882]
どうぞ日本猿を育ててください。

日本企業それでもサルを育てる

投稿者: nangokunoinu 投稿日時: 2004/09/10 12:16 投稿番号: [12798 / 21882]
中国に進出した多くの日本企業は、原住民の訓練に、膨大なコストを掛けています。工具を与えれば盗まれ、最低限の訓練が終わると来なくなり、問題が発生しているのに部下より先に帰宅してしまうバカな上司・・・正直、もう諦めてます。

中国と北朝鮮

投稿者: nangokunoinu 投稿日時: 2004/09/10 12:09 投稿番号: [12797 / 21882]
中国にとっての北朝鮮という国は日本に対するただの1枚のカードでしかないでしょう。しかし、日本にとってはとても受け入れられない事であっても、他人を使わず直接言いたい事を言う意味では、遥かに中国より信頼を持てる国家だと思います。敵ながら天晴れと言えるでしょう。それに比べ中国は・・・。

>北朝鮮問題を先送り?

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/09/10 11:47 投稿番号: [12796 / 21882]
確か,北朝鮮は今中国を敵視しているんじゃなかったでしたっけ?
アメリカ資本のラジオ局とか,国宝の流出とかで・・・イチャモンつけている筈・・・

どこの国から見ての,北朝鮮は困った国ですね〜

日本の様に成りたいシナ

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/09/10 11:47 投稿番号: [12795 / 21882]
ムリ

北朝鮮問題を先送り?

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/10 11:38 投稿番号: [12794 / 21882]
仮にそれが事実としても
先送りしている中国の何が悪い?

世界の尊敬されている日本が解決すればいいことじゃないか?

中国が解決してあげる義務はあるの?

口では中国批判するが、潜在意識ではやっぱり中国にすがりつくのではないか?
退け!お前のようなやつは

>もう結構:hamada_082氏

投稿者: hamada_082 投稿日時: 2004/09/10 11:32 投稿番号: [12793 / 21882]
>では、途中説明というのは、どんな部分でしょうか?

・「せめて日本人だけは知っておいてほしい」というのはもちろん第一段階としてです。

・まず、日本人から。と言う意味だったのですが。

と書き込んでいます。どこにもあなたが解するように「いつまでも日本人だけが理解していればいい」などと書いていません。



>   つまり私の反論に対して貴方は追認した形での展開ですね。
>   以上は事実ではありませんか?

いいえ、事実ではありません。
その文章は、あなたの曲解に対し「日本人だけが理解してればいいと言う意味ではない」旨を伝えたまでです。


>とにかく日本とA級戦犯は悪だと言ってるだけ<
>   貴方の解読力は正しい。そういうことになります。

いい大人が恥ずかしげも無く・・・
「東京裁判は間違いであると言う主張に対し、なんら論理的な説明はできない(したくない)が、日本は悪とだけ言っておく。」
こんな意見、書く意味あるんでしょうか。


>>言いたい事だけ言う支那論法にはうんざりです<
>   どういうことですか。

あなたは自分が曲解しているのにも関わらずそれに気づかない。
私の文章をよく読まず自分の先入観優先で解釈し、
私の問いにはほとんど答えないくせに自分は勘違いしたまま好き放題しゃべる。

そういう埒のあかない論法を「支那論法」と揶揄したまでです。


>   「せめて日本人だけは知っておいてほしい」というような日本人の
「第一段階論法」には、持って来いの反論になりませんか?私のやり方は。


私の投稿には言葉足らずの点があったかもしれませんが、それ以上にあなたの読解力が足らないのでしょう。
あなた以外の方たちは私の意図を理解していますよ?

持って来いの反論?こんなヤクザの因縁のような反論はどっかへ持って行ってください。

南侵か

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/09/10 11:32 投稿番号: [12792 / 21882]
どうなろうとかまわないけれど   半島の統一は日本にとってはヤッカイだね   米国は半島を捨てたけれどね

>賃金不払いか

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/10 11:32 投稿番号: [12791 / 21882]
北海道の賃金不払い事件知らないの?
お前が倭人なら倭島の出来事を先に把握しな!

>倭系企業の人気が高い
ホンマカイナ?
倭系企業には二流以下の人材しか行かない現実はお前は知っている?

一流の人材を集めた倭系企業例を言ってみろ。

倭人の参政権?

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/10 11:23 投稿番号: [12790 / 21882]
>支那人には自分の国での参政権がない。
>選挙権がない。

その通りかもね。
倭人たちは賛成権があって、良かったね。
政府が50%以上の倭民の望む倭国を作ってくれて良かったね。
先進国でトップクラスの自殺率!
先進国の中の先進国で良かったね!
素晴らしい倭!

ところで、倭人には反対権はあったっけ?

賃金不払いか

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/09/10 11:23 投稿番号: [12789 / 21882]
だから日系企業の人気が高いんだな   不払いなんて無いし   給料も高いし   だけど将来不安が有るだろうな日系企業には   支那がどうなるかわからないし   シナ政府のダマしってのもある様だしな   工場建ててしまったら   いざ引き上げるって時に   分解して持って来る   ってのも難しいだろうな   日本企業の危機管理ってのは大丈夫なんだろうか   疑問だな

>地方都市にも広がるかな

投稿者: happyhealthrich2004 投稿日時: 2004/09/10 11:05 投稿番号: [12788 / 21882]
地方でもデモが頻発しているみたい
ほとんどが賃金の不払いだが
五輪、万博を控えた今はチャンス!
経歴詐称の江を早くカタにはめてくれ
そしてダニ中共はこの世から消えてくれ

中国人の行動原理に

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/09/10 10:58 投稿番号: [12787 / 21882]
▼「桑を指して槐(えんじゅ)を罵(ののし)る」という“あてこすり”がある。
▼「天を偸(ぬす)んで日に換える」という“すりかえ”がある。

文革の「海瑞罷官」が実は政治指導者批判だったが、今回はどのような形を取るか?

北朝鮮問題を一生懸命先送りして、軍部を含めた高官が往来しているのは、中国と北朝鮮共同で南侵の準備をやっている、と韓国では心配している人もいる。

もう結構:hamada_082氏

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/09/10 10:38 投稿番号: [12786 / 21882]
>自分の言いたいことだけ言う方向に持っていくのはどうなんでしょうか<

  この点について私は認めました。再度確認した上で反論すればよかった。

  では、途中説明というのは、どんな部分でしょうか?

12742番、
「言葉足らずだったかもしれません。。」と貴方は言いました。「途中説明」というなら、この後ですかね?

>何度も何度も言っているように、これはあなたの曲解に基づいた独りよがりの言い分であり、
あなたがいくら賢しげに演説を打ってみても何の意味も無いことです。<

  曲解というのですが、

  私は、12741番の投稿で貴方の議論から

  >「東京裁判の真実を、せめて日本人だけは知っておいてほしいね。」

  を引用して、「だからせめて日本人だけは・・・」という主張に違和感を持つ。

  それに対して、貴方は、12742番で「せめて日本人だけは知っておいてほしいというのはもちろん第一段階としてです。」

  つまり私の反論に対して貴方は追認した形での展開ですね。

  以上は事実ではありませんか?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
  >とにかく日本とA級戦犯は悪だと言ってるだけ<

  貴方の解読力は正しい。そういうことになります。

  >言いたい事だけ言う支那論法にはうんざりです<

  どういうことですか。

  「せめて日本人だけは知っておいてほしい」というような日本人の「第一段階論法」には、持って来いの反論になりませんか?私のやり方は。

  詳しい議論は「第二段階」でね。

地方都市にも広がるかな

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/09/10 10:01 投稿番号: [12785 / 21882]
北京では厳戒態勢だしね   インタ−ネットの取り締まりも厳しい様だが   人民の欲求・欲望には中国共産党も負けるんではないのかな

>第二の天安門事件

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/09/10 09:29 投稿番号: [12784 / 21882]
実質的に既に始まっている。

今の所天安門に集結する前に警察官を大動員して、必死に排除している段階。

一手何か手違いが有れば、大爆発。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000234-kyodo-int

「ツースオヅァイナール?」 

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2004/09/10 08:59 投稿番号: [12783 / 21882]
ありません。

野糞です。

Re:トイレットペーパー

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2004/09/10 08:57 投稿番号: [12782 / 21882]
>日本人はいまも昔も石でケツを拭いてる

tenku 1は石でケツを拭いてるのですか。

すばらしい。

中国に行ったことのある人となら必ず盛り上がれるのがトイレの話題。町なかの公衆トイレは衛生面もさることながら扉や場合によっては仕切りもない場合があるので覚悟が必要です。トイレの近い方は必ずホテルで済ませて行くことをおすすめします。出先で催した場合は高級ホテルやデパート、マクドナルド等を探すとよいでしょう。最近は観光地やレストランなど観光客の訪れるところはトイレ事情もよくなってきていますが、トイレットペーパーが備え付けられていないことが多いので必ず持ち歩くようにしましょう。
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