北朝鮮

戦いの記録

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

レス 　 有り難うございます。


ｈｍｎｓｓｋｓｐｒｅｙｅｒさんの意見には
同意できる所もあり、またちょとだけ異論もあります。

スミマセン。
今日は時間がないので後日、詳しくレスさせて頂きます。


では 　 失礼します。

熟柿作戦で行ってください。
そのほうが戦争がなく、安上がりです。

統一韓国を祝福します。

＞ソウルに２万人。韓国全土では、４万人の
＞北朝鮮スパイがいるそうです。


俺の事か？

ん？

初めまして、宜しく。

＞現在、ソウルに２万人。韓国全土では、４万人の

北朝鮮スパイがいるそうです。

そうですね、日本風に言えば代々の草もいますね。
しかし、僕は余り心配していません。

語弊が有るが、どんどん来て下さいと言いたい。

何故なら、東独があっけなく崩壊した理由は、自由主義陣営の放送が自由に入っていて、
西独の生活水準をテレビを通して知っていたからです。

北鮮の一番の弱点は、人民が情報を自由に手に入れることです。

だから、韓国の太陽政策も意義があるのです。

韓国の援助物資から韓国名を削除しようとしたり、物資を途中、北鮮のトラックに積み替えようとしていたのです。

韓国の情報は、一般人民には絶対に知らせたくないのでしょう。

ソウルは貧乏人と乞食が殆どでこの世の生き地獄と宣伝していたからです。

その嘘がばれる。

二、三年前から、北鮮の裕福な階層で流行しているのが、韓国のトレンディードラマとエロビデオです。

あのような生活を、韓国人は享受しているんだと思い、知り始めています。

もし、あなたが筋金入りの間謀だとして、ソウルの豊富な物資、高い生活水準を経験して、例え優遇されていたとしても、ソウルに比べて惨めな北鮮の生活に戻りたいでしょうか？

女に、酒が自由に手に入る。
エロビデをもみれる。

そんな生活を知った、間謀なんて、役に立たない。

親、子を捨ててでも、韓国に寝返ったり二重スパイになる間謀もいる。

人間は最終的にイデオロギーでは動かない。
人間は欲深い動物です。

豊かな生活がこの世に有ると判れば、其れを求める生き物です。

携帯がソウルから、北鮮につながり、少しずつ韓国の情報が北鮮の人民に漏れ始めている。

北鮮の収容所の写真や労働党の文書を入手できたり、脱北できるのは何故ですか？

金の力です。

金で、収容所の写真等を売ると言うことは
、労働党のたががほころび始めているのです。

待てば良いのです。

自壊します。

はじめまして。


＞同務、同志と言う単語は韓国語では普通使わない。


現在、ソウルに２万人。韓国全土では、４万人の

北朝鮮スパイがいるそうです。


おバカなＢ級スパイの中には、酒を飲み、酔っ払って

「同務○×△・・・・？」と言ってしまい正体がバレてしまったという

笑い話もあるそうです。


以上。バカ話でした。

> 　 これまで叩かれっぱなしだった韓国の保守派の巻き返しが昨年末あたりから本格的に
> 始まり、教育現場で大手を振って主体思想が宣伝されていたり、先軍独裁など北鮮の実
> 態を教えていないことは問題だと、学生向けに「教科書が教えない北朝鮮」シリーズの
> 出版が始まったり、“自虐史観”は是正すべきだとして教科書を点検する「教科書フォ
> ーラム」も発足されたりしています。
>
Fro: http://www.satohs.jp/

今朝の夢

福島なる女性に、わが巨大なモノ・・・
たちまち「地上の楽園」を体験・・・
脳細胞に劇的変化・・・
日本に平和

最近、ここに登場して物議をかもしている？女性議員に「不思議さ？」を覚えて・・・
面白くかつ恐ろしい程の予知能力をもつ、ノストラダムスＪＰ師に鑑定を仰いだ結果。
福島瑞穂（1955.12.24）
小林千代美（1968.12.8）
石毛えい子（1938.8.12）
岡崎トミ子（1944.2.16）

●揃いも揃って『不感症、女の歓びを知らぬ女性』との答えが返ってきた。（残念）
（いままで彼女等にかかわった男どもよ！！ 　 恥を知れ！！！。男に「女の歓び」を与えられずに育ち
　 脳回路に変化をきたした女性の末路を見よ！ 　 哀れではないか！ 　 必要ならば、我身の提供も辞さず。）
☆政りごとを行なう者は、人の愛、人の喜び、人の苦しみ、家庭の温もりを知らねばならないのだ！
http://www2s.biglobe.ne.jp/~L-Wood/uranai.htm
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突然の横レスお許しください

今回のこの投稿はこのトピ２８０００件余のなかでも
私にとってもっとも重い投稿のひとつです

拉致問題をきっかけに北朝鮮問題から在日問題など考えてきた中で
いつも頭のすみにあったのは「人の業」について

　 ＞本当に正しい力の使い方。
　　 我々にはその為の知恵がまだ無いのだと考えています。

以前ヨタローさんとお話した時から考えている
「かけがいのない命」とはなにかということともかかわります

私にとってかけがえのない命は
他者のかけがえのない命とかかわるとき
どのような価値をもつのか

　　 ＞業を乗り越える知恵はいつ人にもたらされるのか

もっと長い時間をかけて考えさせていただきたい問題です

　　 ＞そしていずれは起こるだろうアジアの騒乱を人間がどのように収めるか。

いましばらく
このような試練を私（私たち）に与えないでくださいと神にいのらずにはいられません
（私は無宗教なのだけれども）
まとまりのない文章になりましたが
とても大事なことのような気がしていわずにはいられませんでした
相手のトマトのパパさんも横レス失礼

世はＨＡＮ流ブーム。が、また死。
経済苦によるさまざまな死。小泉が製造したフリーター５００万人は犯罪予備軍。500万たらアンタ。５2万人の二〜トは家族崩壊を招き。悲惨な結果となるだろう。郵政なんて2の次、3の次でしょう。
だいたい変人小泉が靖国に行く資格あるのか？ 　 メソメソなく総司令官など観た事も聞いた事もない。人は皆、エモ〜シャるになる時がある。 　 男児たるもの目を眼と見据え、涙を浮かべるものだ。 　 あの小泉はしかも人前でメソメソ大声で泣きやがって。

あんな変人は総司令官を即刻首だ。靖国を参拝する資格なし。 　 メソメソは国家の恥。 次期総理は絶対メソメソしない。

自衛隊が不憫で不憫で。泣き虫総司令官とは。とほほ。。。。。金将軍の南下の黒部ダム。韓国軍に敬意を払わんかい。徴兵だぞ。徴兵。 　 それも男児全員。

在日の方でしょうか？
そうであれば、あなたの親御さんあるいは祖父母様の来日の理由は何ですか？

せめて、ご自分の事に関しては嘘は言わないで下さい。

ご参考まで。
＜在日・強制連行の神話 ＞
鄭 　 大均

http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/6/60/38/4166603841.shtml

もしかして、まだ理解できないかもしれないので補足します。

俺の投稿を復元:
>確認をしますが、
>
>>＞この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、
>>総連と民団に属していれば、総連（北朝鮮）と民団（韓国）
>>という色目で見られる。
>
>これは、事実というか誤りは無いですよね。
>下記のように書けば、俺も誤りだと指摘しますが。
>
>この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、
>総連と民団に属していれば、全て反日である。

前者は評価する側の問題。条件も全て評価者の自由。
後者は事実関係を明らかにしなければならない問題。

リクエストがあったので返信します。

>というご真意がその後ぐらつかれたということでしょうか。

いえ、個人的にはsundayさんの行動力は賞賛できます。
自分に無い行動力は素直に尊敬します。


そもそも、
自分の主張は矛盾しません。
今回は
「組織の評価が「属する」個人の評価となる」
です。
「組織」を「民潭」に置き換えただけ。
それは、一般論であり俺がそう考えるという表明ではない。

あなたが、返信しなかった俺の主張はこうです。

message:28717
>下記のように書けば、俺も誤りだと指摘しますが。
>
>この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、
>総連と民団に属していれば、全て反日である。

正直なところ、この返信元の投稿は自分の中では返信する価値なしです。
リクエストがあったので書きましたが、
「組織の評価が個人に影響する事実」と
「俺の個人に対する評価」を
等しくみなすようなら、もう言うことも無いかなと。

やはり、あなたの主張は的外れです。

そもそものきっかけとなる文:
＞この掲示板でも「私は反日ではない」という在日を多数見かけたが、総連と民団に属していれば、総連（北朝鮮）と民団（韓国）という色目で見られる。

俺が「所属」という初めて言葉を使った文:
>理解してるよ。だから、その結果としてその人の評価が民潭と同じになっても
>仕方ないという話。
>所属する組織によって評価が変わるのは
>ごくごくあたりまえで、長々引きずる話題じゃない。

lilaさんの投稿に対して自分の言葉でそもそものきっかけとなる文を再提示した。

そこで、

> 　 私は一貫して、「所属する」という言葉が、
>
>＞＞＞＞総連と民団に属していれば、総連（北朝鮮）と民団（韓国）
>＞＞＞＞という色目で見られる。
>
>という文言にふさわしいのかどうかその内容を問いつづけています。

であれば、

>ぞく・する【属する】
>1 その組織・集団の構成員となる。
>所属する。また、部下となる。従属する。
>「資料室は総務部に―・する」「徳川方に―・する」

属するを所属するとしても何ら問題はありません。以上。


>＞から先のご趣旨を悪用すれば、自分に都合が悪いレスには一切返答せず、自分の言いたいことだけを一方的に繰り返す、ということも問題視するわけにはいかなくなりますね。

自分にできることに限界はあるし、スタンスも変えるつもりは無い。
俺の評価をどうするも「評価者の自由」です。


余談だが、
>そちらさまの「トピズレ」非難以来の傾向です。

良い傾向だと認識しています。

最近ここも盛況でババタリアンが書き込む合間がなかなかはかれません

平成版さまもお帰りになりましたか
近所の変な人には近づかないのがよかろうかと思います
女の勘ははずれるここはめったにありません
これこそが私たち女が生き残り子孫を繁栄するために神が与えた能力です

　 ＞私は、日本人が在日側になにかを要求することはできないと思っています。
　　 それは、在日のかたがたの勝手ですから。
　　 できるのは、彼らの行動を批判したり、容認したりすること。
　　 そして、日本人としてなにができるかを考えることでしょう。

自分たちのことは自分たちで決めるということは
日本人も在日も同じことなのは認めます
ただ要求というのが危うい言葉ならば
いっしょにこの国でくらすためのお願いというのはあってもいいと思います

たとえば在日外国人管理職試験裁判の原告である鄭さんがいった事について
嫌韓・反在日の人は言葉をあらげます
それを聞いて反日も勢いを増します。まったく泥試合だ。
日本人と在日が仲良くなったら自分達の存在理由がなくなる人達が
しかけた謀略であんなに大きくマスコミに報じられたのではないかと疑いたくなります
彼女の考えと違う在日のかたがいたら
「俺はちがうぜ・私は違うわ」と普通に暮らす中で言ってほしいのです
あちこちでこうささやかれたらそれは大きな声になります
あと私たちができることは日本人側のおかしな意見に
それは違うのではないか言い続けて考えるきっかけにしてもらうことでしょうか
日本人にもたくさんのおかしな人がいますから

　 ＞サンデーさんやLeeさんたちより
　　 ドライに割り切る世代もでてきたと感じる今日この頃です

最近コリアン・ザ・サードという個人のＨＰで
そこに集う在日のかたの意見を読んでいると
帰化や自分についての考え方が
ここのトピで聞かせていただいた多くの在日のかたの考えより
さらりとしていて、より日本人の考え方に近いと感じたのです
（これは私の個人的な感想です）
それから比べると日本人になるにはよく考えろというゼロさんとか
自分の民族について真剣にかんがえていたＬeeさんが
古い男に見えました（けっして悪い意味じゃないです。ほめているつもりです）

コリアン・ザ・サードのかれも
俺は俺だからというところが若者らしくさわやかです
在日三世の彼との結婚をたのしみにする
日本女性の投稿もどこかで読みました
確かに日本とその中の在日の世界は変わりつつあると思います
後は朝鮮半島の二つの国がどう動くかが気になるところです

　 こんばんは。

　 床につく最後に、aqualine2000jpさんの冷静なレスに私のほうも冷静にお答えできることを大変うれしく思っております。

　 なお、以後「様」はおやめください。そのために、こちらも勝手に「さん」とさせていただきました。


＞前にも書きましたが、「氏」の「方法」については最近多少の疑問ありです。

　 そのお言葉で、97％安心致しました。

　 以下は、残り3％についての私見となるでしょう。


＞「現状を見た上での危機感」は一見解として認めざるを得ないと思っております。

　 現状が、「危機感」を持たざるを得ない状況であることは私も大いに認めておりますし、いろいろなかたへのレスをご覧になっておられればそれは理解してくださることと思います。
　 だからこそ、冷静で公平な態度で、

＞「現状を見た上での危機感」は一見解

として、私も賛意を表します。ですので、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28645

で、

＞＞同化してもよいし、一定の距離を置いても良いし、覚悟があるなら反マジョリティーの闘志と粋がっても良い。

＞ 　 まあ、これには1個人の意見としてなら賛成しなくもない。

と、一応述べております。


＞「足しげく」「セッセと」に、

＞「生活に必要な最低限の手続き」程度の立ち寄りは含まれないと思いますが。

　 サンデーさんの、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28743

をご参照ください。それでもなお、かの人物は自説をいっこうに訂正しようとはいたしません。
　 私は、かの人物の意見の内容そのものよりは、それを表明する態度、それに対する他者からの批評に対する反応の返しかたにこそ憤りを感じているのです。そして、それに対する私への応答は、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28658

です。このような態度に対して相応な反応を返すことは、

＞「意地になっている」

ことになるのでしょうか。


　 私は、民団の、本来は領事館がなすべき業務への代行内容を自分なりに時間を掛けて調べました。その結果を責任を持って投稿致しました。その上で間違いがあれば、それを認める覚悟もしておりました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28676

の投稿には、その意味も含まれております。
　 しかし、その私に対し、かの人物が一貫して述べ続けているのは、

＞怪獣ババタリアンは

＞お得意の嘘と捏造に基づいて必死に書き込んでいる。

のみで、しかもその

＞嘘と捏造

とやらの具体像すら示しません。


＞万が一、「明日」北朝鮮からミサイルが発射されれば、「政府が」ここのログから「スパイ」「利敵行為者」を探し出し、検挙されかねない、と。

　 その可能性が100％ないとは、私も思ってなどおりません。しかし、今現在はそのようなことは起こっておりませんし、気配さえありません。ですので、

＞それぞれご自身の現状判断で筋を通せばよろしいと思いますが

とのお言葉通り、私は私の「筋」を通させて頂いております。


＞この程度の「擁護」も容認されないとなると、それはそれで「偏狭である」と「決め付けられ」かねないと思うのでございますが・・・・・。

　 かの人物の態度を擁護し容認する人はこれまでかなり居りましたし、これからも絶えることはないでしょう。ですので、そのご心配は杞憂と存じます。


　 以上のように考えておりますが、さらにご忠告いただけることがございましたら感謝してお受けできる部分はお受けし、賛同できない部分にはその旨表明させていただきたいと思っております。


　 それでは、夜分失礼致しました。
　 おやすみなさいませ。

＞lyndon_baines_johnson_sr様


　 在日諸氏についてどういうご意見を述べられようとそれはそちらのご責任でなされればいいことです。

　 しかし、なぜわたくし宛てのレスに、

＞君達には羞恥心が無いのか？

と、「君達」という文言を使用されるのか理解に苦しみます。


以上。（clionomiko＝lilasnosakukoro）

　 たまたま１件メールを出し忘れたことを思い出し、ついでに北トピに来て良かった。
　 そうでなければ、この私への誹謗中傷が１晩放置されることになっていたのだから。

　 以下は、toorisugari_kun氏への議論や対話ではなく、自己の人格防衛であるから反論を返しても

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28807

での

＞もしそれが違うということであれば、もはや私たちに共通の議論の基盤はありませんから、この応答は私のほうでは終わりにしたいと思います。

という言葉を破棄したことにはならないと判断します。＞全読者のみなさま


＞toorisugari_kun氏へ

＞見解の相違であるかのようにごまかさないように。
一貫してそのような事を俺は問題としてません。

　 「見解の相違」というよりは事実の精査の問題を、自分は

＞一貫してそのような事を問題として

いないと強弁し続けているのはそちらさまです。

＞あなたが単語の意味を規定しようとする行為そのものが無意味です。

　 私は一貫して、「所属する」という言葉が、

＞＞＞＞総連と民団に属していれば、総連（北朝鮮）と民団（韓国）
＞＞＞＞という色目で見られる。

という文言にふさわしいのかどうかその内容を問いつづけています。それを、言葉自体の定義の問題に

＞ごまか

し、すり替えているのはそちらさまでしょう。


＞自分の誤読をごまかすためでしょ。

　 そちらの

＞誤読

を訂正するために書いた文章です。


＞自分に厳しい人(俺)が投稿すると、他の投稿者にトピズレすると指摘があると注意する。
# おそらく俺を意図していると理解しました。

　 そちらをはじめとする、「トピズレ」に異常な嫌悪感を示す人々を念頭に置いて書きました。事実、最近では以前に比べて、トピズレを気にするかたが極端に増えました。そちらさまの「トピズレ」非難以来の傾向です。
　 ゼロさんなどは、特に気にされています。


＞あなたは他人には厳しいが、その厳しさは自分に向けないのですね。

　 議論の返答に詰まった人がほぼ必ず持ち出す常套文句です。そっくりそのままお返し致します。

　 なお、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28804

についてはスルーですか。
　 特に、この部分については。

＞＞読者からすると、同等に邪魔。

＞などと、読者の権利を主張されることにはご熱心ですが、一方の立場である投稿者としての責任や義務については、それよりは熱意が少なくていらっしゃるようですね。

＞ 　 それに、

＞＞今回一連の投稿の中でも、俺に対しての返信反論はいくつかありましたが、
その全てに答えているわけでは有りません。

＞から先のご趣旨を悪用すれば、自分に都合が悪いレスには一切返答せず、自分の言いたいことだけを一方的に繰り返す、ということも問題視するわけにはいかなくなりますね。


　 以上です。
　 どうぞ、お好きなだけ反論（？）を。

さっちゃんとの会話では同音異義語にご注意!!
って話ではないですが、、まあおひとつ……(^^;


「おお、いいところにきた、まあつき合え」
「こんばんは、先生、ゴキゲンっすね」

「まあ駆けつけ三杯だ」
「ははっ、ではいただきます」

「おい、なんか歌って盛り上げろ」
「え、でも、ここにカラオケないですよ」

「アカペラでいいんだよ」
「はあ、そうっすか。でもアカペラで歌える歌はあんまりないんですけど」

「なんだっていいよ、いけいけ。最近何歌っているんだ」
「最近っていえば、討匪行……」

「逃避行?」
「い、いえなんでもありません、そ、その……」

「逃避行って、懐かしい歌知ってるじゃないか」
「え?」

「よし、俺もいっしょに歌うぞ」
「え、マジっすか? 　 討匪行を先生歌うんですか」

「何をいう、逃避行は青春の終わりによく歌った思い出の歌だ」
「討匪行が思い出の歌?!」

「意外か?」
「いえ、あらためて先生の多面性を知り、感服しました」

「わはは、何も出ないぞ」
「いえいえめっそうもない、では歌いましょう」

「よし、ではいくぞ」
「はい」

「あのひとから 　 言われたのよ 　 午前五時に 　 駅で待てと〜」
「どこまで続く泥濘ぞ 　 三日二夜を食もなく〜」

「あ……」
「あ……」

拙者、さんざんさっちゃんをおちょくりながら、
個人的にというか仕事の立場上、
さっちゃん先生との付き合い酒が多々ございますから……切腹!!

今月イベントあって、それにかまけてて掲示板どころじゃねえ。

風邪なんざとっくに治ってるが、なんせ出展物だの提出物だの
やることが山積してる状態だからな。

投稿できねえでも、読むのはきっちり読んでるぜ。
ネタか本気かわかんねえ奴もちらほらわいてるし、ツッコミ入れてーのは
山々なんだが、下旬まではちゃんとした投稿は無理だな。

明日、また『シュリ』をＴＶでやるらしい。
この前みたいな滅茶苦茶な吹き替えにならないだろうか．．．
この前は、余りに酷過ぎたもんなぁ．．．

今回も、そんなに期待していないけど．．．

こっちの問題はこっちでね。



「生存者の証言第一」で論じていて、なおかつ「日帝時代」を良き時代と回顧する証言を認めるなら、キミの今までの貼り付け発言全て「偏りすぎ」である。



「善政」と言う証言があるにも関わらず「植民地支配」「侵略」「悪」としか言わない時点で、公平性に欠ける聞くに値しない意見であると言うこと。




「善」「悪」双方の証言を認めたうえで、ナニを根拠にどういう見解をとるのか。


それを「ここで」ご披露してみてはいかがですか？







すこしは見直されると思うよ（笑）

＞在日朝鮮人諸君の中から「拉致が犯罪だ」ということを認識できる者が一人でも出てくると少しは変わってくるだろう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&action=m&mid=&mid=2874

このトピ、はじめから読むと結構おもしろいですよ。

前にも書きましたが、「氏」の「方法」については最近多少の疑問ありです。


しかし、（こういう傍からの勝手な厚意は望まないと思われますが）「現状を見た上での危機感」は一見解として認めざるを得ないと思っております。


「足しげく」「セッセと」に、

「生活に必要な最低限の手続き」程度の立ち寄りは含まれないと思いますが。

そしてある方からは「自分なら」と言う意見で、「遠くてもしかるべきところへ手続きに行く」「外国に住む不便は甘受すべし」とありました。
それがいやなら、「帰国」「帰化」と言う選択が「他民族に比べ優遇される形で」あるわけです。
「帰国」はすぐ近く。「帰化」は明らかに優遇制度。



「双方」とは、
「在日半島由来の方々」及び「優しすぎる日本人」を指しています。

ある立場・見解をもって現状を判断すれば、すでに「個人レベルで仲良く」などとは言えない。
万が一、「明日」北朝鮮からミサイルが発射されれば、「政府が」ここのログから「スパイ」「利敵行為者」を探し出し、検挙されかねない、と。






それぞれご自身の現状判断で筋を通せばよろしいと思いますが、





「意地になっている」


のはお互い様のように見えてしまいます。


やや「氏」への風当たりが強いのに乗じて貶めるだけの「馬鹿」もまぎれているようですし。




この程度の「擁護」も容認されないとなると、それはそれで「偏狭である」と「決め付けられ」かねないと思うのでございますが・・・・・。

また、このトピで起きるのか？

本当に、好きだな。

意見が異なれば、

在日認定、右巻きに、左巻き。

非国民に売国奴。

相変わらず変わらんな。

まるで北朝鮮労働党の粛正史と同じだ。

全く同感です。

昔、友人と休日にドライブしていて、たまたま入った韓国惣菜の店兼食堂のような店で、「ここに電話したら、民団で(正確にはちょっと違う)やってる韓国語教室があるよ」と、そこのおばちゃんに電話番号を教えてもらいました。

当時、韓国語は他の場所で週一回の授業しか受けていなかったので、物足りなかった私は、早速そこにも通うことにしました。
お金については、タダじゃなかったけど、他のところと比べたら、ベラボーに安かった。
先生は、それまで韓国で校長をやっていて、本国の文教部から派遣された人。

ただ、この先生の発音、嶺南なまりがある人で、ちょっと混乱しました。
それに、生徒の方もいろいろなレベルの人がごちゃ混ぜで、あんまり勉強になったとは思えない．．．

聞くところによれば、今は、各レベルに合わせて、複数のクラス分けされているらしいし、授業の回数も増えたらしい。また、先生も増えたらしい。
きっと、生徒もたくさん増えたんでしょうなぁ。

しかし私も、民団に紹介してもらうなんていう事になったら、少し警戒したかも。
ただ間違い無く言える事は、その韓国語講座の電話番号を教えてくれたおばちゃんが作った冷麺は実に美味しかった。

在日朝鮮人の諸君らに
どうすれば「拉致や少女誘拐が犯罪であるか」ということを知ってもらえるのだろうか？

いまだにその議論が全くなされていないのだ。


在日朝鮮人諸君の中から「拉致が犯罪だ」ということを認識できる者が一人でも出てくると
少しは変わってくるだろう。


在日朝鮮人諸君の言動を観察していると
拉致を実行した北朝鮮当局や朝鮮総連に、ではなく
娘や家族を奪われた被害者である「家族会」を標的に罵詈雑言を浴びせたり非難しているようだ。


在日朝鮮人諸君！

「経済制裁反対」と唱える前に、
なぜ、祖国の北朝鮮当局や朝鮮総連に「拉致した日本人を帰せ」と一言言えないのか？

拉致被害者を帰すことが経済制裁回避の近道だと思うのだが・・・。



自己保身で自分達の権利ばかりを主張するのもいいが、
それと同時に日本人妻をはじめとする在朝日本人のことも少しは配慮したらどうだ？


北朝鮮に渡った日本人妻の過酷な運命を考えると、
いかに自分らが恵まれているか、
少しは日本に感謝したらどうだろうか？


在日朝鮮人諸君は日本という共同体に全く感謝の気持ちを示さず、
逆に言い掛かりをつけたり暴力団となって日本社会の安全を脅かしたりと傍若無人を繰り返しているのだ。

君達には羞恥心が無いのか？

私は不思議でならない。

見解の相違であるかのようにごまかさないように。
一貫してそのような事を俺は問題としてません。
俺が主張したのは

組織評価がその組織の所属する個人の評価に影響がある。
ならば、
民潭の評価が組織の所属する個人の評価に影響がある。
ということです。

評価するのは評価者の自由であるから所属するというのも
個人の基準によります。
よって、あなたが単語の意味を規定しようとする行為そのものが無意味です。

俺の基準として評価の意味を書きましたがそれによって上記の論理には
影響がありません。

>を真となさるtoorisugari_kunさんの投稿者として
>の判断が妥当かどうか、だと思っております。

自分の誤読をごまかすためでしょ。
sundayさんの投稿を引用したときもそうです。
個人的見解を引用した事を指摘されて、こちらに調査する責任があるかのように
主張する。

自分に厳しい人(俺)が投稿すると、他の投稿者にトピズレすると指摘があると注意する。
# おそらく俺を意図していると理解しました。

あなたは他人には厳しいが、その厳しさは自分に向けないのですね。

　 clionomikoとしてははじめてございまするな。ご挨拶申し上げまする。


＞以前に「朝鮮語を習おうかな〜」という話を帰化してる友人に漏らしたら、「民団に紹介してあげる、無料で教えてくれるよ。」と言われた事がありました。

＞さすがに恐くなり、引きましたハイ。

　 惜しいことを。
　 民団の事務所に乗り込んで、「日本人は過去われわれにィ〜」などと絡んでくるやからがおったら、コップの水をその者の顔にぶっ掛けて（さすがの民団も、いくら日本人でも客には水ぐらい出してくれるでしょうからな）飛び出して来られればよろしかったものを。


　 わらわのエピソードを。

　 かつて友の誘いのままに統一教会の事務所に連れていかれ、「原理経論」なるビデオを観させられましてな。3回ほど観たところで「これはおかしい」と気が付き、その3度目には、ミーティングのとき出されたコーヒーのカップの柄をつかんで離しませんでしたのじゃ。
　 幸い事務所は繁華街の人通りの多いところに面しており、もしわらわの反抗的な言動に先方が危ういことをしかけてくれば、窓ガラスにそのコーヒーカップ（磁器）を投げつけて大声で「助けて〜！ 　 火事！ 　 殺されるぅ〜〜！」と叫ぶつもりでしたのでな。

　 ま、今日まで統一教会とは関わりなく無事生きておりますゆえ、そのようなことはせずともすみましたのですがのぉ。


　 さてさて、話変わって。
　 とうとう、待ち人来るですのぉ。早速ご不快のかたもおられるご様子ですがな。

　 こんばんは。

　 レス、ありがとうございます。


＞在日の方だと思うのですが、

　 私は、九州の某県を郷里とする日本人です。お疑いでしたら、下記のトピでの私の発言（過去レスも含めて）及びこのトピでの過去レスをご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835556&tid=e79dje2bca4aca4a4a4ja4a4ffckdc9qa4na 5sa58a5ga5s&sid=1835556&mid=2097


＞私は北朝鮮の対応は許すことはできません。

　 まったく同感です。

＞それらの抗議対象に在日の方を入れるつもりはないのですが、

　 すべての在日が北朝鮮本国の犯罪に無関係であるということはあり得ないでしょう。ですが、そのことへの批判を市井の在日諸氏にぶつけることは慎みたいと思います。


＞レンクの李英和氏の活動はどう思われていますか。

　 目下、ほぼ唯一の著名な反金正日体制活動家と思っております。ただ、自身の活動にわが日本そのものをあまり巻き込んでほしくないという思いもあります。（特に、脱北者問題で）


＞アサリの不買運動に賛同しているのですが。

　 この件に関しては、以下の私の過去レスをご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28567


　 それでは、失礼致します。


註：clionomiko＝lilasnosakukoroです。

あなたのこの投稿は誰にあてたものでしょうか？

このトピにはサンデーさんのような在日の方から
朝鮮人、即出て行けと言う過激派まで色々います。

先ず誰宛かをはっきりさせて下さい。

>在日、在日っていっても、日本人と韓国朝鮮人は、民族的にはものすごく近くて、ほとんど同じなのよ。

上記のような反論は誰に対してのものか書いて下さい。

　 あれ、HNがclionomikoになっている。ごちゃごちゃになってしまったようです。まあ、おかげで投稿制限に引っかかることはないでしょう。このままでいきます。


＞＞総連と民団に属していれば、総連（北朝鮮）と民団（韓国）
＞＞という色目で見られる。

＞それが偏見だろうが、頓珍漢だろうが、誤認だろうが
「あの人は民潭に属しているから、民潭の政治的な主張に賛成なんだ。」
と思う人が一人でもいれば、この命題は真です。

　 まず、命題の定義を明らかにしましょう。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%BF%C2%EA&kind=jn&mode=0&jn.x=21&jn.y=6

＞2)〔論〕〔proposition〕判断を言語的に表現したもの。論理学では真偽を問いうる有意味な文をさす。また、その文が表現する意味内容をさす場合もある。

＞＞総連と民団に属していれば、総連（北朝鮮）と民団（韓国）
＞＞という色目で見られる。

　 以上の「命題」には、2つの「真偽を問うべき文章（判断）」が入っています。

１：「（サンデーさんおよびこの掲示板に登場する在日は）その言動から、「総連もしくは民団に属している」と言える。

２：「総連もしくは民団に属していれば」、（いわばtoorisugari_kunさんのおっしゃるように）

＞「あの人は民潭に属しているから、民潭の政治的な主張に賛成なんだ。」


　 １の命題が真であるならば、たしかに２もおっしゃる通り、

＞それが偏見だろうが、頓珍漢だろうが、誤認だろうが
「あの人は民潭に属しているから、民潭の政治的な主張に賛成なんだ。」
と思う人が一人でもいれば、この命題は真です。

です。ですが、この、（このトピ登場の在日諸氏は）「総連・民団に属している」という部分は、サンデーさん個人の例をとっても、十分に精査されたわけではありません。それこそ、

＞これを否定するならば、全ての在日が

サンデーさんが説明してくださったような趣旨で総連・民団の事務所を訪れているのではないことを証明する必要があります。


　 なお、toorisugari_kunさんは、「所属する」を、

＞>＞（名）スル
>団体・機関などに一員として加わっていること。

＞そうそう、その意味です。

として使っているとおっしゃいました。目下私たちが議論しているのは、

＞＞総連と民団に属していれば、総連（北朝鮮）と民団（韓国）
＞＞という色目で見られる。

という命題が

＞「あの人は民潭に属しているから、民潭の政治的な主張に賛成なんだ。」

と思う人が一人でもいることにより真実となるかどうかではなく、

＞＞＞総連と民団に属していれば、総連（北朝鮮）と民団（韓国）
＞＞＞という色目で見られる。

を真となさるtoorisugari_kunさんの投稿者としての判断が妥当かどうか、だと思っております。


　 もしそれが違うということであれば、もはや私たちに共通の議論の基盤はありませんから、この応答は私のほうでは終わりにしたいと思います。

　 以上です。

野球の張本氏は尊敬しますね。
空手の大山増達氏も在日と聞きましたが。

要するに反日の在日と
親日の在日がいるんでしょうね。
当たり前だけど。

中日の在日もいるんでしょうね（笑）

在日、在日っていっても、日本人と韓国朝鮮人は、民族的にはものすごく近くて、ほとんど同じなのよ。
第一に、在日の方がいてたとしても、たいていは周りの人は誰も気づきませんよ。松田優作が在日韓国人であることに、誰か気づきましたか？すこし古いけど、力道山が北朝鮮人だって誰か、きづいてたかしら？天皇家には、韓国の流れがあるのに誰かきづいていました？
松田優作も、力道山も、反日の在日韓国朝鮮人ですか？

　 こんばんは。

＞あなたの引用はsundayさんの投稿のURLです。
OK?

　 OK。

＞その投稿はsundayさんの個人的な見解です。
OK?

　 ＞個人的な見解です。

の部分にはOK。ただし、toorisugari_kunさんは、そもそもの発端となった、

＞＞総連と民団に属していれば、総連（北朝鮮）と民団（韓国）
>＞＞という色目で見られる。

という内容（文面や表現ではありません）の対象となった行為と類似のサンデーさんのかつての投稿

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24029

に、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24047

と賛同の意を表しておられます。それが今になって、あくまでもそれは、

＞個人的な見解なので「参考にする」

に留めるとおっしゃるのでは、24047での

＞こういった行動を周知できると、一般化された在日への
評価が変わるきっかけになるかもしれませんね。

というご真意がその後ぐらつかれたということでしょうか。ならば、そのぐらつきを確実なものにするためにも、

＞まだ、なにか義務が発生しますか？

というご質問には、はい、とお答えするしかありません。
　 そして、今日の28770によると、民団の事務所にわざわざ質問のための電話をされたとか。非常に誠実なご態度だと感じております。成果が得られず残念でしたが。


＞全ての投稿に対して返信する義務はありません。

　 もちろんそうです。
　 ですが、投稿内容に誤りがある場合は訂正の意を表するのが投稿者としての責任と義務でしょう。

　 toorisugari_kunさんは、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28655

＞読者からすると、同等に邪魔。

などと、読者の権利を主張されることにはご熱心ですが、一方の立場である投稿者としての責任や義務については、それよりは熱意が少なくていらっしゃるようですね。

　 それに、

＞今回一連の投稿の中でも、俺に対しての返信反論はいくつかありましたが、
その全てに答えているわけでは有りません。

から先のご趣旨を悪用すれば、自分に都合が悪いレスには一切返答せず、自分の言いたいことだけを一方的に繰り返す、ということも問題視するわけにはいかなくなりますね。

こんばんは。

＞「ほら、北朝鮮国民はこんなにあなたがた日本人を歓迎しているのに、あなたがたの国の政府は経済制裁なんて言っている」とかいう方向に持っていこうとするでしょうね。

充分考えられますね。

＞そこはちゃんとわかるほどに「民度」が高いのが日本人だと思いたいけど、最近のこのトピや韓国トピでの様子を見ると、「色メガネ」族は潜在的に多そうだからなぁ。

それもそうですねぇ。

＞別段、北朝鮮チームに心から友好的でなくてもいい。でも、「友好的なふり」はするのが大人であり「民度」の高さだと自覚してくれればいいのですが。

大人の分別として、端から嘲笑されるような事をしない、という程度の事は守って欲しいものです。

＞「人類全体の進歩と調和、民族の誇りのためならば、忍びがたきを忍び、心を鬼にせねばならぬこともあるのである」
と、両団体のスポークスマンは語った……

そういえば、文革時代の某国でも、異端分子に対する過剰なまでの迫害・弾圧はありましたね。

＞それこそヒューマンさん語るところの武則天じゃないですが、ひっつかまえて器に閉じ込め、見世物小屋で出し物にしたい、とか？

武則天って、そういうキャラだったんですね。知らなかった．．．

＞いかがでござんしょう？

さすがに、登場人物の秘められた残虐性を見せつけられるストーリーですね。
公主様も、この線のままで、もっと大衆レベルに合わせたわかりやすい展開でいけば、そのままでいけるはずなんですけど。誠にもったない．．．

＞覚悟を決めました。
　 やってみ。

さっきの件といい、公主様のプライドを刺激してしまったのかも．．．
無礼討ちだけは御容赦を〜！！

で、ラクダのヨン様企画、連載第一弾。

ヨン様が雪降る夜に家に戻ると、暖炉とテーブルの上のキャンドルだけが灯り、そのキャンドルのそばに包装されたプレゼントが。
手に取ってみると、メッセージカードが付いており、それを外して包みを開けてみれば、きちんと畳まれているラクダの上下が入っていた。

暖炉のそばでプレゼントのラクダを着てロッキングチェアに座り、キャンドルの灯りでメッセージカードを読んでいるヨン様のシーンをバックに、ヨン様本人のナレーションで「君の愛、○○○のラクダ」と流れる．．．
(○○○はメーカー名です)

こんなＴＶＣＭ、如何でしょうか？

＞いつまでつづくか、シャミ閣下の「さっちゃんシリーズ」を抜けるだけの秀逸なものが出てくるか、つづく限りしっかり見届けましょう。（やっぱり、私はSのような気がする）

シャミさんのさっちゃん企画を超えるような企画なんて、私に書けるわけがないじゃないですか．．．

それでは。

在日の方だと思うのですが、

私は北朝鮮の対応は許すことはできません。
それらの抗議対象に在日の方を入れるつもりはないのですが、

総連、民団、そのほか色々立場はあると思うのですが、

レンクの李英和氏の活動はどう思われていますか。

私はきわめてまっとうな人だと思っているので、
アサリの不買運動に賛同しているのですが。
(私が知るところでは彼が一番初めに言い出した)

日曜読売テレビの放送にもよく出るので、注目している。

おばんです。
今日も寒かったですねぇ。
あと二ヶ月間の辛抱だとはわかっていても、寒いもんは寒いです。
この寒さ、熱帯に住んでる人に分けてあげたい。
北朝鮮の寒さを分けられても、私はそれほど苦にならないですし。

＞キャメルと言えば村上春樹の愛用「タバコ」だったような。

そういえば、私の友人の一人も金に余裕がある時は、いつもキャメルでした。
(金が無い時は、ゴールデンバットかエコーだったのに)

＞ラクダに最初乗った時は少し恐怖だった；；

乗ったんですねぇ。
ついでに食べてみましたか？
まぁ臭いのは、ラクダに限ったことではないでしょうけど。
でも、あるＰＣゲームをしていたら、ラクダ騎兵なるキャラが出て来て、強烈な匂いも武器だと書いてましたから、結構強い匂いなんでしょうね。

＞けど、なんだか韓国語分かるような気もしてきてます。耳だけですけど。

それは大したもんですよ。
私なんか、じっと聴いているだけでは、わからない単語がたくさんありますよ。

そうそう、さっき何気なくＴＶを観ていたら、『美しき日々』に出演している女の子が、数年前に韓国で歌っていた曲の日本語版を歌っていたんですけど、何だかなぁ．．．と思ってしまいました。
あの当時の奇抜さをそのまま再現するのは無理だとしても、もう少し考えて欲しかったというのが、正直な私の感想です。
あれでは、日本では売れないだろうとも思います。

それでは。