北朝鮮

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仙人さま

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/29 18:26 投稿番号: [25524 / 44985]
  こんばんは。


>寒い地域に住む人間の儚い抵抗

  ストレートに寒さに突進していくのではない「儚さ」に幽玄の美を見た、ということにしておきましょう。


>私は、純粋に対日本の問題においても、韓国で自省の態度が育ってきたと思っております。

  まったくそうでした。ぐるっとまわって、自分自身が書いたことのワナに落ちましたね。韓国社会でも地下ではしっかりと自省の水脈が流れようやくそれが地上に出はじめてもいる、というのが私の持論だったはずなのに。

>これも、経済発展に伴う余裕の産物だと思いますが。

  その「経済発展の余裕」を、韓国人および韓国政府はしっかりと握り締めて離さないようにしてほしいと思います。
  今日こそおそらくここ500年ほどのあいだで韓国社会が最も繁栄している時代であり、それがなんによってもたらされたものなのかという点を直視し、揺るぎのない現実認識としてほしい。隣国の民である私の、切なる願いです。


>でも、「極東」の意味を理解出来る世界地図も子供達には見せておくべきではないかと...

  「極東」という概念も西欧中心主義の産物ともいえるわけで……とはいえ、たしかに21C初頭の現在世界を牛耳っている大半は西洋人どもですから(含むアメリカ)、それに対する覚悟を子供たちにも決めさせる必要はありますよね。


>私に何を吐かせたいのかわかりませんが(笑)、あのドロドロとした愛憎のドラマは、なかなか魅力がありますね。

  なんのかんの言いながらも、コムタンさん、私にこの方面への話題を振りつづけますよね?   無意識ですなんていいわけ、「花火師」では通用しませんよ。

>ああいうドロドロとしたものは、女性作家じゃないと描けないものかもしれないと思う今日この頃でございます。

  なにをおっしゃるウサギさん、故花登筐氏はどうなるんです?
  まあ私は、『大奥』はドロドロした愛憎をいかに「日本的タテマエ」のなかに納め通したほうが勝ちか、という戦いを描くドラマだと思っていますから。その点では、最後は「人情」に落ちつく花登氏とは一肌違うでしょう。


>最近、民主党が拉致問題で政府を弱腰だと激しく批判していますが、これって本気で党として対北朝鮮のムチの使用も覚悟したという事でしょうか?

  まさか。
  それ以外にアピールしそうな政府攻撃の材料が尽きてきたから以外にはないじゃないですか。(わかってらっしゃるくせに)
  おまけに、やたらと「脱北者支援」ということにこだわるあたりに彼らの下半身が透けて見えますしね。


  上品ならざる言の葉を含みましたこと、お許しくださいませ>崔仙人さま
  失礼申し上げ奉ります。(黄智英拝)

サンデー小姐〜〜

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/11/29 17:49 投稿番号: [25523 / 44985]
>「ム」と「ル」は、はっきり発音しませんからねぇ。
>朝鮮語だと4分の3拍子、
>日本語だと8分の6拍子って感じです。

「ム」と「ル」を小文字で表記して発音する感じでつか?

>(わかるかな?わかんねーだろうな〜^^)

しかし・・・これまた極端に「古ッ!!」でつな・・・(~Q~;)

ついでに、ドーデもいいことなんですが、思い出したんで・・・

>その柄をよく見てみると、なんと!!!
>日章旗の真ん中に”萬朶の櫻   大日本帝国海軍”と書かれていました

・・・・作ったのが日本人だとはとても思えん・・・・"(ノ_・、)"

りらさんへ

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/11/29 16:32 投稿番号: [25522 / 44985]
りらさん   お元気ですか
りらさんの書いている文章がどんどん湧いてくるので
すげーなとつぶやいてるダレです

>横田めぐみさんくらいのときある日突然私が居なくなったら、お母さんだったらどう?」
  母曰く。
  「気が狂うぐらい探しまわるね」
  「で、何年か経って、実は北朝鮮に拉致されたらしいってわかったら?」
  「横田さんとおんなじように戦うよ」

日本のたくさんの人の子であり母であるひとたちが
りらさんのお母さんと同じように言うと思います

私のように政治にも海外ニュースにも嫌韓にも興味がなかった人間が
拉致問題から国際政治に目をむけるようになりました
北朝鮮は大きなまちがいを犯したんですね
拉致問題は政治問題ではなくて、人の一番大事な所に触れてしまったんです。
組織とか政治に関わらない母ちゃんがたが怒ったら
男の論理ではてこでも動きません

りらさんには読んでもらいたいことがゴタゴタとあるんですが
頭の中がまとまんないのでいずれまた時間をかけて書きますのでよろしく

海峡を渡るバイオリン

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/11/29 16:06 投稿番号: [25521 / 44985]
ドラマとしての構成とかできは良かったと思います
ただ   これは一人の人間の美しいもの(この場合   バイオリン)を追い求める心と
背負わなければならない日常との葛藤が主軸のドラマと捕らえてしまったので
主人公が朝鮮(後の韓国)の人であるということが軽く流されてしまって
主人公をとりまく困難な状況のなかではっきりとした敵がかたちをとらないことや
水戸黄門の悪代官役のような悪役がでてこないことが
韓国の人からみたらものたりないと思うかもしれないと考えてしまいました
自分の(自己の困難を克服するための)敵は自分の内にあるという
日本人好みの心理ドラマはの韓国のひとの目にはどう映るのでしょうか

ドラマとして優れているとおもえるのは妻役を演じた菅野美穂さんですね
主人公をずっと支え続けた妻が子供が生きるか死ぬかという病気で
ギリギリに追い詰められた時に夫に突きつけた激しさ
夢を追う男と生活を支える妻
愛を与えるだけでなく妻がちゃんと自分の不満や思いを相手にぶつけたとき
男も自分を見つめなおし成長する
人間として普遍の部分としてそこがよかったです
(どこかの国との関係も、これは言えるのかなあ)

ナゴヤンさん

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/11/29 15:18 投稿番号: [25520 / 44985]
この頃の北朝鮮・韓国トピでの38度線をこえての活躍みてますよ。
小泉首相ばりですね(どちらも善人風のワルだから)

ナゴヤンさんがお好きなスターシップ・トゥルーパーズ   我が家ではB級映画です
まず、敵側昆虫たちとあんな非効率な白兵戦をする必要がない
大量破壊兵器をつかってドンドンやっつけて
穴の中の敵もバンカーバスターを強力にした兵器を開発して
極力、味方の犠牲の少ない方法で敵側の数をへらせばいい
結局、CGを使った昆虫と人間との戦闘シーンをつくりたかったのか
印象にのこるのはその部分だけです
ストーリーにいたってはなんで人類が滅亡しないの?と思うぐらい
インデペンデンスディに次ぐ御都合主義のラストシーン
リーダーさえつかまえれば戦闘はいずれ勝利するだろう
めでたしめでたしってかんじで
これってフセインやビンラディンをおっかけてたアメリカ人的思考?

トピずれにならないためのお約束。北朝鮮についてですが
ナゴヤンさんがこのトピの38度線を越えてから
トピ上での二つの国を行き来する人たちがふえました
これから考えると現実の南北の交流をはかるためには
金大中さんやノムヒョン大統領のようなまじめなひとよりは
ナゴヤンさんのようなドンキホーテ精神のひとのほうがいいのかもしれませんね
でも韓国の政治家にそんなタイプはいないかなあ

leeさん

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/11/29 14:27 投稿番号: [25519 / 44985]
こわもてのおっちゃんに対しては心配してませんな
leeさんやゼロさんはキーセン旅団にはだまされやすそうな気がしますね
常連さんの中で女性にだまされにくそうなのはヒューマンさんかな

サンデーさんへ

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/11/29 14:20 投稿番号: [25518 / 44985]
萬朶の櫻   大日本帝国海軍のTシャツうけました。大爆笑

>金八先生毎週見てません?
  ドラマなので少々大げさに表現している部分はあるかと思いますが・・・
  実際の中学校って、やっぱあんな感じですか?

うちの子はドラマはあんまりみないですが
金八ドラマは自分の現実と比べて違いすぎるんでよけいピンとこないようですね。
金八ドラマの学校生活はこちらの町からすると高校生ぐらいの感覚です
もちろん学校によって違いはあると思うんですが
うちの中学は田舎のせいもあってもっとじみです

携帯も禁止。服装検査もきびしい。男の髪が長すぎるのも、女の子のアクセサリーも禁止
勉強する時間や学校運営(先生から依頼される生徒活動の仕事)で疲れて帰ってきます
その上、うちの学年は女の子が強いので男子がこき使われているようです

恋愛もあちこちでこくりあって(告る。好きですと告げることです)悲喜こもごもらしいですが
まったく縁のない組と華やかな組にはっきり分かれるのがおもしろいです
うちの子は縁なし組ーーもてないブラザーズにしっかりはいって男同士でゴロゴロしています

さてトピずれにならないためのお約束   北朝鮮関係ですが
〈新潟県中越地震〉   朝青ボランティア   日本市民、同胞らに吹き出し
                                 ↑  
サンデーさん   もしかしてこの記事のはじめのタイトル
同胞らに炊き出しのまちがいではないでしょうか
そうだったら朝鮮新報の記者さん   こりゃ吹き出しもんですよ

>徳山昌守

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/29 13:15 投稿番号: [25517 / 44985]
本名:洪昌守、金正日から「人民体育人」、「国旗勲章第一級」なる勲章を貰っている。

洪昌守は若いときから朝鮮総連傘下の在日本朝鮮人青年同盟(朝青)の一員。

トレーニング費用など一切は総連負担と言う話もある。

正式な肩書きは前には簡単に出てきたが、色々あって削除した模様。


以下はご存知と思うが彼の発言の幾つか、筋金入りの北朝鮮人または朝鮮総連活動員とでも言うか:

徳山:「日本の女の子ってチャラチャラして外国旅行してるじゃないですか、だから狙われるんでしょう。

拉致問題について:「そういう証拠もないのに朝鮮人を悪者にするのは良くないですよ」。

徳山:「自分を世界のプロボクシング界の王者に育ててくれた敬愛する金正日将軍に勝利と忠誠の報告をするために祖国を訪問した」と訪朝の動機を語った。
徳山は「祖国は自分の人生のすべてであり、祖国を愛する自分のこぶしは、
敬愛する金正日将軍が鉄けんにまで育ててくれた祖国のこぶしである」と強調した。

キーセン旅団

投稿者: nobhillsfo49er 投稿日時: 2004/11/29 12:49 投稿番号: [25516 / 44985]
渋谷、原宿あたりにも出没してくれると有難い。

号外さん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/29 12:30 投稿番号: [25515 / 44985]
  支部長?

そうだったんですか?

  でも悪い意味の広告塔ですね。本国で彼の言動が評価されればされるほど日本人からの反感と憎しみを買いますね。

  自分にとってもファン離れを引き起こし、解説者などにも使いづらい。

  何故、こんな馬鹿なことをするのか、1人の在日の行為が(特に有名人であればあるほど)、在日とはこういう悪辣な奴だという憎しみを買うのが分かりきっているのに。

  彼のホームページは確かあっという間に閉鎖された記憶があります。ものすごいブーイングと批判のアラシ、賞賛するのは本国関連と在日のみ?

>例の在日ボクサー

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/29 12:16 投稿番号: [25514 / 44985]
横から失礼。

例のボクサーは朝鮮総連と在日朝鮮人を代表する広告塔として、果たした役割は大きいと思います。

確かどこかの支部長のはず。

サンデーさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/29 11:45 投稿番号: [25513 / 44985]
  ナゴヤンさんの考えは基本的に一切反対の立場をとる私ですが、この件のみについては認めます。普通の人間も極悪ではありません。

  ですから、前の書き込みでこの言葉を極力控えると申し上げたはずです。他の書き込みを見ていただければ、私がどういう考えを持っているかお分かりになるはず。特に直近のナゴヤン氏への批判をじっくりお読みください。

  しかし、韓国の国としての態度及び悪いことをする人や、妄想・捏造で中傷する人間・辛子さんや例の在日ボクサーに対しては(拉致など大したことではないと放言したとか)厳しい態度を取り続けます。

ゼロさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/29 10:50 投稿番号: [25512 / 44985]
久し振りにレスを付けさせていただきます。

>まず、この引用記事読んでくれな。

これを読んで、ゼロさん以上に憤慨する者がいると思います。
お分かりですよね?

>無駄になっちまってるんじゃねえの?

私は「無駄」だとは思っていません。

>在日の親玉がこんなこと口走ってたら、そのうち在日朝鮮人への排斥運動が起きるぜ。

その前に、まず在日同士で起きると私は考えています。
と言うか、目に見えない部分ではすでに起きていますけどね。

>「チョン狩り」が始まってもおかしくねえ。
>そうなった所で、俺は止める気もねえんだがな。

止めていただかなくとも、自分の身は自分で守ります。

でね、ゼロさん、「バカチョン」なんて言葉を使うから、一部の在日から「揚げ足」を取られちゃうんですよねぇ。
(ま、ゼロさんの勝手ですが)

コイビトさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/29 10:30 投稿番号: [25511 / 44985]
御返事有り難うございます。

>このことを教えてくれてともかくありがとう。

どういたしまして。
但し、朝鮮新報の記事ですので多少なりとも大げさに表現している部分があるかもしれません。
そこの所はご了承ください。

>2項目目については、ナゴヤン氏の感想及び判断ですので、これにつきどうこう言えません。

なごやん殿はご自身の「感想及び判断」に対して『石井殿は李殿、崔殿、サンちゃんが喜んでいると思っているのだろうか?』と、コイビトさんに問い掛けをしています。
その「問い掛け」に対し私はコイビトさんに『どの様にお考えでしょうか?』とお聞きした次第でございます。

私は11月のオフ会直後にもコイビトさんに、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24579
『私は「まともな在日」でも「善良な在日」でもなく、「普通の在日」です。』と申しました。

では私から質問いたします。
コイビトさんは朝鮮人を「極悪非道」と罵っています。
しかし同時に李殿、崔殿、私を「善良な在日」と呼んでいます。
コイビトさんは李殿、崔殿、私が喜んでいると思っていらっしゃるのでしょうか?

>自虐的マスコミがヨイショして変な人を取り上げる。

と、分かっていらっしゃるにも関わらず、ですよ。

コムたんたん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/29 10:29 投稿番号: [25510 / 44985]
おはようございます。

>日本語の発音での「キムチ」と「ギムチ」と「キンチ」と「ギンチ」を足して4で割ったような感じと説明した事があります。

同じ半島内でも「方言」なるものもありますからね。
私の母親の発音は、どう聞いても「チンチ」でした。
(なんだか微妙〜^^;)

>これ以上の深手を負うには、もう若くはない私です。

では訂正いたしませう。
【敵を知り己を知れば、ニ戦危うからず】

>またしばらくソロ活動らしいですね。

年に一度の大イベントが”おあずけ”となりました(;;)
でも、それぞれが持ち味を生かして素晴らしい物を生み出してくれると思っています。
(しかし、よく気が付きましたね^^)

では。

週刊文春12月2日号車内刷広告

投稿者: _meitian_2001 投稿日時: 2004/11/29 07:38 投稿番号: [25509 / 44985]
「わが娘を変質者から守る5つの鉄則」のコピーの真下に
横田めぐみさんと金正日の写真が・・・・。

こりゃ文春、確信犯だな(笑)

ナゴヤンさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/29 05:59 投稿番号: [25508 / 44985]
これも悪い冗談か、それともギャグか?

ナゴヤンさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/29 05:56 投稿番号: [25507 / 44985]
今16407のレスを読んでびっくりした。これは悪い冗談で言っているんだよね。本当なら、人間性を疑うよ。

  こんな考え????まともじゃない!

私は日頃、「共生」など100万年かかると主張しているものだが、もし世の中が「朝鮮人排斥」で凝り固まったら、腕力に自信などないが、この身を挺してでも守るよ。

  あり得ないと思うが、もし関東大震災時の虐殺に遭遇するようなことがあれば、「止めろ!人間としての恥を知れ!」と止めに入るだろうな。

  その結果殺されてもこまるが、そう主張することは間違いない。たとえ、どんんなに反感を持つ国であっても、悪事に加担していない人間を責める気には到底ならない。

  この辺が根本的に違うところか?

リラさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/29 05:43 投稿番号: [25506 / 44985]
  大変ご丁寧なご返事ありがとうございました。

  実は、私は通常土日は休みなのですが今週は仕事でした。
  まあ、コンサルタントなどというものは客商売で先生などと言われて踏ん反りかっているわけにも行かない生業。まあ、お客さんのご要望次第で細々と生業をしています。こんな不況下でも仕事が細々とあるだけでも幸福なことと実感しています。

  長々とご返事が遅くなったことの言い訳だと上記お受け取りください。

  それではまたよろしくお願いいたします。

ナゴヤンさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/29 05:32 投稿番号: [25505 / 44985]
  差別というものは、している側にたつ人間(自分がしていなくても、多数派に属する人間)には見えないものです。

  私は、差別はあると思っています。そして、差別は良くないものだという意識を持っています。

  ただし、韓国・朝鮮人に関しては本国の動向、第三国人と言われた戦後の良くない人たちの行動、今も見られる良くない在日や挑発的な行動をとるボクサー・辛しオバサンなど・・・このような理由で差別が発生していると思われます。

  こういう状況が改善されない限り「差別反対!」などといくら叫んでも益々嫌われるだけのことと思ってしまいますね。

「共生」の道などアンドロメダ大星雲の彼方より更に遠いでしょうね。

サンデーさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/29 05:22 投稿番号: [25504 / 44985]
  ご返事が遅くなり申し訳ありません。

この記事は拝見させていただいていたのですが、少し複雑な感じがしまして。

  ともかく、このような動きがあったことは知らなかったので、ありがとうございました。ただ、記者が在日同胞の援助とばかり書いていたのが玉に瑕ですね。後半に日本人も喜んでいたと少しだけ記載していましたが。

  ともかく単純に地震の被災者に向けて活発に身を粉にして働いたと書けば良いのにと思ってしまいました。

  このことを教えてくれてともかくありがとう。被災者の皆さんは喜んだことでしょう。

  2項目目については、ナゴヤン氏の感想及び判断ですので、これにつきどうこう言えません。

  ただし、以前頻発していた極悪・非道の韓国・朝鮮人という言い方は、ここの掲示板において控えているということでご判断ください。

  また、本国のイメージは一向に改善されてはいませんので、私にとり赦せない事態が生ずれば、厳しい表現の使用もあるかも知れません。

  結局、北にしても南にしても、本国の悪いイメージがストレートに国内にいる人に向かってくることが一番危険ですね。

  それも、拉致事件などとんでもなく赦せないと思っている人のところにまで飛び火する。

  やはり、あの在日ボクサーの挑発的発言や辛しオバサンの言動なども大きく響いているような気がします。

  世間の評価というのは、マスコミを通じて有名になった在日の言動が全員を代弁していると思い勝ちですから。

  自虐的マスコミがヨイショして変な人を取り上げる。

  それに対して激しい怒りが掲示板などで展開される、そんな気がします。

石を投げるなごやん

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/29 00:22 投稿番号: [25503 / 44985]

 
>そうなった所で、俺は止める気もねえんだがな。

わしは率先して石を投げる。
<参考投稿>
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=16407
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=22754
 

サンデーさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/29 00:09 投稿番号: [25502 / 44985]
こんばんは。

古傷が痛む、辛い季節になりました。寒い冬は嫌ですね。
これ以上の深手を負うには、もう若くはない私です。

というどうでもいい話は置いといて、またしばらくソロ活動らしいですね。
来年は、ドラマの主題歌をたくさん作るんでしょうか?
稼ぎそうだなぁ...

それでは。

バカチョンは

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/29 00:02 投稿番号: [25501 / 44985]
英語の「VACATION」を日本語で読み違えたところを、不逞鮮人が
「差別ニダ!」
と言い出して差別用語にされたらしいが。

http://japanese.joins.com/html/2004/1128/20041128194337500.html

まず、この引用記事読んでくれな。
外国で、しかも拉致問題の当事国に「住まわせてもらってる分際」で。
どの口がそれを言えるんだろうなあ、と。

サンデーさん達の総連改革の為の努力は読んでるけど、結局全部が全部
無駄になっちまってるんじゃねえの?
善良な奴もいるし、平気で悪事働く輩もいるのはここにきて理解した。
でも、いくら日本人が温厚で忍耐強くても、ここまで挑発されて
黙ってられると思うか?
在日の親玉がこんなこと口走ってたら、そのうち在日朝鮮人への
排斥運動が起きるぜ。
韓国籍に変えたから云々じゃなくて、あたるをさいわい、な
「チョン狩り」が始まってもおかしくねえ。

そうなった所で、俺は止める気もねえんだがな。

すでに国として機能してないような相手とわざわざ交渉してやる
だけありがたいと思え、と言ってやりてえが。
とりあえず、このクソ団体はもう日本にいらねえよな。

横れす

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/28 23:59 投稿番号: [25500 / 44985]
>「ム」と「ル」は、はっきり発音しませんからねぇ。

私の個人的な体験ですが、友人にキムチの韓国語での発音を説明する時に、日本語の発音での「キムチ」と「ギムチ」と「キンチ」と「ギンチ」を足して4で割ったような感じと説明した事があります。
たぶん、それで合っていると思うんですけど...

>リラさん:追記

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/28 23:26 投稿番号: [25499 / 44985]
弟・裕次郎さんについて(^^;

私のオモニ世代にとっては永遠の大スターでしょう。
(永遠のマドンナは美空ひばりさんってとこかな)

この前のオフ会三次会カラオケ屋。
ほら、在日Yさんって「演歌」ばっかり歌ってたでしょ(^^

リラさん【非です、もちもち餅は太る?】

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/28 23:10 投稿番号: [25498 / 44985]
またまたこんばんは。

>「石原兄弟?   そんなやつら、好かんわ。観んぞ、絶対」じゃなくて?   ……やっぱり日本社会の一員なのねぇ、あたりまえだけど。

現在爆睡中の「熱しやすく覚めやすい男」は、慎太郎さんの性質に共感が持てる様です。
彼って物事を正直過ぎるくらいはっきりと言いますよね。
そう言った部分も”男の中の男”と感じている様です。
但し、その発言内容については時折憤慨する事もありますよん。

「熱しやすく覚めやすい男」にとって、慎太郎さんの「思想」と「性質」は「別の角度」で見ているのだと思います。

>私の場合、孫という形でお返しが出来なかったけど。

「お返し」って事は・・・どこかでまだ引け目を感じていらっしゃるのかな?
この世には「子供の問題」が原因で離婚してしまう夫婦もいるんですよね。
リラさん、いつまでも平成版殿を大切にしてあげてください。

では、おやすみなさい。

コムさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/28 22:29 投稿番号: [25497 / 44985]
こんばんは。

>無粋な質問をストレートにしてしまうコムタンでした(笑

脾臓研究員のサンデーがお答えいたします。

【敵を知り己を知れば、百戦危うからず】
百戦、がんばってくださいねー(^^

国際たん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/28 22:29 投稿番号: [25496 / 44985]
>我々の「キムジョンイル」という発音(最近は「金豚」としか言わないがww)も、多分相当アヤシク聞こえるんでしょうねww

「ム」と「ル」は、はっきり発音しませんからねぇ。
朝鮮語だと4分の3拍子、
日本語だと8分の6拍子って感じです。
(わかるかな?わかんねーだろうな〜^^)

対北制裁

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/11/28 18:40 投稿番号: [25495 / 44985]
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain?base=1865&range=1
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain?base=1864&range=1
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain?base=1862&range=1
http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain?base=1871&range=1

>>アメリカの援助は無くなる。

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/28 18:18 投稿番号: [25494 / 44985]
単なるシベリア開発の労働力の問題なら北朝鮮・ロシアの2国間の問題で、北朝鮮を潰さなくても良い。

現実にナホトカとかウラジオストックへ、かなりの数の北朝鮮労働者が働きに行っている。

ロシアは原油価格の暴騰で経済は絶好調。
今のところアメリカが直接口も金も出す余地が無い。

北朝鮮へ手を出すことは、残念ながら2000万人の極貧民を抱え込む以外に何も無いのが問題。

全く頼りにならないが、マンセーといっている韓国に任せて、どうなっても良いから様子見?

5カ国が共同で負担するのなら、多少の捨て金くらいは。

>アメリカの援助は無くなる。

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/11/28 18:03 投稿番号: [25493 / 44985]
今回の内容では、アメリカの援助が無い事を元に想定しています。
本当に援助ではなくて、投資!
アメリカが儲かると思うようなシベリア方面の開発が出来るかというのが、
この考えの根本的ネックなのです。

対北朝鮮 経済制裁単独でも効果?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/28 13:09 投稿番号: [25491 / 44985]
これは公安当局の分析。

中国と北朝鮮のトップ同士の交流にも拘らず、中国からの北朝鮮への投資は細かいものばかりで、北朝鮮の期待する大型投資は一切無し。中国の中小企業から見ても、今の北朝鮮は不安定すぎて投資の対象にならないらしい。

したがって日本単独での経済制裁でもかなりの効果がありそうという内容。

経済制裁はヤルゾヤルゾという脅しだけで北朝鮮が正常化してくれるのが一番良いが。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/28pol003.htm

>北の落とし処

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/28 10:20 投稿番号: [25490 / 44985]
6カ国協議の5カ国の興味は、北朝鮮が極東の火薬庫にならないようにと言うことだけ。

アメリカが「北朝鮮版マーシャルプラン」と言うのを用意しているが、問題は誰が実行するかと言うこと。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=25393

金馬鹿王朝にはその能力が無いのは既に実証済み、韓国にも能力が無いことも実証済み。

名目は国連の信託統治国でよいが、誰が統治を実行するかと言うこと。5カ国共同統治じゃ纏まらない。

アメリカは過って日本が植民地として統治したときの目覚しい発展を考慮して日本に期待しているようだが、日本が手を出すと中、ロ、韓の3カ国が妨害する。

在日も一つの候補だが、めぼしい組織は、韓国と北朝鮮の忠実な手先しかいないので、これも使い物にならない。

ロシアや中国じゃアメリカの援助は無くなる。

北の落とし処

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/11/28 09:44 投稿番号: [25489 / 44985]
如何に考えても、北はもう潰すしかない。
韓国も、そんなのは理解しているし、北よりは自分達が潰れる瀬戸際で、ヤジロベー状態。
中国はと言うと、内部朝鮮族の問題もあり背負い込みたくないだろう。

落とし処がないし、得る物が何もないでは、話も動かないだろう。
北は植民地から新たにやり直すか、又は、潰れた後、そのままの状態で続くしかないだろう。

ハッキリ言って、植民地としてでも北を背負い込みたいと思う奴は居ない。
何の徳もない処か、無駄に金ばかり掛かる。
李朝の例を見れば、一度潰れても、自力で再生が出来る訳無い。

日本、韓国、アメリカと唾も掛けたくないというのが正直な所。
残る中国だって同じだろう。
こうなれば18世紀か19世紀の方法論しかないだろう。

人非人のプランと言う事で一つの落とし処となるか考えてみよう。
日本にとって将来危険な事になるかも知れない事でもあるが。

①まずロシアとの領土問題を兼ねた話し合いで、北をロシアに売り飛ばそう。
其れで北方領土とトレードしてしまおう。

②この点の戦略的地政学的問題。
朝鮮半島にロシアの拠点が出来る。
将来、此が災禍とならないか?

日露戦争以前、同じ38度線でロシアと分割統治の可能性があった事を考えると、
落とし処かもと思える。

ロシアにしてみれば、ウラジオ以外の不凍港が極東に保有できる。
念願的には領有という事で、一つ考えとは成るかも?

③中国には、負担が軽減されるのだから、治安と取り締まりを担当させる。

④北の人間の扱い
半分の1千500万を強制移住させ、極東シベリアのインフラ建設に使おう。

日本も、この開発には利益があるのだから、投資すればよい。
強制移住の期間は、40年としよう。
この強制移住は絶対必要だ。

大体、今の北朝鮮の国土の荒廃状態で、2千万の人口が養える訳がない。
最低でも半数、いや1/4にして国土の再生を待つ必要がある。
半数以下に減らしても国土が保つか?、自然回復は不可能だろう。
李朝時の状況からも明白だ。

再生については、中国とロシアで働かせに人間の賃金から費用を徴収する。
尤も定期の帰省は権利としては認めてやろう。
4年に一回ぐらい交代でが、妥当な線だろう。
但し、職業を変更する自由は与えても、永久居住権や移動の権利は制限する。
好き克ってに逃げ出して問題犯されては困るから。
待遇監査は国連の労働機関が、命令権を持って行うモノとする。

⑤ロシアは安い労働力に加え、極東から欧州への新鉄道や高速道路など、
物流網と資源開発で利益を上げればよい。

日本からサハリン、シベリアへ高速鉄道と高速道、シベリア鉄道と高速道の連結は日本にも利益だろう。

⑥ロシアはASEAN諸国との窓口として北に港と交通網を永久権益としてもてるようにする。
将来、北を再独立させても残る権益とする。

こんな所か?
18、9世紀的な事でもやらなければ、不可能だな。
ちゃんとプランニングした一時的強制移住以外の解決策はないな。
問題は、1千万を超え2千万に近い数の人間を使うビッグプロジェクトの創出だろう。
其れも日ロアメリカの利益になる物でなければならない。

中国と韓国の利益などは、無視が当然だろう、上の事業だけでも多大な利益を被る訳だから!

R;経済制裁よりも不買運動がいいらしい

投稿者: bringerdanjiri 投稿日時: 2004/11/28 02:15 投稿番号: [25488 / 44985]
>週刊新潮によると、年間200億にものぼる北朝鮮製品の不買運動が起きるのが一番怖いことらしい。総連もふるえあがるそうだ。

  それは知らなかった。
  北朝鮮産の商品はボイコットしかない!

R;金日成=きんにっせい

投稿者: dorakuroe 投稿日時: 2004/11/28 02:03 投稿番号: [25487 / 44985]
小生も昔、新聞やニュースが「金日成」の呼び名を「きんにっせい」から「キムイルソン」に呼び名を変えたときは「何で日本人が朝鮮語で発音しなけりゃいけないんだ。」と韓国や北朝鮮が日本にそんな読み方を強要することに、またそれを唯々諾々とするマスメデイアや政府に対して不快感を覚えた記憶があります。

ただ、最近はこれに慣れてしまったので、
「キムジョンイル」と聞くと「ヤクザ組織と同然の、虚構の英雄伝説で飾られた犯罪国家の独裁者。」という長たらしい言葉を瞬時に理解できる、という意味ではこの言い方も便利だな、と思います。

「きんしょうにち」だとなんだか日本語で読むだけに日本人と同じようなメンタリテイを持った人間であるように多くの日本人が錯覚しそう。
  キンショーバイ(知らない方のために。錦松梅と書き、佃煮の商品名です。)に発音が似ているし、どうもズッコケルな。

  それはそうと、韓国や北朝鮮のメデイアはまだ、日本の天皇を「日王」と表現しているのかしら?

  「天皇」の天は日本、韓国、北朝鮮に共通に架かるsky,heavenと理解し、皇は皇帝(emperor。英語ではkingは同族の中の王で、emperorは複数の民族を支配する場合に用いるとされる。)の短縮形と理解しているから、こういう反応になるのでしょうね。

  韓国、北朝鮮の方々からすれば「大日本帝国に支配された過去の忌まわしい歴史を思い起こし、民族の誇りを傷つける。日本の天皇は韓国、北朝鮮の支配者じゃない。旧支配者であった歴史も抹殺したい。」という思いから来ているのだろうと推察します。
だが、わざわざ事を欠いて「日王」だなんて言い方をすることに日本に対する歪んだ罵倒の表現を感じるのは私だけでしょうか?

  誤解のないように申し上げますが、私は天皇制反対論者です。
  それでも日本国の象徴である天皇を他国にバカにされたような表現をされることには日本人の一人として、自分も同じくバカにされたような不快感を覚えます。

素朴な疑問

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/28 01:35 投稿番号: [25486 / 44985]
あの〜、こんな時期にサーフィンなんかして、生命をに重大な危険に晒さないんですか???

と純粋に思いました。

サンデーさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/28 01:31 投稿番号: [25485 / 44985]
こんばんは。

「なんで独身男性が『大奥』なんて観るんですか。自分からわざわざ生ゴミの箱のなかに首をつっこむようなものですよ。
  あれは、一定年齢に達した女たちが要所要所でニヤリとしながら見るものです。」

とリラさんがおっしゃってますが、サンデーさんもそう思いますか?

無粋な質問をストレートにしてしまうコムタンでした(笑

公主様

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/28 01:24 投稿番号: [25484 / 44985]
こんばんは。

>ぐさっ。私も、今日は出来るだけ1本でまとめてみたいと思います。(しかし、コムタンさんは短い言葉でピタリと突くのがうまいなぁ)

先の私の発言は、かつてひゅーまんとんむを長文レス地獄に落とした自分自身への純粋な反省だと思って下さい。

>通なのか「普通」に飽きて極限状態の疑似体験を求めたがっている飽食家なのか、よくわからないコメントですね。

寒い地域に住む人間の儚い抵抗、もしくは、ささやかな楽しみ、または、キ○ガイ沙汰の行為だと思って下さい(笑
逆に、真夏の南国でたくさん重ね着して冷蔵倉庫の中に入って、熱い鍋を突付くなんていう事も可能かも??

>ここが韓国の、日本に対するマゾの部分ですね。なんでも「日本」が基準になる。

私は、純粋に対日本の問題においても、韓国で自省の態度が育ってきたと思っております。
これも、経済発展に伴う余裕の産物だと思いますが。

>どの国でも自国を中心に世界地図を思い描くのは当然では?

確かにそうかもしれません。
南半球のどこかの国では、南側が上になる地球儀があると聞いた事もあります。
でも、「極東」の意味を理解出来る世界地図も子供達には見せておくべきではないかと...

>おばさまたちも、そこは私と同じていどには見抜いていると思うな。財布を預かる者の本能として。

大部分は、きっとそうなんでしょうね。

>ははは、それならいちいち「女の情念の深さ」なんか感じてないでしょ、実は?

私に何を吐かせたいのかわかりませんが(笑)、あのドロドロとした愛憎のドラマは、なかなか魅力がありますね。
ああいうドロドロとしたものは、女性作家じゃないと描けないものかもしれないと思う今日この頃でございます。

>ちょっと調べてみますね、しばしご猶予を。

はい。

>あの企画の最大の欠点は、これは小説むきの心理劇だということです。あれらをドラマのシーン(絵)として作り上げていくのは骨でしょう。

そうかもしれませんね。

>そして、「これじゃダメだ!」と思ったら決然と別の道を選択する、も。ただ、目下「別の道」なる選択肢が存在していないような気がして、そこが苦しいところです。(おい野党、あんたらなんのために存在してるんだ?!)

最近、民主党が拉致問題で政府を弱腰だと激しく批判していますが、これって本気で党として対北朝鮮のムチの使用も覚悟したという事でしょうか?
でも、民主党にも、国会にも地方にもサッちゃん議員がたくさんいるんですよね。岡田さん、それにどう対処するんでしょうかね?
支持基盤には、旧総評系労組も多いんですけど...

それでは。
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