北朝鮮

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↓これ興味ある

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/10/23 20:52 投稿番号: [24071 / 44985]
確か夏の出来事じゃなかったかな?
その頃にきた在日向け月刊誌に追悼式の記事が出ていた。

ここの人達にちょっと聞いて見ようか

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/10/23 20:38 投稿番号: [24070 / 44985]
隣見て思い出したんやけど、

関東大震災の直後「朝鮮人が井戸に毒を入れた」「朝鮮人が家に火をつけて回った」ってデマが流れて、何千人も虐殺されたと言う出来事に対してどう思ってるか。
「あれはデマじゃなくて本当に入れた」
「何千人もの虐殺自体が嘘だ」
「自作自演だ」
等、何でもかまいません。思ってる事があれば聞きたい。

re:開始って何やねん開始って(呆)

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/10/23 20:17 投稿番号: [24069 / 44985]
>俺は思った事その場で言うだけで「しつこく」ないど。

なるほど。では訂正します。

訂正前:「うそつき認定」開始ですね。
訂正後:「うそつき認定」ですね。

地震

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/10/23 19:41 投稿番号: [24068 / 44985]
大丈夫か?
新幹線も脱線してたみたいやし。

それにしても、どのチャンネル回しても地震情報ばっか。

shamisengai 殿へ

投稿者: choiboomyoung 投稿日時: 2004/10/23 19:09 投稿番号: [24067 / 44985]
戦後の騒擾事件に関しては、色々調べた結果、在日<右派、左派>、日本<右派、左派>、
占領軍内部での権力争い<国際政治環境の変化による占領政策方向転換>にやくざまで絡んで来る問題では無いでしょうか?

戦後の不法占拠問題に関連するので取り敢えず
一例として下記のページをお読み下さい。

http://web2.kjps.net/~mn4812/nogami.htm

この内容が祖父、父から聞いている内容と似ています。

<実際、警察も取り合わないというか
取り合えようのなかった事件も相当数に上っています>

これはシャミセンガイ殿がおっしゃられる事例と、警察自体が黙認していた事例があったと父はいっております。
各地諸事情はあったと思いますが、終戦直後、ネット上では三国人の横暴のみ宣伝されていますが、
警察は配給のみで生きていけたのでしょうか?当然癒着もあったでしょう。
また上野地域の事例では、日本のやくざも加担しているのではないでしょうか?
こちらの地域でも、やくざとの抗争がすごかったと父は言っております。
また三国人グループ<半島人、台湾人>のなかに日本人が混じっていたとも父は言っております。

さらに軍の隠匿物資はだれが闇市に流したのでしょうか。
祖父から聞いていたのは、00連隊長みずから三国人<半島人、台湾人グループ、僕の地域の話ですが>に話を持ってきたとの事でした。

<訴訟の形跡を持って
事実関係を推測するのはあまりに酷な話と思います。>

僕が前回の投稿で、法は法と言ったのは、むきになっていた人がいたからです。
個人的にはあの時代の事を法を持って解決できないのは知っています。またそれを求めるのも酷だとも理解しております。

<実際、地主が戦争で死亡した土地の占拠や
脅迫まがいに土地売買をさせた話を年配者から聞いています>

これは事実の場合もある。しかし地域によっては違うのも事実。
リラさんがこのトピで述べられたように、広島に関しての土地の占拠は日本人によって行われたと記述が有ります。
そもそも終戦直後の日本各地の焼け野原状態と、三国人と日本人の人口を比較して三国人のみが不法占拠したとは考えずらい。

三国人の不法占拠とは闇市地域での不法占拠<僕の地域では、昔に地主と解決済み>、若しくは公共地の不法占拠がメインだと思われます。
このトピでマスコミ関係の方が現在でも大久保当たりでは、三国人が不法占拠地に居座っていると書かれていますので、
この場合は是非を糾しやすい事例になるのではないでしょうか?

<本気で共生を望むなら、「疑わしきは徹底的に調べる」
という姿勢で、過去の暗部をすべて明らかにする
くらいの覚悟が必要と思います。>

同意します。しかし日本人による終戦直後の不法占拠も同時にやっていただきたい。
あの当時誰が何処を不法占拠したのか、僕も知りたい。
そうでなければ、こちらもたまらない。

<しかしあの時代の事件が本当にきりがないほど、
深い溝をつくってしまった事実は消しようがありません。
このまま歴史の出来事として片付けてしまえば、
自ら掘った溝を埋めることなく、共生の道も
永遠に閉ざすことになると思います。>

同意します。
最後に、shamisenngai殿は
何故、終戦直後、三国人の横暴事件が頻発したと思われますか?

開始って何やねん開始って(呆)

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/10/23 18:39 投稿番号: [24066 / 44985]
>「嘘つき認定」開始ですね。

開始って何やねん。
認定好きのに人言ってやれよ。
俺は思った事その場で言うだけで「しつこく」ないど。
俺に当てはまる言葉ではない。

それとも「認定」に何かコンプレックスでもあるんか?

違いますよ 

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/23 17:53 投稿番号: [24065 / 44985]
  フィルターを通しているわけではないのです。

  自然の出会いがろくでもない在日との出会いしかないのです。

  随分昔、学生時代に「日中友好青年の船」というものに乗ったことがあります。

  「青年の船」といっても結構若い人からおじさん、おばさんまでいました。

  「日中友好」といっても乗客全員が日本人限定ということもなく、在日も混じっていました。
  そして、運悪く酒癖の悪い在日のおじさんと我々学生グループは船内で同室になってしまったのです。

  この酒癖の悪い在日のおじさんは、最初からビール瓶をラッパ飲みし、日本の悪口ばかり言って周りに絡んでいました。

  そして、「中国本土に到着したら同じ日帝被害者の中国の人々と日本の悪事について大いに語り明かす、それがこの旅行の目的だ」と言っていました。

  私たちは、さわらぬ神に祟りなしとばかり、相手にしないで隅のほうに固まりました。

  そして、中国本土に到着したら、このおじさんとだけは同部屋になりたくないなと思っていました。

  しかし、本土に到着したら、何と私だけがこの酒癖の悪い在日のおじさんと同部屋になってしまったのです。

  この酒癖の悪い在日のおじさんはホテルの部屋に入っても、ビール瓶をラッパ飲みしながら、盛んに日本の悪口を言って私に絡んできました。

  しかし、こちらが全く相手にしないと流石に酔いつぶれたのか、「グーグー」と大きないびきをかいてそのまま寝込んでしまいました。

  そのうるさいいびきだけでも、眠れないのにしばらくたつとプーンと異様な臭い。

  何と余りにも飲みすぎたので、この在日のおじさん寝小便ならぬ寝大便をしてしまったのですね。

  いびきに加えて寝大便、うるさいし臭いし、でとても眠ることはできず、深夜だったが、添乗員をたたき起こして部屋を換えてもらいました。

  以上、何のフィルターも通していない全くの実話なのですが。

  それ以来、これがトラウマとなり、在日のおじさんというと寝大便を思い出してしまいます。

>国際殿>崔殿>移民政策について

投稿者: choiboomyoung 投稿日時: 2004/10/23 17:23 投稿番号: [24064 / 44985]
<大学のゼミで教授に絞られているような気がしてきたなぁ>

国際殿の知識を拝借させてもらおうかと横着者ですので、平にご容赦を。

<入管法の改正により単純労働者に在留資格が認められるとすれば(国籍法を改正しない限り)単純労働者であっても帰化できる可能性が広がる訳ですが、日本の方向性として単純労働能力しか持たない者にまで帰化を認めるのか、という点が問題になるのだろうと思います。>

問題点はこの点ですよね。
豪州、カナダは、特殊技能職、または
年収制限乃至財産制限を科していますよね。

<「日本人の定義ずけ」ですが、個人的には藤原正彦氏の「文化も伝統も、日本という国はすべて言葉の中にある(「祖国とは国語」より)」という言葉に魅かれています。>

興味深いですね。これは在日とは何かの問題点にも共通するような気がします。

<より深刻なのは、そもそも2世が出頭せず地下に潜ってしまう場合で、特に単純労働者の受け入れを始めれば出身国毎のコロニーも増大しているでしょうし、当人も長期間日本に住んでいるわけですから、逃げ込み先は幾らでもあるでしょうし・・・ >

実際、フランスやドイツで起きていますよね。

本当にご苦労さまでした。
また無理難題に答えて下さい。

ウソつき売春婦と捏造国家

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/10/23 17:14 投稿番号: [24063 / 44985]
嘘つき売春婦と、捏造国家


謝罪と補償、記念館設立を=元慰安婦が国会で証言−韓国

  【ソウル22日時事】旧日本軍の従軍慰安婦だった韓国人女性キル・ウォンオクさん(77)が22日、外交通商省に対する国会の国政監査の会合に出席し、日本政府による謝罪と補償、韓国政府による慰安婦関連記念館の設立を求めた。元慰安婦が国政監査の場で証言したのは初めて。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000426-jij-int


ま、年齢から考えて、当然失業中だろうから、ヒマなんだろうな〜。
記念館建てるのは自費にしてね。それだけ。

>私の回りの在日の人は:追記

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/10/23 16:53 投稿番号: [24062 / 44985]
>私は少し前まで単に「在日の味方」「良き理解者」だと思っていました。
>それを見て私は普通に「過去日本は本当に悪い事をしたんだな」と思っていました。

単細胞な私の認識(↑)を変えてくださったのは、この北トピの良識ある日本の方々です。

re:>toorisugariさん&恋人さん

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/10/23 15:26 投稿番号: [24061 / 44985]
>ろくでもない在日としか接触してないちゅうのは嘘やね。

「嘘つき認定」開始ですね。

>人間と人間ちゃんと接触すればそんなのはない。

社交辞令というフィルターもはいるけどね。


冷たい言い方だけど、そういった評価があるときには
嘘だ嘘だと言ってもどうしようもないなわけだよ。
多数の在日が、在日だとカミングアウトして信用を
積み重ねるほかないんじゃないかな。

>私の回りの在日の人は

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/10/23 14:09 投稿番号: [24060 / 44985]
qri_aho_aho_ahoさん、初めまして。

>朝日、毎日は日韓友好の敵以外の何者でもない。

私は少し前まで単に「在日の味方」「良き理解者」だと思っていました。
それこそメディアに踊らされていたのかもしれません。

ここから書く事は李くんに対しても伝えたい事です。

私は日本学校を卒業したものですから、朝鮮半島に関する政治・歴史はほとんど知りませんでした。
周りの在日からも特に聞く事はなく過ごして来ました。
でも、新聞やテレビから流れてくる情報は、「日本は謝罪をしろ」「在日朝鮮人は被害者だ」等々。
そして、反日を煽る在日(総連幹部)の映像も何度も見ました。
それを見て私は普通に「過去日本は本当に悪い事をしたんだな」と思っていました。
(「=嫌い」ではありません。)

但し、自分自身が在日ですので「一般の在日まで反日感情があるみたいな事を言わないで欲しい。何も知らない日本人が見たら勘違いするかな?」とは思っていました。

李くんの言う
「人間と人間ちゃんと接触すればそんなのはない。」

その通りだと思います。
何故なら私の周りの日本人達は私の事を「在日のサンデー」ではなく「サンデーそのもの」として付き合っているからです。

最後に李くん
『ろくでもない在日としか接触してないちゅうのは嘘やね。』

「嘘やね」は言い過ぎだと思うよ。

訂正

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/10/23 13:52 投稿番号: [24059 / 44985]
誤)   李さんの方私よりが根っからの大阪人。

正)   李さんの方が私より根っからの大阪人。


ペーストの位置間違えました。

地方参政権、

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2004/10/23 13:51 投稿番号: [24058 / 44985]
永住外国人の永住外国人の地方参政権、今国会審議入りを自民容認


  自民党は22日の党役員連絡会で、公明党が提出し、衆院で継続審議となっている「永住外国人地方選挙権付与法案」について、今国会での審議入りを容認することを決めた。公明党の強い要請に応じたものだ。

  同法案は、同一市町村に3か月以上居住する20歳以上の外国人に、地方議員・首長選の選挙権を与えることを内容とするものだ。自民党内に反対論が根強いことから、これまで審議入りできないままだった。ただ、自民党執行部は法案の審議入りは認めるものの委員会での採決には応じないとしている。

  同法案は、2000年7月にも公明党と旧保守党が共同提出したが、昨年の衆院解散で廃案になっている

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm

さすが法学博士。

>>toorisugariさん&恋人さん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/10/23 13:49 投稿番号: [24057 / 44985]
>違うって。
>ろくでもない在日としか接触してないちゅうのは嘘やね。
>そんなのは接触じゃない。

そう決めつけるのもどうかと思います。
在日との関わり方も人それぞれです。
中にはこういう接触が多い人がいても不思議ではありません。
仕事の場で接触する人は特定の層の人とばかり接触するだろうし、
もめ事がある地域で隣接している人もいるでしょう。
嫌な事を多く経験している人もいると思います。
もちろんフィルターがかかっている人も多いと思います。
でもこういう実感を持った人がいることはしっかり受け止めて頂きたいです。

私自身はもともと趣味(仕事も趣味の延長)の繋がりから接触が始まっているので、
フィルターがかかる前に人間のつき合いをすることが出来ました。
在日がらみで嫌な想いをしたことはまずありません。

>関東人から見た関西一般日本人と関西一般在日はほとんど同じじゃ。
>関西人から見た関東一般日本人と関東一般在日もほとんど同じじゃ。

私の実感は全くその通りです。
李さんの方私よりが根っからの大阪人。

>>toorisugariさん&恋人さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/10/23 13:35 投稿番号: [24056 / 44985]
>たしかに、フィルター(例えばメディア情報)を通せばろくでもない人ばっかりに見えるわな。

こう言う事よ。

>toorisugariさん&恋人さん

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/10/23 13:05 投稿番号: [24055 / 44985]
>これまで日本の方が見聞きする所では、どうしても反日的な意見が多かったと思います。

違うって。
ろくでもない在日としか接触してないちゅうのは嘘やね。
そんなのは接触じゃない。
必ず何かのフィルターを通して接触したちゅうわけや。
人間と人間ちゃんと接触すればそんなのはない。
ええ加減にせーよ。
たしかに、フィルター(例えばメディア情報)を通せばろくでもない人ばっかりに見えるわな。
何度も言うけど、人間の性格、性質、感覚は育つ環境によるんじゃ。DNAによる違いなんてほんの少ししかないんじゃ。
関東人から見た関西一般日本人と関西一般在日はほとんど同じじゃ。
関西人から見た関東一般日本人と関東一般在日もほとんど同じじゃ。

私の回りの在日の人は

投稿者: qri_aho_aho_aho 投稿日時: 2004/10/23 12:33 投稿番号: [24054 / 44985]
良い人が多かったですよ。
韓国人や、金正日は嫌いですが、在日の人は嫌いじゃ無い。
それより、韓国で反日を煽った、朝日等、左翼新聞の
ほうが、罪が重い。
当時、アジアでは日本でも中国でも当たり前だった
韓国人が恥として忘れたかった、従軍慰安婦問題を
煽ったのも日本の新聞です。
そう思うと、朝日、毎日は日韓友好の敵以外の何者でもない。

toorisugariさん&恋人さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/10/23 10:06 投稿番号: [24053 / 44985]
おはようございます。

<toorisugari_kun さん>
『こういった行動を周知できると、一般化された在日への評価が変わるきっかけになるかもしれませんね。』

<koibitonoirumachikadoさん>
『私の場合、恨みつらみの多いろくでもない在日の人々ばかりにどうしても出遭ってしまうのですよね。』

在日にも老若男女いろんな考えがあります。
これまで日本の方が見聞きする所では、どうしても反日的な意見が多かったと思います。
でも時代の流れと共にその意識も随分変化して来ましたし、これからはもっともっと変わって行くと思います。

有り難うございました。

ラムズさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/10/23 10:06 投稿番号: [24052 / 44985]
おはようございます。

>いやしかし自称21歳と豪語するサンデーサンは7歳の時にご子息をお産みになったのですか!?(笑

近々ギネスブックに載るかもしれません(^^;

>異なるから、「○光○塾」にって事ですか?

大まかに言えばそう言う事です。
特に国語(日本語)と社会は不足してますね。
塾に行き始めて「こんなん習ってねーよ!」と息子が嘆いてます。(^^

>非常に多感な歳頃ですから、うちも色々と大変です;;

ですねー。
ところで、何でですかねぇ。すね毛を妹にピンセットで抜かせてるんですよ。
私が「あ〜勿体な〜い、男のシンボルを〜」と言っても、せっせと抜かせてます。
不思議・・・。

>>「自粛命令」

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/10/23 10:06 投稿番号: [24051 / 44985]
>最後の「ぷっ。」は、なんでござろう?

斉藤先生ご自身が「シャミさんチック」ではなかろうか?との意味でごじゃる。

>まだまだ修行が足りぬようで・・・・

いやいやご立派な腕前だと存じておる。
しかし、わたくしの回拳技には勝てぬまい。はっはっはー!

>korusudoumei殿

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/10/23 08:50 投稿番号: [24050 / 44985]
  あとで気付きました。

  国際殿!   まぎらわしいな〜。
  単純なヨタローですので、ひとつよろしく。

  しぇば。

おはようございます

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/23 07:15 投稿番号: [24049 / 44985]
  通りすがりさんからも感想があったが、素晴らしい行動力です。

  通りすがりさんからも指摘があったようにサンデーさんのような在日が多ければ、日本人の在日を見る目も変わってくるのですが、私の場合、恨みつらみの多いろくでもない在日の人々ばかりにどうしても出遭ってしまうのですよね。

  先日は失礼しました。

そうですね

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/23 07:09 投稿番号: [24048 / 44985]
  サンデーさんのような方が多ければ、私の在日を見る目も全く変わってくるのですが、本国はもちろんのこと、在日でも、どうもロクナ人に出会わない運命のようです。

  私の場合はね・・・。

re:toorisugari_kunさん:その②

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/10/23 05:51 投稿番号: [24047 / 44985]
すごい行動力ですね。
素晴らしいというか、感心するというか、
シャッポを脱ぐしかないというか・・・

こういった行動を周知できると、一般化された在日への
評価が変わるきっかけになるかもしれませんね。

>>>金日成の銅像の前で

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/10/22 23:57 投稿番号: [24046 / 44985]
>李さんたち=同胞=将軍様の偉業を讃えるポーズ。
美帝国旅行者=敵=将軍様をバカにしたポーズ。

まぁ有り得ん事ではないと思うが、ほんまかなぁ・・・

ちなみに俺の鼻糞がついとる。

吉吾さん

投稿者: rumsfeld_tach_and_going 投稿日時: 2004/10/22 23:57 投稿番号: [24045 / 44985]
>流入する外国人は韓国人に限らず増えて行くのだと思います。
日本自身が対応をしっかりしていくことが一番重要なのかも知れません。

その通りで、日本は入国審査が難しく出国審査が甘すぎると云われるように、
国がしっかりしていませんね。
だから、中国人による福岡一家殺害事件に見られるように、簡単に逃げられて
日本の公安には裁く権利もなくなりますね。。。

横>>ラムズさん

投稿者: rumsfeld_tach_and_going 投稿日時: 2004/10/22 23:44 投稿番号: [24044 / 44985]
>以前にくらべると、情報収集能力が格段に上がってます(はなまる)。

ということは僕の行動範囲も全て把握されちゃったりなんかして(怖;;

サンデーさん

投稿者: rumsfeld_tach_and_going 投稿日時: 2004/10/22 23:41 投稿番号: [24043 / 44985]
>息子さんはラムズさんがむっちゃ若い時に生まれたって事になりますよね。
(ひょ〜!負けたぁ)

ご想像にお任せいたします^^;
いやしかし自称21歳と豪語するサンデーサンは7歳の時にご子息をお産みになったのですか!?(笑

>あ、我が子三人共、現在朝鮮学校へ通っているのはご存知ですか?

授業内容等は日本の高校進学に順ずるものなんですかね?
異なるから、「○光○塾」にって事ですか?

>”朝は”なんですよねー。(^^;
ホント、気の利かないオンマです。
以後気を付けますデス。(^^;

非常に多感な歳頃ですから、うちも色々と大変です;;

横>ラムズさん

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/10/22 23:28 投稿番号: [24042 / 44985]
>私、ラムズさんの実年齢を別トピで見ちゃったんですけど、

大変良くできました。
以前にくらべると、情報収集能力が格段に上がってます(はなまる)。


だもんで、

>「私はいつでも富士見町まで出向きます」と言ってあるのですが未だ何の返答もありません。

総連中央が逃げまくるのも無理ないか(爆)。

>「自粛命令」

投稿者: saito_kijinmaru_hajime 投稿日時: 2004/10/22 23:13 投稿番号: [24041 / 44985]
>「抜く?」「応じる?」
>だつて相手が斉藤先生だもん、ぷっ。

はて、最後の「ぷっ。」は、なんでござろう?
うっ!   もしや、それがし程度の腕前では相手にならんと。   ( ̄□ ̄;)!!


まだまだ修行が足りぬようで・・・・(不覚)。

ぺるそなです

投稿者: otto_scarface_skorzeny 投稿日時: 2004/10/22 23:03 投稿番号: [24040 / 44985]
最近忙しそうで、あまりカキコできないような
オフ会のかまぼこ幹事:なごやんさんに敬意を
表して、新しいハンドルを作ってみました。(^^


をーい、なごやんさぁ〜ん。
このトピ最大の「いじられキャラ」が来ないと、
盛り上がりがイマイチだぜ〜い!(わら)

>>金日成の銅像の前で

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/10/22 23:03 投稿番号: [24039 / 44985]
>俺らも同じポーズで写真取ってた記憶がある。

李さんたち=同胞=将軍様の偉業を讃えるポーズ。
美帝国旅行者=敵=将軍様をバカにしたポーズ。



だと思はれ。www

ラムズさん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/10/22 23:01 投稿番号: [24038 / 44985]
こんばんは、レス遅くなり申し訳ございません。

>少なくとも、我が国・米国は韓国との貿易では少々黒字です。

そのようですね。
黒字の分はちゃんと韓国に得させていると思います。
商いを長続きさせる基本ですよね。

>koibitonoirumachikadoさん、その他の方が危惧するのは、
>その様な点がまだまだ未熟と考えているのではないでしょうか。

その危惧は当然だと思います。
ただ、choiさんのおっしゃっていた労働力問題や観光誘致等で、
流入する外国人は韓国人に限らず増えて行くのだと思います。
日本自身が対応をしっかりしていくことが一番重要なのかも知れません。

>全くその通りで、心と心だと思うのですよ。
>韓国内の事由は別としても、在日の方も心と思うのは僕だけでしょうか。

韓国については体験が少ないためはっきり言えないのですが、
在日の人についてはまったくその通りです。
気持ちのいい人(ヤツ!!)多いですね。
心を開いた時の表現が多少違うようなので、
向こうからすると物足りなく思われているのかも知れませんが。(グスン、、、)

遅レス申し訳ありません。

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/10/22 22:59 投稿番号: [24037 / 44985]
こんにちは、レス有難うございます。
こちらの返信が遅くなり申し訳ございません。
仕事に追われ続けの零細のためご勘弁下さい。

>   経済的な関わりは今でも十分にありますよ。
>そして残念ながら、私の希望に反して経済交流は拡大していくでしょう。

好ましいかどうかの評価はともかく、
この点についての認識はさほど変わらないと言うことで良いでしょうか。
一切関わらないというのは無理のようです。

>   でも、心のつながりがない経済交流の拡大を私は「共生」と呼ばないのです。

そちらの方がよりよい「共生」だと言うことも理解できます。
ただ当面は「利害関係の一致」で充分だと思います。

>   経済関係に伴う人的交流が増えれば自然と友好が深まる?

決めてかかっているわけではありません。
相手次第でそうなるかも知れないし逆かも知れません。
どちらにしろ交流の機会が増えるのですから、
自然と評価は定着してくると思います。
今、私やkoibitoさんが決めつけることもないと思います。

>   そんな甘いものではないと思いますね。
>かの民族は100万年でも恨み続ける人々ですから。

>何しろ恩を仇で返すのが大好きなのです。

>   交流が増えれば増えるほど反日的になるのがかの国の特徴です。

私は、そこまでは思っていません。
偏向した情報のため日本を適切に評価できていないのだと思います。

choiboomyoung さん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/10/22 22:56 投稿番号: [24036 / 44985]
こんにちは、毎回レスが遅くなり申し訳ありません。
酒豪ではないくせに卑しく飲み続けるのでよく失敗します。
それと「〜様」はご勘弁下さい。
田舎者なので「〜どん」くらいがちょうど良いような。

>遅かれ早かれこの問題が表面化する時代が来ると思います。

そうなっていくのだろうとは感じています。
せっかく国際さんにご説明いただいても
理解力が足りずまともな意見を書けないのですが、
こういった問題を国籍の扱い方でどうにかしようとするのは
どこか違うように思います。

こんばんはo(^-^ o )(ノ ^-^)ノ

投稿者: avatar4649 投稿日時: 2004/10/22 22:10 投稿番号: [24035 / 44985]
北朝鮮拉致の疑惑のHP作成しました

よかったら   公開プロフィールから   見てみてくださいm(_   _)m

>ROM専の中京さん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/10/22 21:45 投稿番号: [24034 / 44985]
>(ひょっとしてもう来ていらっしゃるかな?)

えっ、もしかしてそう言うことなの?

ROM専の中京さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/10/22 21:19 投稿番号: [24033 / 44985]
お元気ですか。

新しいHNで構いませんので、いつでも再登場されてください。
(ひょっとしてもう来ていらっしゃるかな?)
ここに居る皆、大歓迎すると思います。
勿論、私もです。

感の優れた(?)サンデーより(^^

二重国籍 現実面

投稿者: shandong202 投稿日時: 2004/10/22 20:37 投稿番号: [24032 / 44985]
では法的な理由は別にして、実際に二重国籍状態を保ちたい場合はどうするのか?
これは基本的には違法行為ですが、日韓ハーフに限らず日本においては実際には少なくない数
のハーフの方々もしくはその親御さんがなされる手法です。

答えは至って簡単です。

『   日本国に韓国国籍取得の届け出(日本国籍離脱の届け出)を出さない   』たったこれだけです。

基本的に国籍の付与は主権国家がその権利として行うものであり、国際慣習法上において他国の
国籍法への配慮や国籍付与の通告・連絡の義務はありません。

よって基本的に外国国籍を取得した日本人が、日本に対し外国国籍取得の届け出(日本国籍離脱
の届け出)をしない限り、日本政府としては自国民の外国国籍の取得を把握する実務上の手段が
殆ど無いのが現実です。
このことにより基本的に違法ではありますが、日本国籍を(日本において)維持したまま他国の国籍
を取得することが可能なのです。

またこの手法は通常では韓国では通じない手法なのですが、韓国国籍法改正における経過措置の
ケースにおいては例外的に可能な手法だったのです。

なぜなら通常の場合韓国では、二重国籍者が韓国国籍を選択し国籍を取得する際には、他国籍の
国籍離脱証明が必要なため、他国籍を維持したまま韓国国籍を取得する事は出来ません。

しかし韓国国籍法改正の経過措置に限っては、同法改正前に出生した子供は法務部長官に申告す
るだけで韓国国籍が取得できたので、他国の国籍離脱の証明が必要無く日本国籍を離脱すること
無く韓国国籍を取得できました。


さてそれでは、将来的に日本国籍を選びたくなった場合はどうするのか?

これも簡単な話しです。
法的にはどうであれ実務上(書類上)は日本国籍を離脱していないので、日本において韓国籍を
離脱する手続きを韓国領事館で行えばそれだけで済んでしまいます。

韓国国籍のみにしたい場合も、手順は異なりますが同様に簡単にでき、日本側に日本国籍離脱
の届出をするだけでことは済んでしまいます。

またさらに言うと、そのまま擬似的な二重国籍得を維持することも可能ですが、後々婚姻や子供
の出生もしくは相続等で複雑になるケースが多いのでお勧めは出来ません。

このような手法は、法の欠陥を用いた手法と言いますか、国際慣習法上の問題点をついた方法
と言いますか・・・   どちらにしろ基本的に違法行為ではありますが、日本においては国籍離脱の
未届けや違法な二重国籍を罰する規定がないため、実際にはこのような手法で擬似的に二重
国籍を維持する方がおられることは事実です。

以上あくまで私の推論ではありますが、考えられるケースについて説明させて頂きました。
素人の知識ゆえ間違いがあるやも知れませんが、その際は平にご容赦の程宜しくお願いします。
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