北朝鮮

失礼しました。

私はただの通りすがりですので、さらっと流して頂ければ幸いです。



皆様のご健勝ご活躍を陰ながらお祈りしております。

とりあえず思いつくままに・・・（記憶に頼って書いてるので間違いがあるかも？）
在留資格の変遷は、サンフランシスコ講和条約の発効がそもそもの始まりです。

1952年〜
法１２６該当者 　 （在留資格を有さずに在留） 　　 【 　 法律第１２６号 　 】

法１２６の子 　 （特定在留） 　 【 　 外務省令第１４号 　 】


1965年〜
協定永住者 　 （協定永住） 　 【 　 日韓基本条約 　 】※韓国籍・三世以降は在留期限２５年

法１２６該当者（在留資格を有さずに在留） 　 【 　 法律第１２６号 　 】

法１２６の子 　 （特定在留） 　　 【 　 外務省令第１４号 　 】

法１２６の孫〜 　 （法務大臣が特に在留を認める者として在留）【 　 旧入管法 　 】


1982年〜
特例永住者 　 （特例永住） 　 【 　 出入国管理及び難民認定法 　 】※法１２６該当者と直系卑属

協定永住者 　 （協定永住） 　 【 　 日韓基本条約 　 】※韓国籍・三世以降は在留期限あり


1987年〜 　
特例永住者 　 （特例永住） 　 【 　 出入国管理及び難民認定法 　 】※朝鮮籍

協定永住者 　 （協定永住） 　 【 　 日韓基本条約 　 】※韓国籍・三世以降は在留期限あり 　　

法１２６の孫〜 　 （法務大臣が特に在留を認める者として在留）【 　 入管法 　 】
　　　　　　　　 ※ 　 特例永住申請期間（1982年1月1日から1986年12月31日）後に生まれた者 　　


1991年〜
特別永住者 　 （特別永住） 　 【 　 入管特例法 　 】
　　　　　 ※ 　 朝鮮籍・韓国籍の在留資格一元化
　　　　　 ※ 　 入管法の例外として通常の２７種の在留資格とは別に在留資格を定めた
　　　　　 ※ 　 在留活動上制限無し
　　　　　 ※ 　 在留期限は無制限、永住資格の世襲化
　　　　　 ※ 　 法的地位の安定

はじめまして
レスありがとうございます。
なかなか変換にもこのＹahooの入力の画面のも慣れなくて
なんで打ったとうりにでんのじゃああと
わめいている事しきりです

時には手書きのほうがいいぶつぶつと独り言を言い
ある時は長時間かけてかいたレスを
投稿のミスで一瞬にしてパァにして
涙にくれたこともありました
それでもこうやって推敲できる時間があればまだしも
討論バトルや短時間の内に投稿をすまさなければならない時は
まだまだひらがな連続 　 読みにくい投稿になって
読む方にはご迷惑をおかけします
それでも投稿生活約一ヶ月まあ長い眼で見てください
これからどんどん慣れていくと思います

moolght walkさんももしかしてＲＯＭ専のかたですか？
ここにはたくさんのＲＯＭしている人たちがいると感じてはいるのですが
(以前自分がそうだったように）
神の目ならぬＲＯＭの目 　 恐ろしや

う〜〜ん国際戦略の話題の合間にレベルの低い話だなあ

メール下さい。
choimnh@yahoo.com

「永住」の件、詳しく教えていただきありがとうございました。

さすが・・素敵な優しいおじさん(^^♪ 　 国際さんだぁ〜
てかぁ〜？私もおばさん？！(；一_一)

又、必要な事 　 おじさんがね・・教えてくれるよね。

なんか・・すごく、妖しい（怪しい）文面になってしまいました。 　 ・・・・・

私も 　 白手袋はめようかなぁ・・？（笑

＞自分が完璧に父親を振り向かせられない女なのに、あっちは○人の子のくせに男

田中京氏の「絆―父・田中角栄の熱い手」、読んでみましたが、角栄氏の父親が当然京氏が角栄氏の後継者であるかのような発言をして、それを聞いた真紀子氏が泣き出したようなことが書いてありましたね・・・・

＞ふふふ、嗅覚の鋭さは将軍としてもその参謀としても必要不可欠でございます。で、一つまちがうと奈落の底への穴が足元に開いておりますぞ、と、ご主君さまにお伝えくださいませ。

奈、奈落の底って・・((((((^_^;)

＞おい！おじさん

はい（＾＾；ｗｗ

＞外登法上の「韓国籍」に付与される、永住と、区別する為、それ以外の永住者を「特例」永住としたように記憶してますが・・

え〜と、正確に言うと、「日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定の実施に伴う出入国管理特別法」は、その第１条第１項で「日本国政府は、次のいずれかに該当する大韓民国国民が、この協定の実施のため日本国政府の定める手続に従い、この協定の効力発生の日から五年以内に永住許可の申請をしたときは、日本国で永住することを許可する」と規定しているように、韓国の国籍を有している者のみを対象とした法律でした。

この法律は平成３年に入管特例法が施行されたのに伴い、同法附則第６条により廃止されています。

新設された入管特例法は、特別永住許可の対象者については、国籍を問題とせず、単に「平和条約国籍離脱者」、つまり「昭和二十年九月二日以前から引き続き本邦に在留する者」の子孫であることを定めていますので、これにより「韓国籍を持たない朝鮮半島出身の外国人及びその子孫」も入管法に定めるものより緩やかな条件で永住許可（特別永住許可）を得られることになりました。

なお既に日韓地位協定に基づく特例法により協定永住許可を得ていた者については、入管特例法第３条１号ロで「法定特別永住者」として当然に（つまり改めて許可を申請することなく）永住することを認めています（ここでも「本邦で永住することができる」として「永住権」という文言は使用されていません）。


最初に白状したとおり、私、この分野ホントに苦手なんで、この位で勘弁して下さいｍ（。`。）ｍ

追記

経済と戦略的位置を考慮して、一番大事な事。

朝鮮半島人の対中感情。
良いと思う？
半島人が一番怖がり、嫌ってるのは
多分中国人ですよ。

ベトナム人も多分同じだと思います。

日ー中サッカー試合時の、韓国人の反応が本音だと思います。

ましてや朝鮮動乱時の生き残り組は、あの当時のことを忘れていませんからね。

少数民族の中では朝鮮族を大優遇してくれてるのは判るけど、あそこももめるでしょうね。
そんなこんなで、半島に影響力を及ぼそうと思えば中国も大変だと思うよ。

「在日韓国人ピアニスト再入国不許可処分取消訴訟」で、最高裁が福岡高裁の判決を棄却したというのは誤りでした。

元々福岡高裁判決はピアニスト側の損害賠償は認めていなかったところ、最高裁も理由は違いますが損害賠償請求は認めないという結論は変わらないため、棄却はしていません。お詫びして訂正致します。m(__)m

そうですか。
お手数おかけいたしました。
どうも有り難う御座います。

スンマセン、読まないでレスしちゃったｗｗ

choiboomyoung殿、申し訳ありません。

＞日本の法律では永住権という用語は存在しないのでしょうか？

えらい横着な調査方法なんですが、「e-法規」という有料の検索システムで調べてみました。

「永住権」というキーワードで検索したところ、裁判例でヒットしたのはアメリカの永住権に関する判例が１件のみで、法令では１件もヒットしませんでした。従って「永住権」という文言を使用している法令は日本にはない可能性が高いものと思います。

尚「永住」で法令を検索すると９８件ヒットしましたが、その中には所得税法等が含まれており、永住資格の権利性が問題になりそうなのは既述の入管法、入管特例法及び日韓地位協定に基づく特例法位で、後は「中国残留邦人等の円滑な帰国の促進及び永住帰国後の自立の支援に関する法律」程度かと思います。

ただ中国残留邦人は日本人ですから、当然日本に永住する権利があり、ここで問題にしている「外国人の永住の権利性」とは関係がないものと思われます。

従って結論としては日本の法律には「永住権」という用語はない、という結論になるものと思われます。

雪風殿へのレスで、判りました。

＞で、昔の判例集の中に、確か二件くらい出てきます。そう解釈してもかまわん、と。

え〜〜、永住許可の体系の説明は私の手に余るんですが、できる範囲で、ということで・・・

「永住」許可の根拠となる法律は、原則が入管法（出入国管理及び難民認定法）で、例外、つまり入管法が定めるよりも緩い要件で永住を認める法律が昭和４０年の日韓地位協定に基づいて制定された「日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定の実施に伴う出入国管理特別法」と、平成３年に制定された「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」で、通常後者を入管特例法と略称しています。

そして通常「日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定の実施に伴う出入国管理特別法」の第１条に基づき永住が許可された場合を「協定永住」といい、入管特例法に基づき永住が許可された場合を「特別永住」というようです。

特別永住については、平成３年に施行されたものですから、特別永住の権利性については当然のことながら「昔の判例」というものは有り得ないので、多分雪風殿が触れておられるのは協定永住か入管法に基づく永住資格に関する判決例のことだと思います。

この点については、幾つか判決例がありますが、私の調べた限りでは永住資格を権利と解釈しても構わないとしている裁判例はないようです。

例えば昭和５３年４月１４日の福岡高裁判決（昭和５０年（行ウ）第２１号事件）は、協定永住申請者に一旦協定永住を許可した後、２回にわたり不法出入国をしたこと等を理由に許可を取り消したことの是非が争われた事案ですが、裁判所は、次の理由で許可の取消しを取り消しました。

①新規に許可を申請した事案であれば別だが、一旦許可したものを取り消し場合には取消し事由があることは行政側で立証する必要がある（この事案では不法出入国の疑いがあるが立証しきれていませんでした）。
②一般論として個人に一定の利益を与える行政処分がなされたときは、行政庁は当該処分に瑕疵があつたとの理由で当然にこれを取り消しうるものではなく、当該処分の性質、内容、瑕疵の重大性等の諸般の事情に照らし、相手方から既得の権利、利益を剥奪してもやむをえないと認めるに足りる公益上の必要があるのでなければ、その処分を取り消すことはできないと解するのが相当である。
③協定永住許可の趣旨が多年日本国に居住して日本国の社会と特別な関係を有するに至った韓国人に対し日本国の社会秩序の下で安定した生活を営ませることにあり、従って、いつたん協定永住許可を受けた者についても右の観点からその法的地位の安定が尊重されるべきものと解されること。

つまり一旦許可された協定永住の取消しであるということが重視されており、しかも取消事由の立証が十分ではないということに加え、不法出入国の事実があつたとしても約20年前のことでありその期間も比較的短かかったこと等を重視しています。

ですから、この判決が永住資格を「権利」と同視したものと評価するのは疑問だと考えます。

逆に協定永住者が再入国許可を得ず出国した場合には、原則として永住許可は当然に失効するとされています（大阪高等裁判所昭和５５年１月３０日判決（昭和５４年（行コ）第３９号等）。

また一時期有名になった「在日韓国人ピアニスト再入国不許可処分取消訴訟」事件では、福岡高裁が指紋押捺拒否を理由とする再入国不許可処分には法務大臣の裁量権の範囲を超え又は濫用があつたとしてこれを取消しました。

しかしその上告審である最高裁平成10年4月10日判決（ 最高裁第二小法廷 平成６年（行ツ）１５３号）は、外国人の再入国の許否の判断は法務大臣の裁量に委ねられており、その裁量権の範囲は広範なものとされていること、従って再入国の許否に関する法務大臣の処分は、その判断が全く事実の基礎を欠き、又は社会通念上著しく妥当性を欠くことが明らかである場合に限り、裁量権の範囲を超え、又はその濫用があったものとして違法となるものというべきであると判示し、本件については法務大臣の前記裁量権の合理的な行使として許容し得るものであるとして、高裁判決を棄却しています。

以上のとおりですから、判例上も永住資格は権利ではないと解されていると思われます。

永住許可問題については、この辺が私の限界ですので、これでご容赦下さいｗｗｗ

僕も同意です。

国際殿がおっしゃられる通り

＞阿久津議員は永住を「権利」であるという前提で発言していますが、町田政府委員は永住「権者」であるという前提を回避し、永住「者」であるという前提で回答しています。＜

と言うことは日本の法律では永住権という
用語は存在しないのでしょうか？

koibitonoirumachikado様

　 読み返しまして、23209が途中で切れておりました。再掲載も含めて追加致します。


＞在日韓国人：日本に帰化するか、韓国での参政権を得て、在日としての日韓友好の利益を訴えるようにしてほしい。私は、カミノテ氏が、「俺たち在日が韓国に望むのは、頼むから日本と仲良くしてくれってことなんだから」と言われた言葉を信じている。

と書いたのです。「韓国での参政権」を得てはじめて、日本に友好的であり在日として日本で暮らしたいというかたがたの権利が保証され、かつそれが日本の国益にもなる、と私は思っております。
（では、それは韓国にとってはどういう国益になるのかという問題に繋がり、結局はどちらかの国籍を選ばざるを得ないだろう、というのがさらなる私の結論ですが）


　 長くなりました。
　 今回はここで失礼致します。

おおよそですが
＞「在日は朝総連に感化されて、赤く染まっているのも多いから、警戒すべき」と思っていた本国の韓国人がいたのも、その辺りに起因していたのかも？とも思う次第です。＜

あの当時戒厳令がひかれており、朴政権の維新体制＜独裁＞強化に反対した学生、労働者のデモが頻発していました。政府は学生デモには極めて敏感です。その理由はご存じでしょう。
学内にはKCIAの要員と密告学生がいるとの
噂が持ちきりで、リベラルな教授は公然と監視されていました。

本国学生の民主化運動に賛同する在日学組織、
韓青＜http://www.han-chung.com/japanese/index_j.htm＞
参考に韓民統、韓青、時代背景と関係
＜http://www.korea-htr.com/jp/861870/jp86508yj.html＞

に所属若しくは関係する学生が先ず逮捕の対象になりました。韓青の綱領をお読みになれば判ると思いますが、あの当時の韓国法では容共主義者、若しくは、共産主義者と認定されます。
反共法、国家保安法違反です。

次に本国政府は在日留学生及びその家族、親戚の、身元調査を行ったはずです。
これは朝連との関係を疑ったからです。

＞あの時代って、在日の母国留学生がスパイとして逮捕された事件も起きましたよね。
実際のところ、ホントにスパイ活動をやっていた人、本人の軽率な(？)言動でスパイだと疑われてしまった人、何の根拠も無くデタラメな捜査で嫌疑をかけられてしまった人、いろいろなケースがあると思いますが、実際のところ、どんな感じだったんでしょうか？＜

推測ですが、本国の親戚から聞いた話です。

一部には実際、反共法、国家保安法違反者はいたそうです。
１−意識的に夏休みに秘密裏の内に、北鮮 　　 にわたりスパイ教育を受けた学生
２−結果的に北鮮に協力する事になり
　　 発覚して逮捕された学生
３−北鮮とは無関係だが、学生デモに参加 　　 して容共主義者と認定された学生
４−無罪であるがコネがなかった学生

１と２は当然逮捕の理由となります。
　 たぶん２と３が多かったと思います。

＞本人の軽率な(？)言動でスパイだと疑われてしまった人、＜
　
あの当時、朝鮮と言う言葉自体が禁句で
　 唯一の例外が朝鮮日報だったと思います。
　 僕が韓日辞典の代わりに天理大学の朝鮮語辞典を携帯していて逮捕されたことも有りました。
酷いときには、在日留学生の約四分の三
が拘留された学年が有りました。

その後文世光事件が起こり、在日留学生に対する監視の眼は厳しくなったのは言うまでもありません。

酷いときには、在日留学生の約四分の三
が拘留された学年が有りました。

実際には文世光事件以前から、韓国は日本を北鮮のスパイ基地と見なし、在日留学生を監視していたようです。
日本人のパスポートで入国して北鮮のスパイが逮捕されたのもこの当時だったと思います。

　 中共にとって、済州島は海洋への要衝という意味もあるか、、。shamisengaiさんの書き込みを読むと、中共は半島への覇権に強い意欲を持っているとも考えるべきでしょうか？

　 ところで、shamisengaiさん。はじめまして。今後もよろしくお願いします。


いまから、職場の飲み会。ちょっと失礼して、一杯飲んできます。

　 うーん。たしかに韓トピで言われる様な、米国が韓国を見捨てるという事態はあり得ないですよね。しかし、どの様な形であれ、南北統一が達成されたら、新朝鮮は米国傘下か中共傘下を選択するしかない。（日本をパートナーにするには、軍事的に頼りないでしょうから、米国傘下を選択した際の補填的パートナーに選ぶ可能性があるぐらいでしょうか。）

　 もし、中共主導の新朝鮮政府だと、済州島まで中共の影響が及ぶので、米軍は沖縄基地で中共と対峙する事になる。日米安保を尊守するなら、グアムまで撤退するどころか、沖縄米軍の補強を必要とする事態になりますよね。でも、いま中東やアフガンへ兵力を展開している米軍にはその様な余裕はない。米国には、現状を維持した方が得策だとなります。

　 対して中共は、もし新朝鮮政府が米国主導になれば鴨緑江を挟んで米軍と対峙する。しかも半島は米軍の強力な兵站線になり得る。そして、中国の軍事力は強大だとしても、まだ米軍には及ばないし、台湾や南沙諸島にも兵力を割いています。中共もやはり、朝鮮半島の現状を維持した方が得策だとなります。

　 総じて考えれば、自分が思っている以上に、朝鮮半島有事の時期は遠いということでしょうか？米中の密約もあると思いますし。世界情勢を読むには米中の利権を軸に考えれば答えが近い様な気がします。
うーん。また混乱してきました。済州島をキーワードに考えてみても、この程度しか思いつかない自分の不明をのろいます。

　 また、ヒントをください。

あれ？ダイエーぼろ負けしよる。ショック、、。

すみません「在留」ではなく「永住」でした。

よろしく、お願いします。

　 こんばんは。（種ギレ。しばし休息）


＞（どうにかお弁当間に合ってよかったぁ）

　 どこの家でも、朝の戦闘終了の言葉は
「はい、お弁当」
ですね。サンデーさんのところは２つですか、３つですか？ 　 私は複数の弁当を作るなんてとても考えられません。（頭がウニになりそう）


＞それがよか。
私、これでも独身の頃はスイミングスクールへ三年間程通ってたんですよ。
バタフライ以外は泳げま・・・した。

　 私は背泳以外はまったくだめで、それもまっすぐに泳げたためしがありません。必ず、プールの横サイドに頭をぶつけます。いったいどんな泳ぎかたしとんじゃ！


＞さてさて、あさっては朝鮮学校芸術競演大会の地区予選です。
去年同様、長女（初６）が重奏・合奏で出場し、それに通過すれば東京での中央大会が待っています。

　 無事通過できればいいですね。楽器はなにを演奏されるのでしたっけ？


＞初６の娘は、例の長崎です（＾＾
息子が妹にこう言ってましたね。
「長崎行ったら皿うどんしか食えんけの。オッパは三回も食べさせられた」

　 うそうそ。
　 ちゃんぽんもあるし、八宝菜もあるよん。


＞とどめの一言「ええか、カステラ買ってこいよ。文明堂のな」

　 これは声を大にして訂正しておかねば。
　 「文明堂」ではありません。あれなら、全国どこでも買えます。（それでも、他県のカステラから比べれば天と地くらい違うんですけどね）カステラなら、「福砂屋（ふくさや）」です。

http://rhapsody8.hp.infoseek.co.jp/page037.html

をどうぞ適当にご参照くださいませ。（なお、福砂屋のカステラは長崎空港でも、駅ビルのなかでも買えます）


＞でも、いいな修学旅行。

　 楽しい旅行だといいですね。
　 11月ならいい天気の日が多いかな？
　 では。

＞最悪は、やっぱり北朝鮮国内クーデター、およびそれに対する中共内半島覇権主義グループの呼応。そして、中共による北朝鮮併合、、。これは考え過ぎかな？
＞詳しい人、いませんか？

はじめまして。くわしいというわけではないのですが、
過去の歴史から、勝手に考察しますと、です。

中国共産党が国境内戦後のどさくさにまぎれ
周辺諸国を武力併合しまくったのは、周知の事実ですが、
その根拠となったのが清王朝末期の版図です。

しかし併合できなかった地域もいくつかあります。
国民党が逃げた台湾、ソ連の衛星国として独立したモンゴル、
同じくソ連構成国の領土の一部になっていたイリ地方、
そして日本海沿岸地域、いわゆるアムール州、沿海州です。
かつて日本海沿岸に持っていた長大な海岸線を失った
悔しさというのはなかなかしぶといようです。

清朝末期も朝鮮半島に活路を求めた側面があり、
現在の中国も日本海への出口を確保したいという
野心があるやもとも思います。戦略的価値は決して
低くないと考えているのかもしれません。

http://www.ne.jp/asahi/chronicles/map/modern/china1850.htm
※清がロシア・日本に領土を削られていく経緯がよくわかります。
　 最初の地図の時点で、アムール州はロシアに取られています。

＞同じオジサンの嗅覚によると（笑）、コムタン同務にはロリコンの匂いはしないと思いまつｗｗｗｗ

おい！おじさん（笑 　　 昨日仕事で、大阪日本橋に行きました・・
ロリアニメショプを見つけました・・・「あっ！！！コムタン大阪にきてたんやぁ〜仕事終わったら呑みにいこーやぁ」なんて声掛けようとしましたが・・人違い・・ってくらい、似た人がショウケースを見入っていました。
コムタンなら良かったなぁ〜＜呑みに行けた（笑

あと、さっきの「在留資格」の件よろしくぅ〜！！
何故か、態度のでかいアビ！）

国際さんは、女性に優しく、大人の男性だから・・頼っちゃうぅ〜♪

追伸：コムタンはなごヤンと同じくタンが敬称になると思うので・・親しみ込めてコムタンでもいい？

はじめまして。
突然このようなレスをすることをお許しください。
最初の投稿から気になっておりましたが、私のような学のない者が
差し出がましく言うものではないと思っておりましたし表現として
使っておられるならと思っておりました。
ですが、あなたの文章に対してレスがついておられるようなので
余計なことと思いつつ、レスさせて頂きます。
私はあなたに対して全くそう思っておりませんが、もし、あなたが
おっしゃる「機械に弱くて」がほんとうでしたら、どうか変換に慣れて
みてください。
どのようにタイピングされているのかわかりませんが、せっかくPCです
ので変換を使って漢字にして頂けると読みやすいと思っておりました。
失礼なことを申し上げているかもしれませんが、ご一考頂けると嬉しく
思います。（お忙しいからだけでしたら、どうぞ、ご放念ください）

＃もしかしたら、改行の仕方をおっしゃってるのかもしれませんが、
　 それも慣れかもしれません。

　 こんばんわ〜れは海の子白浪のぉ♪


＞やたら勿体ぶってる不思議なパス、受け取りました。
実は元ワイド・レシーバーなんです（ホントの話し・笑）。

　 パスが通ったの、見届けました。
　 名レシーブ、期待しております。

＞ただ、そう頻繁に登場できないことをご承知おき下さい。<(_ _)>

　 もちろん、最終兵器を頻繁に使ってはならないことは良くわきまえております。
　 ご負担にならない範囲で。

　
　 それでは。

　 こんばんわかいって字は、苦しいって字に似てるわ。
（って、そのうち韓国映画にでも出てきそうなセリフで、なぜかはじまります）


＞確か、森田一議員の奥さんじゃなかったかな・・・

　 そうみたいですね。
　 ありがとうございます。


＞異母弟の田中京さん兄弟の存在が影響を及ぼしていたのかもしれませんね・・・

　 そうなんでしょうね。
　 自分が完璧に父親を振り向かせられない女なのに、あっちは○人の子のくせに男。
　 そこにもってきてあの角さんの女性観。正妻として良い思いをしてこなかっただろうお母様の気持ちを、自分が必死に背負ってるつもりなんでしょう。
　 あーあ、20歳越えたら、自己肯定する力は自分のなかからしか生まれない、他人（親なんか特に）のせいになんかできないって肝に銘じとこう。


＞同じオジサンの嗅覚によると（笑）、コムタン同務にはロリコンの匂いはしないと思いまつｗｗｗｗ

　 ふふふ、嗅覚の鋭さは将軍としてもその参謀としても必要不可欠でございます。で、一つまちがうと奈落の底への穴が足元に開いておりますぞ、と、ご主君さまにお伝えくださいませ。

　
　 それでは失礼します。

お返事が遅れ申し訳ありません。
ご紹介頂いた阿久津議員と町田政府委員との遣り取りは確かに噛み合っていないと思いますが、国会の審議、特に野党議員と政府委員の遣り取りは噛み合わないのが普通だと言っても良い位ですｗｗｗｗ

それは兎に角、ご紹介頂いた議事録の冒頭で、阿久津議員が「永住権付与の条件は何でしょうか。」と質問しているのに対し、町田政府参考人は「私ども、永住者の中に一般永住者と特別永住者がいると考えておりますが、お尋ねは恐らく一般永住者のことを聞かれていると思いますので、それについてお答えします」と回答しているとおり、阿久津議員は永住を「権利」であるという前提で発言していますが、町田政府委員は永住「権者」であるという前提を回避し、永住「者」であるという前提で回答しています。

この町田政府委員というのは、当時の法務省出入国管理局長の町田幸雄氏のことだと思いますが、町田氏は本職は検事であり、その後公安調査庁長官、仙台高検検事長を歴任しておられます。

つまり法律の専門家である町田政府委員は、永久許可は永住「権」、つまり権利であるという解釈は取れないという立場で回答している訳です。

一方阿久津幸彦氏のHPを見ると、高校卒業後ジョージワシントン大学・大学院で国際政治学を専攻し、その後石原慎太郎氏の秘書を勤めてから政界入りしたということですから、法律の専門家ではないと思われます。

ですからこの遣り取りを根拠に永住資格は権利であると理解するのは難しいのではないかと思います。

韓トピで米が韓国を見捨てる用意があるとの説ですが、可能性としては有りますが
その時の最前線をグアムまで後退させるのか、沖縄止まりなのかという問題になるでしょ。
そうなれば済州島の位置が重要になるのではとふと思っただけですよ。
半島から撤退した場合、台湾有事にどう対応するのか等々、
そんなに単純じゃ有りませんよと言うことです。
米に今、イラク、イラン方面と、朝鮮半島の二面作戦をやるだけの余裕なんてないと思うし、中国との何らかの密約も必要になってくるだろうし、考えればまるで李朝末期状態ですね。
反対に韓米安保維持で親日、親米政権による半島統一も中国が許すわけ無いだろうしね。
だから時間稼ぎしかできないんじゃないのかなと思ってるわけです。

　 こんばんはなの色はうつりにけりな……


＞田中角栄の最大の失策は、娘の躾だと言っていた人がいましたが、正解なのかもしれません。

　 彼って、娘にアンビバレントな感情があったのかもしれませんね。
　 こいつが男であってくれたら、という思いと、所詮はたかが女なんだから大したことはできないだろうって思いと。真紀子御大も父親のその両方の思いに振りまわされ、期待に答えようとしたり反発してみたり、中途半端なまま深いエレクトラ・コンプレックスだけは背負ってしまった、みたいな。


＞この文面の行間に、女性としての怒りを感じるんですが．．．？
だから書きたくなかったのに、ブツブツ．．．やはり、書かない方がよかったのかも。

　 怒りは感じないんですけど、失望感はあったかな。
　 私も角さんには人間的魅力を感じるだけに（「趣味？ 　 田中角栄」って言ったとかいう故二階堂進氏みたいな。はるかにライトだけれど）、その程度の女性観しか持てなかったのねっていう失望感。
　 そうやって、その程度の奥さん感覚で自分はあちこちに愛人作って、子供も作って、正妻の一人娘には深いエレクトラ・コンプレックス負わせて、最後はあれで、しかも期待をかけていた人物たちは期待を裏切るどころか期待とは正反対のことばかりする……
　 角さんて、他人を見る目はあったと思うけど、自分を見る目が案外なかったのかもしれないですね。


＞(でも、熊やローでも、熊の息子でもそんなに変わらないと思うんですが)

　 変わらないちゃなんにも変わらないんですが、せっかく「在日認定」されたんだからそこはそれ、しっかりと畏れかしこみて・・・


＞在日認定の次は、今度はロリ認定ですかぁ？？？
もう勘弁してくださいよ〜(笑

　 う〜ん、何歳までの女性をロリ認定の対象とするかが微妙な案件だなぁ〜。
　 だってコムタンさん、どーも女性に対して恐がりっぽいんだもの。少なくとも同年輩の女性じゃ、コムタン地蔵になっちゃう感じがする。
　 ……とまあ、勝手な想像はバーチャルリアリティ世界の宿業とあきらめて、私が変なことを言い出すたびに心のなかでお念仏を唱えてくださいましな。


　 でわ〜〜

　 うーん。
楽観的に見た場合、大規模脱北の阻止。
　 東西ドイツ統一も大きなきっかけは、大量な東独脱出者の国境突破制限破綻でしたよね。強力な脱北制限を、北朝鮮政府が中共に依頼したとか？

　 最悪は、やっぱり北朝鮮国内クーデター、およびそれに対する中共内半島覇権主義グループの呼応。そして、中共による北朝鮮併合、、。これは考え過ぎかな？

詳しい人、いませんか？

　 日本版キューバ危機じゃないですか。安閑としていられるわけがない。

どうしましょ？

　 今の、兵器能力を考えたら、中共の空軍基地や大陸間弾道弾サイロが大陸内でも十分な脅威はあります。しかし、大陸間弾道弾はイージス艦導入に伴うMD（ミサイル防衛）構想の完成で多少の防御能力を有することは出来るでしょう（いろいろご意見はあるでしょうが）。航空機戦闘も、まだ日本の方が先んじていると思います（戦闘機性能、作戦遂行能力、航空哨戒能力および兵器整備能力等どれをとっても）。
　 しかし、問題なのは済州島に通常ミサイルによる核基地が作られたら、MD構想も航空自衛隊の最新鋭戦闘機もあまり役に立ちません。ほんと、どうしたらいいのか。

＞６．そして個々人の方は、総連幹部のマスコミなどへの圧力や言論妨害をやめさせる提言をすべきですね。

　 なさるべきだとおもいます。
　 その旨、わたくしも先の

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&action=m&mid=&mid=22787

で、

＞私も、在日諸氏はせめてマスコミに登場して反日的言動を繰り返す、辛淑玉、姜尚中、柳美里などに対して在日として抗議をしたらどうか、との投稿をしたことがございます。最近は、帰化された鄭大均氏などがそれを行っておられるようですが。

と投稿ずみです。また、サンデーさんご自身が、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=21537

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=21551

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&action=m&mid=21772

で投稿しておられるように、機会をつかまえて日本人から見ても常識的な発言をしておられるのです。その後サンデーさんのもとに送られてきたそのときのインタビュー記事に、インタビューとはなんの関係もなかった「イラク自衛隊派遣反対」の話が盛り込まれていた、という内容のレスもあったのですが、見付けることができませんでした。
　 ここから伺えることは、日本のマスコミそのものが、「在日＝被害者（意識の持ち主）」という構図に当てはまらないものは受けつけないということです。
　 ですから、私はこのところ数回に渡ってkoibitonoirumachikado様に、韓国や朝鮮学校の反日教育もさることながら、このK氏のような存在や、日本でのいわゆる自虐教育の方がもっと根本的な問題ではないですか、と申し上げているのです。

＞７．拉致被害者を救う会に積極的に参加すべきではないでしょうか？

　 理念として賛成ですが、これはlee_higasi_osaka氏がよく言われるように、個人として使える自由時間の問題がございます。また、在日がそれらの集会に出席するのは、日本人が出席する以上にセキュリティの問題があることは十分にお察しになれるでしょう。

＞８．父母の方は、朝鮮学校で行われている捏造歴史教育に異議を挟むべきですね。

　 さんざんサンデーさんやそのまわりの父母のかたがたが行なわれているそうです。もちろん、「捏造歴史教育」とkoibitonoirumachikado様がお考えになっている内容とそっくりそのまま、というわけにはいかないでしょう。
　 しかしそれは、私が以前投稿しましたように、当の日本人自身がまだ「自虐史観」の呪縛から全面的に逃れていないことを考えれば、不十分さを責める資格はないと思います。

９．これ以上の謝罪だ補償だとわめいている他の在日や本国の非道な連中を諌めること。

　 ここに私は、koibitonoirumachikado様の論考の不十分さを感じます。なぜなら、

＞これ以上の謝罪だ補償だとわめいている他の在日や本国の非道な連中

とは、在日や韓国社会の現在のオピニオン・リーダーたち及びそれに荷担している（というか、互いに利用しあっている）日本人左派文化人なのですよ。
　 サンデーさんやお知り合いがおっしゃりもしなかった「イラクへの自衛隊派遣反対」が勝手に記者の考えで付け加えられたように、個々の在日氏が彼らを諌める言葉を発したところで、どれだけの効果があるでしょう？
　 むしろ、「裏切り者」「売国奴」「親日派」などなどの言葉を浴びせかけられるだけ、という結果に終わるのは目に見えているではありませんか。

　 ですから私は、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=22807

で、

＞在日韓国人：日本に帰化するか、韓国での参政権を得て、在日としての日韓友好の利益を訴えるようにしてほしい。私は、カミノテ氏が、「俺た\xA4

　 つづけまして。


＞具体的にはどのような方法で運動すれば良いのかということに限定してよろしいでしょうか？

　 実はもう一つ話し合いをしたい事柄があるのですが、今回は脇に置きましょう。ご指摘の具体論に対し、lee_higasi_osaka氏が

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=23035

で格好のレスをしておられますので、それを参考にしながら論を進めていきたいと思います。（李殿、勝手に材料にしてごめんなさい）


＞１．総連の解体か、どうしてもそれが無理というなら、改革ですか？

　 むしろ例として挙げるなら逆ではありませんでしょうか？ 　 （主体は、あくまでも「在日」の側ですから）総連の改革、むりならば解体、の順番だと思います。
　 私自身の考えでは、総連の改革が可能な時期はすでに過ぎていると思っております。このトピにも、なんとか総連を改革しようと奮闘されているかたがおみえになることがあります。そのかたたちに大変残酷なことを申すようですが、総連はあくまでも北朝鮮指導部の日本における代理機関に堕落しており、もはやその腐敗した絆を立つことはそのまま総連の解体に繋がります。
　 ですから、そのような形で総連を解体されることは在日諸氏にとっては外科手術に似た痛みを伴うでしょうが、必要なことでしょう。
（ですが、残念ながら私自身の見通しとしては、在日による総連の解体よりも日本の司直の手が入るのが先のような気が致します）

＞２．拉致事件の日本における主役は総連幹部ではないかという疑惑を私は、もっています。同じ考えを持つ日本人は多いのではないでしょうか？

　 多いと思います。ですから、一般の在日諸氏は、そのような疑いの目を晴らすためにも拉致問題の解決に協力されるべきですし、されておられるかたが多いだろうとは思っております。（証拠はありません）

＞．「偉大なる主席様が率いる地上の楽園」、「王道楽土」、「この世の極楽」というポスターが帰還船運動のときに総連事務所に張られてはいませんでしたか？
　 「偉大なる主席様の主体（チュチェ）思想」のもと「千里馬（チョンリマ）運動」に参加しようというスローガンが総連事務所に掲げられませんでしたか？

　 これらの甘言に乗り、大勢の無辜の在日が海を渡り皆非業の死を遂げたのではないでしょうか？

＞４．日本人である私の目には、これらは不気味に思えます。

＞５．これらの点を在日の人は糾弾すべきでしょうね。

　 これらは一個の問題として扱うべきと思いますので、総合してお答え致します。
　 そのようなポスターや写真の類が総連関係の施設や帰還船の類に張ってあったということは、もちろん私自身はこの眼で見てはおりませんが、多くの場所で聞かされたり、読んだりしております。程度の差こそあれ、ほぼ事実と思っております。
　 そして、それらに、実際に抗議・糾弾の運動をしておられる在日のかたはおられます。このトピに来られているサンデーさんもそのお1人です。また、サンデーさんの叔母様はその帰還運動のときに帰国され、以来日本に戻られていないそうです。そのような例は、ほかのかたからも直接伺いました。
　 総連の帰還運動に関する憤りは、私たち日本人よりも在日のかたがたのほうがずっと強いのではありませんでしょうか？

　 確かに、僕は自主独立、日本国自主自決が最終目標です。もちろん米国との集団安全保障締結も自主自決で行うのであれば、否定するべき物ではないと考えています。
　 （アメリカの五十一番目の州ってのもいいかも。アメリカに合邦されたら、日本民族が、人口の三分の一をしめる最も大きなパワーマイノリティーに成り得ますよね。アメリカ大統領をアジア人から選び出すことも可能です。まあ、アジア人が米国各州に広がればですけどね。けれど、そう考えればアメリカ白人の自主防御本能から、なおさら非現実的ですよね。）

　 一番受け入れがたい状態は、日本国に主導権がある様に見せかけて、結局他国の顔色を伺い、その他国に利益を誘導する様な行為に日本が駆り出されたときです。
　 （いまのイラク戦争への米国支持姿勢がそうですよね。もちろん日本の国益を考えての、内閣の決断だったのでしょう。しかし、それならば米国の大義（大儀？）に乗っかって支持派兵せずに、国益でも人道主義でも良いから日本独自の大義を標榜すべきだった。そうすれば、大量破壊兵器が見つからなくても、堂々とイラク内での自衛隊人道支援が行えたのだが、、と切歯扼腕してしまいます。）

　 話が逸れましたが、自主独立を標榜するには、強力な政治的イニシアチブだけでなく、強力な経済力と軍事力が必要になります。日本の経済力は、国民のその勤勉さを持ってすればあまり心配はいりません。しかし、軍事力はどうでしょう？軍事力はハードとソフトのバランスです。ハード（兵器、兵力、作戦指揮能力）は経済力と科学力があればどうにかなりますが、ソフト（法律、世論）は一朝には変えられません。軍事力はそれを使う意思と覚悟がなければ、まさしく張り子の虎です。いまの日本人に、銃を撃つ覚悟はあるのでしょうか？義のために敵を討てる意思と勇気、その結果を受け止める覚悟を国民に教育しなくてはいけません。（義を失して他を討ってしまった場合には、腹を切るぐらいの覚悟！！）その教育が完成してはじめて、自主独立に至れるのです。日本の自主独立路線を完成させるには、長い道のりと障害があることは分かっています。しかし、日本が国際社会に対して責任ある行動をとれる国家になるためには、この道を避けて通ることはできません。


　 choiさんにこれ系のネタで釣られると、ハッスルしてしまいます。（笑）
　 長レス、トピずれ、すいません。

＞済州島はシーレーンの真ん中にあることは分かります。大きさも半島有事の前線基地として空海軍事拠点、陸戦戦力の後方支援拠点とすれば十分な物だと思います。壱岐対馬もシーレーンに位置するのでしょうが、島自体の大きさが大陸侵攻基地とするには小さすぎます。＞

もし連邦制による統一で中国の影響下にはいる場合、済州島に中国の空軍基地でもできたら安閑とできますかという話です。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/people_s_liberation_army/?1097128291

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000004.html

読みましたか？

確か一ヶ月前のニュースで、中朝国境に
脱北者防止のため中国軍が保安警察と入れ替わり、朝鮮側が最強部隊を貼り付けたという記事が掲載されていましたが、
おかしいと思いませんか？
ただ単に脱北防止の為にわざわざ、最強部隊を国境に貼り付けますか？
軍の統制が緩んできているのか、後継者争いなのか？
単に六者会議のための対朝圧力もね？
圧力なら石油止めれば済むことだし。
それと38線付近の軍の状況はどうなんだろう。
韓国軍の警戒レベルに関する報道がまだ
ありませんね。

このトピにもっと詳しい人が居ますよ。

　 そうですよね、韓国内の既投資資本や既存外国資産を考えれば、北朝鮮はともかく、韓国から諸外国が完全に手を引くことは難しいですよね。この件を念頭にもう一度、考えを練り直してみます。

　 それから、済州島はシーレーンの真ん中にあることは分かります。大きさも半島有事の前線基地として空海軍事拠点、陸戦戦力の後方支援拠点とすれば十分な物だと思います。壱岐対馬もシーレーンに位置するのでしょうが、島自体の大きさが大陸侵攻基地とするには小さすぎます。（哨戒基地程度かな？）
　 うーん、、。さらに済州島の重要度を考えるに必要なヒントを何か頂けませんか。（笑、甘いかな？）


　 やっぱり、こういう事を考えるときはchoiさんの薫陶がないとしっくり行きませんね。ありがとうございます。お手数でなければ、他の問題点もご指摘頂けないでしょうか？

怖いですよ。

chopperさんなら自主独立路線かな。

韓トピで
今まで通り、日米安保強化路線とアメリカの最後の州になる意見はあったが、自主独立路線は出てこなかったでしょ。
本当のところ日本の人ってどう考えているんですか？

この間の爆発も関連しているんか。

しかし今の日本がアメリカに背いて自立できる国じゃないんでね。