北朝鮮

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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崔善宰仙

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/20 17:37 投稿番号: [21881 / 44985]
  かろうじてこんにちは。


>今のところ、鯉の塩焼きというのは聞いた事が無いので、大丈夫じゃないかと思っているんですが、解放闘争に殉じた革命烈士となるにも...(笑

  より悲惨な死にかたをしたほうが後に残った人々へのインパクトが強い、ともいいますしね。ジャンヌ・ダルクとか。
  さて、組織ダイナミズムとしてはどちらを選ばれます?


>同感。

  愛国的ということを、自分の国のもっとも誇らしい部分、あるいは自分がどうしようもなく惹かれてならない部分についてかたる、ということよりも、他国と比較して「ウチの国はまし(優秀)」と言い散らすことだとはき違えている人が多いのがネット世界の欠点ですよネェ。
  サリーや、チョゴリは天女みたいできれい。でも十二単や和服の着物も負けずにきれい。これが本当の愛国心だと思うのですが。


>ちなみに、某ナツメロの歌詞の「わかっちゃいるけど止められない」に非常に意味深いものを感じています。

  ちょっと斜に構えたところもあるけど、基本的にはバリバリのキャリアウーマンの友だちがあるとき言いました。
「(若いころの)ブラッド・ピットからじっと視線をむけられるとね、『僕を守って』って言われているような気がしてくる」
  これも、どうぞご参考に。


  それでは。(黄智英拝)

21875の投稿者氏へ

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/20 17:19 投稿番号: [21880 / 44985]
  こんにちは。


  順番は逆になるが、まずこのことから。

>あと、わたしのレスに対してわざわざ「topics_editor さんの 1 に対する返信」にするのは、やめてもらえませんか?

  私は、日本人詐称者である在日と勝手に相手にレッテルを貼る者、相手の真摯な意見にまともに答えず(反論する、というのは真摯な対応の内に入るのでこれには該当しない)論点をずらすもの(かつてこのトピの投稿者にそう言うかたがおられた)、相手に皮肉を浴びせて自分は高みに立った物言いをする者、相手の投稿に他トピからのコピーペーストですませようとする者などには、まともに当人へのレスをしないという信念をもっている。

  今回ようやく、投稿者は、ほかのだれでもないこの私=lilasnosakukoroに対して真剣に投稿してこられたので、こちらもそのお気持ちに応じることにした。(今後もそうするという確約はしない)


>たった二日前の、それも一覧を見れば同じページ内にある投稿にレスしただけなのですが、それを「敬服すべき熱心さ」といわれるは・・・???

  その投稿の直前に、私は、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=21833

という投稿をしている。
  また、投稿者の21820のご投稿の37番まえ(それこそ2日まえ)には、次のような投稿もした。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=21783

>   私は、韓国の現政権は国民のまえで落ちるところまで落ちて見せるのが良いと思っています。その上で、韓国人自身がなお「感情」を優先するか、実益や実態を直視するかを真剣に考えるべきでしょう。

  私は、この言葉以上に今の韓国人や在日韓国籍のかたがたに残酷な物言いはないと思っている。しかし、その方面からの抗議は現在もなお来ていない。すくなくとも、常連・ROM者に関わらず、このトピが現在進んでいる主旨を理解しておられるかたたちは、その出自を問わず私の真意を理解しておられるからだ、と私は解釈している。


  さて、投稿者が今後どうなさるかはそちらのご勝手。ただし、一言だけは訂正されることを要請する。

>あなたたちの投稿内容には突っ込み所が満載なのですよね・・・

  「あなたたち」ではなく、「あなた」が正確だろう。私は、私の発言には責任を持つが、それ以外のかたに関しては各人が発言されるであろうから。
 
  以上。(lilasnosakukoro=clionomiko記)

ダレ、さんへ

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/20 16:51 投稿番号: [21879 / 44985]
  こんにちは。


>ようやく頭痛がとれました

  よかったですね。
  私も季節の変わり目には偏頭痛で寝こむのでお気持ちは察します。気をつけておいてください。


>二人それぞれについて自分でも学んでみたいと思います

  光海君は私にとって全朝鮮史で一番カッコイイ人なので、どうぞぜひぜひ調べてみてください。


>欧米人は朝鮮人を犬か豚のようにおもっているが日本は違う

  戦後、ある日本人がインド旅行をしたときに、インド人のガイド氏から言われたそうです。
「あなたがたは、植民地にしたといわれている朝鮮人や中国人と本気で殴り合いをしたと思いますか?」
「そりゃしたでしょう」
と答えたその旅行者に、
「イギリス人やフランス人は、われわれと本気で殴り合いんかしませんしません。犬やネコと本気でケンカする人間がいないように」
  これが、当時の白人対非白人の関係だったと思われるのです。


>>日本は日本流の道徳をふりまわして小言をいうのは気にいらないが

>ここですね。今とかわりないですねえ   日本流は気に入らないんですよ

  日本人は、ある意味で無邪気過ぎるくらい善良なんじゃないか、と思います。ある人(特に外国人)がある日本人に愛想よくするには、その日本人に好意を持っているというという以外に(それが全然ないわけではないでしょうけれど)、そうしなければならないその人なりの切実な理由があるはずです。なんとなくでもいいからそこまで察したうえでお付き合いするのでないなら、日本人側の好意はどこかで空回りするでしょうし、それは相手というより日本人側の責任なのではないでしょうかね。
  それくらい、人間と人間の付き合いというのはシビアなものだと私は思っています。

  だから、日韓併合当時の日本人が

>甘チャン

だったというダレさんの意見にはかなり賛成するものがあるのですよ。


  なお、横レスですが、

>あなたが嫌いな相手を理解しようとしてから
自分の立場を押し通すからいいんだよ

  これが、ゼロ・イェーガー氏と韓国トピに多く生息している投稿者諸氏との決定的な違いですね。
  私も、氏が、この莫大な北トピの投稿に目を通されるという大事業を果たされたのちやはり「韓国人なんて、北朝鮮なんて、それに味方する日本人なんて大嫌いだ!」という結論に至られたからといって、それに動揺はいたしません。できるならば、
「なぜですか」
とは伺いたいですけれども。

  それでは失礼致します。

>>言い訳と責任転嫁の繰り返し

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/20 15:26 投稿番号: [21878 / 44985]
>また、何か事件があると亡命者や脱北者の
コメントを平気で垂れ流しているけど、彼らの
発言のクレディビリティは、誰が保証してるんだろう?

これは地味ですが重要なテーマですね。
マスコミ報道をどこまで信用していいのものか、迷う事が結構あります。

何も北朝鮮関連の問題だけに限った事ではありませんが。

ハハハハ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/20 15:04 投稿番号: [21877 / 44985]
>それから裁判は終わってますんで、恥ずかしいから
隊長という呼称は、もう付けないで下さ〜い(願)。

了解しました。
(かなり似合っていたと思うんですが)

黄智英公主殿下

投稿者: choi_sunjae 投稿日時: 2004/09/20 15:00 投稿番号: [21876 / 44985]
こんにちは。

>どうぞ、火炙りの刑にだけはならないでくださいませ。

今のところ、鯉の塩焼きというのは聞いた事が無いので、大丈夫じゃないかと思っているんですが、解放闘争に殉じた革命烈士となるにも...(笑

>(ところで、古田選手会長は落としどころをちゃんと考えているのでしょうかね。今は彼らを支援しているファンが圧倒的でしょうけど、つぎの手を打ち間違うとファンの非難は彼らにむかってくると思うよ?)

これについては、
>ですが、改革者というものが非業の最後を遂げるというのは、哀しいかな鉄則でございます。
とも関連して、昨夜考えていたんですが...

寄せては返すのが波で、移ろい易きものが人の心であるとは思います。
なので、今後、支援が非難に変わる可能性も充分ありえるとは思います。

今回のこの騒動、思い付いた事を全部書くと、非常に長くなるので省略したいのですが、少しだけ。

あの某人気球団の元オーナーの発言が命取りでしたね。
この人、雪印乳業の騒動に何も学んでいなかったのか、それとも、日共上がりのために、身に染み付いた前衛気質が災いしたのか、はよくわかりませんが。

>これとおんなじ構図の言葉をあちこちの掲示板で書き散らしている自称(愛国的)日本人氏を散見しますよね。
>だからといって、この私が日本人であることの恵みと鎖から逃れることができないのも確かなことですけれども。

同感。

>わかっていながらつい引っかかってしまうのが芸能界、わかるという自覚のネジが飛んでしまうのが宗教ですね。

ちなみに、某ナツメロの歌詞の「わかっちゃいるけど止められない」に非常に意味深いものを感じています。

今回は、これで。

崔善宰   拝上

>強迫観念

投稿者: ttt98ppo 投稿日時: 2004/09/20 14:33 投稿番号: [21875 / 44985]
強迫観念って???失礼ですが、どういう意味で使ってるのですか?


>この流れの速いトピの中から2日もまえのレスを探し出して、しかも「醜い内容」と判断しておられるものにわざわざご丁寧な投稿をしておられるかたをお見かけするようになった。   まことに敬服すべき熱心さだ。


たった二日前の、それも一覧を見れば同じページ内にある投稿にレスしただけなのですが、それを「敬服すべき熱心さ」といわれるは・・・???

あと、わたしのレスに対してわざわざ「topics_editor さんの 1 に対する返信」にするのは、やめてもらえませんか?
わたしの投稿に対して、正々堂々と返信することは出来ないのでしょうか?

別に個人攻撃するつもりは無かったのですが・・あなたたちの投稿内容には突っ込み所が満載なのですよね・・・

ギクッ !

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/20 13:51 投稿番号: [21874 / 44985]

 
>でもなごやんさん。
>女性をわかってないなあ

ギクッ    (~_~;)
(本当のことを言われたのでビックリするなごやん)
 

一枚のコインの表裏

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/20 13:50 投稿番号: [21873 / 44985]

 
>リラさんがコメントをくれたので
>ほかのどなたかも(たとえばナゴヤンさん)
>あなたにとっての日本のいやなところ教えてください

嫌なところを「短所」といいかえれば、まさにダレ殿のお説の通りじゃ。

>私にとっての日本のいやなところは
>「和」のよいところの裏返しだとおもうけれど
>「和」を乱すものをなかなかうけいれない
>ある意味自分と違う物が混入してくるのを嫌う
>(文化はうけいれるのにね)

憲法十七条の筆頭「和をもって尊しとなす」は、
まさに有史以来の日本のあり方を正確に規定している。

「和」の長所は、平和な世界、安定した平等社会、人々が助け合いなごやかな関係を築く、
結束力の強化、残虐行為の抑制、実利の肯定、持続的な成長の維持といった点にある。

逆に「和」の短所は、ウチとソトの区別、責任所在のハッキリしない合議体制、個人差の否定、
同一性の押し付け、原理的な思考の欠如、革新的な進歩につながりにくいといった点じゃ。

長所と短所は一枚のコインの表裏。
「短所」をなくすことはできない。
なくしてしまえば「長所」も消えて、
日本人は特色のないどの国とも代替可能な「なにものか」になってしまう。

「短所」は自覚して、上手に付き合っていくよう心がけることが大事だろう。

語るに落ちる(2)

投稿者: heizou_2003jp 投稿日時: 2004/09/20 12:34 投稿番号: [21872 / 44985]
あなたは、金正日が、恫喝、脅迫によって無血で目的を達成できるのがベストと考えていると思われているようですが、それが達成できない場合は、「自分が負ける位なら、世界中の人間を皆殺しにする」という事になるのでは?

例えば、ある国の指導者が、「恫喝、脅迫によって無血で目的を達成できるのがベストだが、自分が負ける位なら、世界中の人間を皆殺しにする」と言ったら、まともな指導者だと思いますか?
ヒトラーでさえこんな事は言ってませんよ。

北朝鮮が核問題も拉致問題も解決する意思がなく、金正日がまともな交渉相手ではないならば、日米中で非公式に協議して、金正日体制を排除する方法を検討すべきだと思います。勿論、排除を実行するまでは、表向きは交渉するふりを続けるべきでしょう。

北朝鮮が核問題も拉致問題も即座に全面解決すれば、金正日体制を排除する必要は無いと思いますが。

拉致は日本に対する侵略行為です。また、北朝鮮の核兵器開発は日本に対する重大な脅威です。
日本は、国家への侵略に対し、正当防衛を行う権利があるのです。

語るに落ちる

投稿者: heizou_2003jp 投稿日時: 2004/09/20 12:33 投稿番号: [21871 / 44985]
samyongdang さん、米議会では、北朝鮮人権法案が成立する見込みだそうです。
これで、米政府は北朝鮮が拉致問題を解決し、国内の人権状況を改善しない限り、何の見返りも与えないでしょうね。
アメリカ大統領は独裁者ではありませんから、法を破る事も、議会の意向を無視する事もできません。

>私は、アメリカや韓国ではすでに報道されている「都合の良い情報」を引用してるんですよ。
>私にとって都合の悪い情報を、私自らがピックアップするはずないじゃないですか。

語るに落ちるとはこの事ですね。
つまりあなたは、「客観的な意見を装って、金正日体制を弁護するために都合の良い情報をピックアップ」している訳ですね。

私はアメリカが強硬姿勢を取るかどうか、あなたと延々と議論するつもりはありません。
私があなたの意見に反論、批判を続けた理由は、あなたが「客観的な意見を装って、金正日体制を弁護するために都合の良い情報をピックアップ」していると思ったからです。

今後、あなたと何を議論した所で、金正日体制に都合の良い情報をピックアップして出してくるのであれば、実に不毛な話です。

私はそんなプロパガンダが聞きたいのではなく、金正日体制を弁護する人間が、朝鮮人を200万人餓死させ、強制収容所で20万人虐待する非道な独裁政権をどう考えているのか、個人の正直な意見を聞きたいのです。

それから、

>金正日はつまり、「自分が負ける位なら、世界中の人間を皆殺しにする」と言っているのと同じですよ。
>こんな事はヒトラーでさえ言っていません。

というのは、「こんな事を言っている人物をまともな交渉相手として見做す事はできない」という意味で書きました。
客観的に見て、「自分が負ける位なら、世界中の人間を皆殺しにする」みたいな発言をする人間がまともな交渉相手だと思いますか?

北の人民と拉致被害者は同じ。

投稿者: honke_qri2000 投稿日時: 2004/09/20 11:22 投稿番号: [21870 / 44985]
金正日一族のせいで、多大な被害と悲惨な生活。
62歳の正日。身体も頭も衰える年代。
秀吉と同じで、神経が逝かれるんじゃない。もって、2,3年。
彼が突然、気がふれたら、どうなるの北朝鮮。
やはり、中国が入ってくるの。
それとも、それをみこして。盧泰愚氏、チョッカイ出しているの。

などやんさんへ

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/09/20 08:09 投稿番号: [21869 / 44985]
いつもありがとうございます

でもなごやんさん。女性をわかってないなあ
このトピで一年半以上
たくさんのひとたちをさばいてる(捌いてる)
サンデーさんの知恵に一番感心して
ひけめかんじてるんやん

ギクッ    (~_~;)
          サ、サンデーさん

     スルー    スルー

ゼロ・イェガーさんへ

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/09/20 07:49 投稿番号: [21868 / 44985]
誰も誤解してないとおもうよ。たぶん
あなたの思うことはあなた自身のもの
本音をいうことをここのひとたちは
望んでいるようなきがするな

あなたが嫌いな相手を理解しようとしてから
自分の立場を押し通すからいいんだよ
みんなにつごうのいい意見なんて
ちゃんちゃらおかしいよ

  <小話>
小学校のときの読書感想文を書くときの話

  私;      ○ちゃん本よんだ?
  ○ちゃん;   うん   おもしろかった
  私;      どんな内容?
  ○ちゃん;   わすれたあ。でも、おもしろかったあ

過去の2万件の感想がこれじゃないでしょうねえ

  <本題>
ゼロ・イェガー氏は自分については
>「現実」をうけいれないなどとは絶対にいわない
        ↓
>うけいれたくない「現実」を何故そうなったか考える
        ↓
>自分の不手際・非力さ・愚かさを全部認め
今そこにある現実に自分をすり合わせていくことなんじゃねぇか?
   (他者のせいにはしない。責任は自分でもつ   でまちがいはないかな)

相手(朝鮮版ゼロ・イェガー氏)については
>自分の理想を実現させようと行動することは評価する
        ↓
>自分の現実(国)を変えるため
他者(外国)をまるで寄せ付けないってのは
一種のテロに通じるよな
   (自国のなかだけでやってるならまだしも
    他国にめいわくをかけるの許せない)

以上をかんがえるとゼロ氏はとても日本人的思考法だとおもう

私も学校教育をふくめばあちゃんからも父母からも
他人にめいわくをかけてはいけないとよくいわれました
自分の利益だけをかんがえて行動するのはひきよう
多くの他者の利益もふまえたうえで
自分の利益も追求しなさいとおしえられました

それがゼロ・イェガー氏いわくの
>ある意味無法がまかりとうる国家間の問題に対し
  「謙譲の美徳」や「以心伝心」の独自の精神文化でもって
  立ち会う日本国が潔くもみえ同時に情けない
につながるかな
他国からは理解されにくい日本の性質
この日本の性質を国際舞台で
どのように国益にそうように利用するか
あるいは変えていくかが
日本がこれから生き残るヒントかな?

リラさんがコメントをくれたので
ほかのどなたかも(たとえばナゴヤンさん)
あなたにとっての日本のいやなところ教えてください

ちなみに私にとっての日本のいやなところは
「和」のよいところの裏返しだとおもうけれど
「和」を乱すものをなかなかうけいれない
ある意味自分と違う物が混入してくるのを嫌う
(文化はうけいれるのにね)
このトピのどこかに変わった日本人ですねという言葉があった
その文章の内容そのものは私はうけいれられないけど   それとは別に
どうして変わった日本人がいていけないのだろうかと思いました
日本人はこのように考えるべきだという
固定観念をとらわれないほうが
人としても国としても可能性が開けると思う
ゼロ・イェガー氏ごめん。あなたへのレスのなかに延々書き続けちゃったよ。

リラさんへ

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/09/20 06:13 投稿番号: [21867 / 44985]
おはようございます
ようやく頭痛がとれました
いかにいままで脳みそを使っていなかったのかを自覚しました

わたしのことですが   ダレとおよびください
最近だれきっていますし
あなたは   ダレ?
わたしは   ダレ    なあ〜〜んちゃって
(サンデーさんわたし   なんちゃっておじさんしってます)

  本題
李成玉氏の文書(実質李完用氏の心中)と
17世紀の光海君の比較については
見たくない国の立場をみすえ
大きな決断をしたということでは同じだと理解しました
国が困難なとき大きな決断をせまられる人間の
苦悩と勇気は(愚かさもふくめて)たたえられるべきですね
ただ国に対してどのような態度でのぞもうとしたのかが
歴史的にしらないので機会がありましたら
二人それぞれについて自分でも学んでみたいと思います

わたしがあの文書のなにに反発したのか考えた結果
>欧米人は朝鮮人を犬か豚のようにおもっているが日本は違う

>日本は日本流の道徳をふりまわして小言をいうのは気にいらないが
 
ここですね。今とかわりないですねえ   日本流は気に入らないんですよ

>(小言を言うことは)   朝鮮人を
  同類視しているからである
  日本人は朝鮮人を導き
  世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である
  
(この下の文はよいしょでしょ←裏読みしちゃいました)
気にいらないけれどほかよりはましと言う理由

もちろん日本側には日本がわの自国のつごうがあって
日本の国益のためにこの提案をうけいれているからおたがいさまだけど

はあ〜〜こんな前にも嫌韓・反日の火種のもとはあるんだ   とおもったしだいです







Re;確認

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/09/20 04:48 投稿番号: [21866 / 44985]
勘違い訂正終了。感謝
ここにはookinaosewaという天の声まである。ほお〜〜〜

誤解がある?

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/09/20 03:10 投稿番号: [21865 / 44985]
俺が過去レス読むのも、半島人理解しようってのも
「在日朝鮮・韓国人が嫌いだから」
で、ただ嫌いだ!っつーのもこっちが無様だから、だな。
基本は「嫌半島・共生否定派」だし、よっぽどの事がないと
これは変わらねぇし、変える気もねぇ。
自分の立場を押し通す理屈をつける為にやってるだけだからな。

「在日と総連と半島のヤツラは違う」って意見は散々既出だろうし
ここの記事読んでりゃ、そうなのかもなと、思うこともある。
ただ、まだどうしたって半島と在日を切り離して考えることができねぇ。

その辺はもう少しここの歴史を紐解けばすり合わせができるかもだが
在日諸氏に良いようにならんとは思うぞ。

今、気付いた

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/19 22:27 投稿番号: [21864 / 44985]
善は、gが要らないんだった。
何で気付かなかったんだろう...

油断してた...

おい、約束はどうした

投稿者: koedame_joniru 投稿日時: 2004/09/19 20:02 投稿番号: [21863 / 44985]
拉致の調査をする、という約束はどうした。北朝鮮には、食糧支援をしたよな。日本人の税金の中からさ。

守れるわけがないよな。約束って言葉は北朝鮮にはないんだろうから。でも、この約束破りがどういう結果になるのか、北朝鮮のデブをはじめ、周辺は知るべきだよな。

拉致とテロと偽金と麻薬を作り、恩義のある日本に密輸出する国、北朝鮮。今度は在日のパチンコ屋の経営が失敗するようにするからな。

酒池肉林の金正日よ、おまえの寿命は短くなるだけだな。日本を甘く見るなよ。

>とりあえず、ここらあたりに・・・

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/19 19:49 投稿番号: [21862 / 44985]
>「冬場に布団が冷たいから」つー理由ではダメなんでしょうか?(^^;

  古くは太宰治、昨今では 車谷長吉的世界のような気がするのですが。あるいは浅田次郎とか。
 
  卓見の一つとは思いますです。
 
  そこまで徹底できればね。いかがですか?   >元隊長殿

>「もう一つの地球」

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/19 19:38 投稿番号: [21861 / 44985]
>P.S.
最近、韓流ばやりで韓国名の別ハンが多い。
誰が誰だがわかりにくいんで、プロフかどこかで分かるようにしてほしいのう。
 
  了解。
lilasnosakukoroのプロフに書き加えました。もっとも黄智英は別ハンではないんですけどね。

崔善宰仙

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/19 19:33 投稿番号: [21860 / 44985]
  こんばんは。


>それでは、私は階級闘争を展開して、修行という名の搾取に苦しむ仙人候補生の解放のために献身しようと思います(爆

  熱烈な嵐を仙界に巻き起こすでしょうね。人間界のフランス革命、ロシア革命にも匹敵する驚天動地となることでございましょう。
  ですが、改革者というものが非業の最後を遂げるというのは、哀しいかな鉄則でございます。イエス・キリスト然り。ジョルダーノ・ブルーノ然り。ロベスピエール然り。
  どうぞ、火炙りの刑にだけはならないでくださいませ。

(ところで、古田選手会長は落としどころをちゃんと考えているのでしょうかね。今は彼らを支援しているファンが圧倒的でしょうけど、つぎの手を打ち間違うとファンの非難は彼らにむかってくると思うよ?)


>「朝鮮人のくせに、祖国と総連を誹謗し、反動勢力と結託して同胞社会の撹乱を画策する裏切り者の分裂分子」なんていうフレーズも某所で目にした事があります。

  これとおんなじ構図の言葉をあちこちの掲示板で書き散らしている自称(愛国的)日本人氏を散見しますよね。一度、ゆっくり鏡の中の自分の顔を見てご覧になることをお勧めしたいです。
  まさにそのことが、ゼロ・イェーガー氏とこの種の人々の決定的な差ではありませんか。

  だからといって、この私が日本人であることの恵みと鎖から逃れることができないのも確かなことですけれども。


>リラさんの分析を読んだ限りでは、女性は所有欲・独占欲のようなものが強いとも読めます。
確かに強いと感じる時が多いです。

  女の独占欲は狭く深いのです。大半は。そして、それがときどき壊れた女性が現れます。私は、マリリン・モンロー(ノーマ・ジーン)嬢はまさにそういう人だったと思いますね。

>またその一方、社会心理学的な観点から観ると、世の各種の宗教なり芸能界なりが、こういう手法で人心をくすぐっているんだなぁとも感じました。

  わかっていながらつい引っかかってしまうのが芸能界、わかるという自覚のネジが飛んでしまうのが宗教ですね。

  それにしても、そこまでわかってしまう崔善宰仙(や、なごやん殿)は男性として不幸だなあと思ってしまいました。どうか、お2人とも黄真伊のような女性に巡り会われますように。

  それでは。

サンデーさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/19 18:56 投稿番号: [21859 / 44985]
  こんばんは。


>>「悲惨な状況は悲惨な結果ばかりを産むとは限りません」

>「北トピ・リラ名言」の一つですね。
これは書き記しておきます。

  このセリフは、脚本家の大石静さんの手柄でしょう。あるいは、原作を書かれたご本人(被害者の奥さま)ご自身のお言葉かもしれません。


>実は、この北トピ在日男性の中にも機会ある度、総連職員とぶつかり合っている人がいます。
(まだ本人がここでは述べてないので詳細は私からは言えませんが)

  どなたかは察しがつきます。
  トピでの口調は実に物静かなかた(のはず?)ですから、そのぶんご心労が溜まっておられると思います。この北トピが息抜きになるといいのですが、こっちはこっちでアツイ議論が続いているので……


>大なり小なり何らかの形で総連と関わっているモノは、おかしいと思った事は口に出して言っている。
たとえ朝鮮籍でも、総連とほとんど関わりのないモノは言う機会も気迫もない。

  これはイジワル・モードのリラからの忠告ですので、割引して聞いてください。
  時間は迫っています。
  総連問題は今は在日内部の問題ですが、あるときを堺に、それは日本の司法の問題下に入ると私は判断しています。在日側に残された時間は、刻々と差し迫ってきていることは覚悟なさっていて欲しいのです。


>数日前、学校経由で総連からのお知らせが入っていました。
近々、集会があるそうなんですが、その内容は・・・・・ここで書くのも恥ずかしいくらいです。

  しみじみわかるような気がしますよ。久しぶりに郷里の教会の礼拝に出席して。
  「あなたは朝鮮人(韓国)人なのに……」「君はは日本人なのに……」「そちらは実は在日(韓国人)でしょう?」「日本人の癖に韓国人に成りすますのは卑怯です」と言い合っている人たちがいますけど、ある種の人種ってのは、日本人・韓国(朝鮮)人に限らず、

>本当に呆れます

レベルなんですよね。
  この連中を、最低限の人権を保障しつつもどうやって社会の片隅に追いやっていくかが、(なごやん殿にも書いたけど)日本人・在日・韓国(朝鮮)人共通の課題だと思います。


  では、「人間は出来る事を出来るようにするしかないわけや」ってことで。

第二回日朝実務協議

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/09/19 18:56 投稿番号: [21858 / 44985]
http://bbs6.otd.co.jp/211942/bbs_plain?base=1495&range=1

結論。今まで、朝日や毎日は

投稿者: honke_qri2000 投稿日時: 2004/09/19 16:49 投稿番号: [21857 / 44985]
半島の味方、日本の敵だと思っていました。
日本の悪口ばかり書き捲くり、韓国、朝鮮べったりの報道。

ウイリアム、サマセットモームは言っています。
騙されるほうが騙すほうより、はるかに良いと。
騙され捲くっている両新聞は良い人なんです。
何十回と戦っている、英仏。独仏。露ポウ。
それに比べ、長い歴史でたった2度。蒙古の尖兵となった元寇。
死に際、頭のおかしくなった秀吉の明国攻め。
どっちも朝鮮は通過道。被害者。
今まで、昨日まで、半島の韓国人は嫌いでした。
でも、良く考えると韓国朝鮮が国を挙げて他国を攻めたこと
無いんですね。
ここに書き込んでいる半島人、思い切り誇りに思ってください。
朝日、毎日の記事で日本嫌いになった、半島人。
それがステレオして韓国嫌いになった、俺達日本人。
なにおか云わん。

でも、金正日の犯罪、拉致はけしからん。
土つぼに、はまった様な日朝交渉。
将軍が死ねば、半島の北半分は中国領になるよ。
北の取り巻き連中、国が可愛いのなら、将軍を排除しろ。
刺し違えろ。
他に方法は無いんじゃない。

>言い訳と責任転嫁の繰り返し

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/09/19 16:21 投稿番号: [21856 / 44985]
>しかし、色情魔の殺人鬼金正日を
>何人の人間が「将軍』と認識して
>「将軍」と呼んでいるのだろうか。

悲しいことに日本のテレビなどでは、
あの一族を「ロイヤル・ファミリー」と
称しているところもあります。

あの体制が「王朝」であることは間違いでは
ないが、後継者の問題で世襲を当たり前のように
報道するのはいかがなものか。


また、何か事件があると亡命者や脱北者の
コメントを平気で垂れ流しているけど、彼らの
発言のクレディビリティは、誰が保証してるんだろう?

とりあえず、ここらあたりに・・・

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/09/19 16:09 投稿番号: [21855 / 44985]
>>部屋が今よりもこぎれいになるだろう、自宅での食生活も向上するだろう、くらいの期待はありますが

>「彼女のためにも部屋をもう少しきれいに片付けるくせをつけよう」
>「彼女に時間をあげられるように、せめて交代で食事を作るつもりでいよう」
>くらいに思えてはじめてパーフェクトかもしれません。

「冬場に布団が冷たいから」つー理由ではダメなんでしょうか?(^^;

忙しさにかまけていたら

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/09/19 16:04 投稿番号: [21854 / 44985]
やっと読み終えたけど、すごい数の投稿・・・・・。
どこにレス付けていいんだか判りましぇーん(困)。


それから裁判は終わってますんで、恥ずかしいから
隊長という呼称は、もう付けないで下さ〜い(願)。

サンデーさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/19 15:36 投稿番号: [21853 / 44985]
こんにちは。

>毎年、公立高校入試の翌日、試験問題が新聞に出ますよね。
>私、一応はチャレンジしてるんですよ。

私は学生の頃はやってましたが、その後は...(以下略)

で、私は茶の間にTVアトラスを置いているんですが、
(TVアトラス:地理の授業で使った地図帳と同じタイプの地図帳です)
最近のを見ると、私が習った時の国名・国境とすっかり変わっているんですよね。
私達の頃は、まだソ連があった時代で、東欧も今より分裂していなかったですし。
今の地図を見ていると、これは覚えるのが大変そうだなぁと思います。
私は、未だに新しいロシアと東欧の図が頭に入っていません。

>日本語・日本地理・日本歴史、日本学校の授業時間の半分以上は朝鮮学校では朝鮮語・朝鮮地理・朝鮮歴史になりますからね。

ちなみに、朝鮮学校での読書感想文は、どんな課題を読ませて書かせるんですか?
また、朝鮮地理は南北両方を取り上げているんですか?

有名な話として、昔の朝鮮学校では世界史の授業で世界五大文明を教えていたそうですが、今はどうなんでしょうね...?

>ただ、文章問題につまずくみたいです。
>朝鮮学校では全て朝鮮語で学ぶので、日本語での出題は・・・まず日本語を理解する所から始めなければ。。。

試験問題の日本語の設問の読解につまずくのは、想像してなかったです。
だって...学校を出たら、TVも日本語、マンガも雑誌も小説やエッセイも日本語で、それほど日本語に不自由するとは思っていなかったもので...
まぁ中には、家の中での家族との会話もほぼ朝鮮語という生徒も、今でも探せばいるのかもしれませんが...

>ん?これって大学じゃなかったですか?
>今、高校もあるんですかね?

高校でもマークシートの入試のところもあるみたいで...
普通の公立の入試は、どうなんでしょうね...
まだ私の頃と一緒かな...

そうそう、今は英語のヒアリングの試験なんていうのもあるみたいですね。

>リラさん共々、御心配頂きありがとうございます。

そんな、私の場合は、具体的に何かをしているわけでもないですし。

それでは。

「もう一つの地球」

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/19 15:03 投稿番号: [21852 / 44985]

 
>中国は、それ自体が1つの世界なのかもしれませんね。

>そう考えると、東夷・南蛮・北狄・西戎という言葉が理解しやすいのかもしれませんね、
>例え、それらに囲まれる中華が広くても狭くても。

中国は本来、具体的な国名ではない。
「中国」自体で、一つの世界をあらわす。
最近だと中国(具体的な国名)を「もう一つの地球」と呼ぶこともあるのう。

P.S.
最近、韓流ばやりで韓国名の別ハンが多い。
誰が誰だがわかりにくいんで、プロフかどこかで分かるようにしてほしいのう。  
 

ゼロ・イェガー殿へ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/19 14:56 投稿番号: [21851 / 44985]

 
間違いの元はわしじゃ。
あいすまなんだ。

あと、過去レスを読むなら、わしが昨年末に概要をまとめたものがある。
参照されるといいじゃろう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=10489

しかし、「猟兵」とはカッコいいのう。
 

黄智英公主殿下 2

投稿者: choi_sungjae 投稿日時: 2004/09/19 14:56 投稿番号: [21850 / 44985]
>中国は、それ自体が1つの世界なのかもしれませんね。

そう考えると、東夷・南蛮・北狄・西戎という言葉が理解しやすいのかもしれませんね、例え、それらに囲まれる中華が広くても狭くても。

>白宗徳将軍がすでに、じっと首をすくめて自分が矢面に立たされるのを断固免れる体制ですし。

召集がかかってますよ!!(笑>国際公法同務

>私は、新羅に寝返った(中年)花郎たちの一団が攻め込んできたとき用に、渤海まで通じる抜け道を掘っております。一人でやっているのではかどりません。『ショーシャンクの空の下に』とはいかないようです。

仙界にある身としては、うかつに俗世の事に手を出す事は出来ませんので、何もご協力出来ない私をお許しください。

>ご納得頂けたでしょうか?>崔善宰仙様

ふむふむ。

リラさんの分析を読んだ限りでは、女性は所有欲・独占欲のようなものが強いとも読めます。
確かに強いと感じる時が多いです。

またその一方、社会心理学的な観点から観ると、世の各種の宗教なり芸能界なりが、こういう手法で人心をくすぐっているんだなぁとも感じました。

それでは、また。

崔善宰   拝上

賛成

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/19 14:52 投稿番号: [21849 / 44985]

 
>つまるところ、日韓(含む在日)の「共生」や「対話」は、
>それぞれのなかにいる獅子心中の虫をどう掃除していくかにかかっている、
>ということで、私の結論とします。
 
そうじゃろうな。
わしも賛成じゃ。
 

誰も知らない殿へ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/19 14:50 投稿番号: [21848 / 44985]

 
>なごやんさんは博識だなあ
>しらなかったことをひとつおしえてくれてありがとう

トリビア好きなだけじゃ。

誰も知らない殿は知識の多寡を気にされているようじゃが、
そんなこといったらサンちゃんなんかが一年以上もトピに
居続けるなんてできない。

誰も知らない殿が、トピの話をどう感じ、
自分の現実の生活に引き寄せてどうリアルに考えるか。
ポイントはそこだと思う。
 

絹と木綿

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/19 14:43 投稿番号: [21847 / 44985]

 
フィンランド・ポーランド・トルコとわが国の交流は、明治以降。
対露西亜、対西欧、対近代といった視点を中心にした、
一種の「仲間意識」が「心の距離」の基底をなす。
淡くはかない「愛情」のみでできた薄い絹衣じゃな。

朝鮮とわが国との交流は有史以来、連綿と続いている。
(有史以前の話なら、どこからが日本でどこからが朝鮮か判然としない)
貿易あり、文化交流あり、戦争あり、支配あり、尊敬あり、差別あり・・・
「愛憎」が織りなし、鍛え上げられた丈夫な綿衣じゃ。

薄い絹衣は見栄えはいいが、使えるのはご婦人がおしゃれで羽織るぐらい。
木綿は日常のあらゆる場面で使われる。
見栄えはしないし、薄汚れることがあるかもしれない。
しかし、だからといって薄い絹衣が換わりになるはずがない。

この違いはお分かりいただけるかの?
 

黄智英公主殿下

投稿者: choi_sungjae 投稿日時: 2004/09/19 14:31 投稿番号: [21846 / 44985]
こんにちは。

>仙人の世界は李王朝以上のヒエラルキー世界ですから、上の階級に上るためには「修行」は避けて通れません。だいたい、龍にも位があるそうですから。

それでは、私は階級闘争を展開して、修行という名の搾取に苦しむ仙人候補生の解放のために献身しようと思います(爆

>ともあれ、崔善宰仙はまず鯉になることからはじめられてはいかがですか?

洗いや鯉こくにされないように注意しなければいけませんね(笑
いっその事、錦鯉として呑気に池の中でエサをもらって生きる身分もいいのかも...?

>でも、そういった可愛らしさまでも含めた男の色気みたいなものが、立花隆氏には理解できないんだろうなぁ。あるいは、なまじ理解できるからこそ近親憎悪で無視しているのか。

たぶん、立花隆も気付いたと思いますよ。(いつ頃から気付いたのかは、想像の域を出ませんが)
ある時、TVを見ていた時、彼が角栄について語っていまして、人間・田中角栄については、かなり肯定的な評価をしていたという記憶があります。

>私は最近、この「同じ○○」というものに諸刃の刃を感じます。それは自分の内面を一気に浄化する転機にもなれば、限りなく堕落させるワナでもあるような気がしてならないのです。

これは、私にも理解出来る部分があります。
ネット上で「日本人のくせに・・・」、「日本人なら・・・」等々のフレーズを濫用している日本人の投稿を見るのには全く不自由しません。
また、「朝鮮人のくせに、祖国と総連を誹謗し、反動勢力と結託して同胞社会の撹乱を画策する裏切り者の分裂分子」なんていうフレーズも某所で目にした事があります。

それらを見ていると、「同じ○○」というグループ分けは不当な束縛を生む可能性もあるのだと感じる時もあります。
大体、仏教的に見れば、過去現在未来において、誰一人として全く同じ要素・条件で構成された人間なんて存在しないのは、簡単明瞭な事なんですけどね。

グループ分け・線引きは、難しいですね。

多額のコストを掛けてこの程度の

投稿者: hiros0921 投稿日時: 2004/09/19 12:12 投稿番号: [21845 / 44985]
解像度では、本当なら、税金のムダではないでしょうかね。
近所の山から模型飛行機でも飛ばして、空中写真撮影をするなり、もっと安上がりに写真撮影を依頼して、買ったほうがと思ってしまいます。
地震波も検知していないなら、そのように素直に直ちに政府発表したほうが、北の動静を観察していることを内外に知らしめ、これも税金が上手に使われていることを国民に理解してもらえると思うけど。
自衛隊が発表できないなら、気象庁発表で「極東の地球規模の現象はまかしておけ」と言ってもらいたいなあ。

対北朝鮮経済制裁発動要求!!

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/09/19 02:03 投稿番号: [21844 / 44985]
憂国葦原亭さんの扉に内閣総理大臣宛署名用紙(PDF)を貼り付けて頂ましたので皆さんでご利用下さい。
同時に家族会東京の「ブルーリボンバッジ」のご案内もしておりますのでこぞってお買いあげ下さい。

憂国葦原亭:http://www5f.biglobe.ne.jp/~honyara

拘り。

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/09/19 01:10 投稿番号: [21843 / 44985]
わざわざひけらかすもんでもないし、誰かが見つけりゃ、してやったりと
口の端で笑うのが俺の「拘り論」。
どうでもいいわな。
名前の由来はお気に入りの玩具の名前。
(検索すりゃ画像もでてくるぞ)

いまやっと1500まで読んだとこだが、まだ全体のたったの6%。
この程度で云々するのは
「一を聞いて十を知る」
の諺の通り、俺的によくねぇから俺個人の事意外へのコメントは
まだやらねえ、っつかできねぇ。
(万八さんへの手紙に一の字を一万八回書くのと同じ状況になっちまう)

新記事にも目を通すし、情報も収集するしで思うことはいろいろあるが
いま確実にいえるのは、俺の脳内データベースがかなりの速度で
更新されてるってことだな。
気長にやらせてもらうさ。

何故申し訳ないと思うのか

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2004/09/18 22:39 投稿番号: [21841 / 44985]
話し合いで解決なんかしないのは知っている。力のみが解決できる事態があるのは知っている。暴力は多くのものを解決してきた、それが歴史だった。

素晴らしいものを手に入れたければ、大切なモノを差し出さなければならないのは判っている。

俺は平和平和と叫ぶ左翼とは違う。
我々は未だに血と暴力の時代を生きている。
理性では判っている。
だが、心の底が納得してない。

イラク人の友との連絡が途絶えた、私の友人の悲しい言葉が今も心に残っている。
未だに連絡はついてないらしい。

死んだのだろう。

結局、こうなるしかないのか。
何が21世紀だ。
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