北朝鮮

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無事に着いたんだねぇ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 23:51 投稿番号: [14760 / 44985]
せっかくの機会だから、日本海の美味しい魚、たくさん食べた方がいいよ。

>・・・ですの

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/08 23:46 投稿番号: [14759 / 44985]
かもしれません・・・の。

ちょっと某げいじつ家の口調の真似・・・ですの。

・・・ですの

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/03/08 23:38 投稿番号: [14758 / 44985]
うけてるの、俺だけ?(笑)

シャミさんw

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/03/08 23:37 投稿番号: [14757 / 44985]
その・・・さっきから、「・・・ですの」やめてくれw
腹痛いw

>>>>>チョレギとは

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 23:37 投稿番号: [14756 / 44985]
TVCMの中で、「刻み野菜にかけるだけ!」って言ってましたね。

>>>>チョレギとは

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/08 23:30 投稿番号: [14755 / 44985]
たしかエバラから、
チョレギサラダドレッシングなるものが
発売されてたと思います・・・ですの。

某お笑いコンビがそのコマーシャルに出演だった・・・ですの。

残念ながら名前は忘れた・・・ですの。

>>>>本日

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 23:29 投稿番号: [14754 / 44985]
>ところで、免許の更新の際に付いてくる(?)「交通の教則」という本は、隠れたベストセラー書なんだそうです(苦笑)。

度重なる改訂を越えて、今まで出まわったトータル数を考えると、日本国内においては、かなりのロング&ベストセラーになるでしょうねぇ。

アメリカの場合、州によって法律・制度に、とんでもなく大きな差があるらしいですね。
ホントにアメリカは広いなぁ...

>あっ ホントだぁ

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/03/08 23:26 投稿番号: [14753 / 44985]
>さっきの戦隊シリーズの怪獣の中に、「ペルソナ」とか「なごやん」、「よたろう」というキャラはいないんでしょうか?と思ってしまった私です。

「ナゴヤン」てのは、ありそうな名前ですね。
「よたろう」は、聞いただけで弱そう。(^^

「ペルソナ」はあったとしても怪獣じゃなくて、それを操る悪役でしょう(笑)。

むずっかしい・・・ですの

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/08 23:24 投稿番号: [14752 / 44985]
>『ところで・・・
最近、よく口ずさむ歌があります。
♪ま・ち・の・あ・か・り・が〜と・て・
も・き・れ・い・ね・ヨ・コ・ハ・マ〜♪と、
♪きょ〜う〜も〜赤いリ〜ラの花〜♪』

ええ、私のギャグは正解ではなかった・・・ですの?

♪ま・ち・の・あ・か・り・が〜ぜ・ん・
ぶ・き・え・た・ら・て・い・で・ん

とばかり思っていた・・・ですの・・・

>>>本日

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/03/08 23:20 投稿番号: [14751 / 44985]
>面倒だし、費用が高過ぎる...

ですね。
ところで、免許の更新の際に付いてくる(?)「交通の教則」という本は、隠れたベストセラー書なんだそうです(苦笑)。


>50年というのも、すごい話ですね...

やはり前の話しですが、知人の息子がアリゾナ州立大学に留学していてLAにいた僕を訪ねてきた時のこと。
手みやげに酒を買おうとリカー・ショップに入って、IDを見せろと言われたそうです。
で、免許証(50年有効)を見せたら、「こんな免許があるわけない」と言われて売ってもらえなかった、とこぼしていました。
カリフォルニアは何年有効なんだろ?

あっ ホントだぁ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 23:11 投稿番号: [14750 / 44985]
日本版では、コムタンになってますね。

ちなみに、さっきの戦隊シリーズの怪獣の中に、「ペルソナ」とか「なごやん」、「よたろう」というキャラはいないんでしょうか?と思ってしまった私です。

免許の写真

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/03/08 23:10 投稿番号: [14749 / 44985]
前回の免許が(安物の)アジアンホスト
今回の免許が中国人ブローカと言われてます。

私の顔って一体。。。。(泣

>>本日

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 23:05 投稿番号: [14748 / 44985]
50年というのも、すごい話ですね...

日本が更新期間が短いのは、警察関係のの資金確保の他にも、住民管理とかいろいろな理由があったのかもしれないですけど、でも、面倒だし、費用が高過ぎる...

たぶん、免許証の写真って、きっと誰でも、ああいう顔になっているのかも...

komtang15さんへ

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/03/08 23:04 投稿番号: [14747 / 44985]
ほぅコムテンでつか

てことは、韓国名コムテン日本での芸名コムタンのようですな。

日本のサイトでの紹介はコムタン
http://www.manganeo.com/

>しかし、中京さんはいろいろなものを見つけますね...

あはは。。。お恥ずかしい(^^;
検索バカなもんで、疑問に思ったら調べまくる癖がついてます。

>秘書給与詐欺の民主党の佐藤観樹

まぁ何せ、日本唯一の朝鮮労働党の友党だった旧社会党出身ですからねぇ
(現在の朝鮮労働党友党は社民党)

彼らには国益なんて関係ないですから。。。

横>>在日(特別永住)の帰化

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/03/08 23:04 投稿番号: [14746 / 44985]
>帰化申請の時に、財産を調査したり、交通事故の記録だけでも国籍が取れないという現実があります。

交通事故の記録というのは、以前にこのトピでも話題になった、「前科があるかどうか」ということではないでしょうか。

↓ここら辺からその話題があります
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=5038

>最近ちょっと・・

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 22:58 投稿番号: [14745 / 44985]
最近、変な人が来てましたね。
こういう時、嫌〜な気分になるんですよね。

ちょっと様子を見て、ほとぼりが冷めたら、すぐに戻ってきてくださいね。

中京さんへ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 22:55 投稿番号: [14744 / 44985]
こんなのもあるんですね。

で、リンク先を開いてみたんですが、下のHPでは、コムテンという名前らしいです。

私は、目を離すと、隠れて居眠りするキャラなので、ある意味似ているのかもしれませんね(爆

しかし、中京さんはいろいろなものを見つけますね...

追伸:秘書給与詐欺の民主党の佐藤観樹、辛光洙の釈放に署名した一人であった事を今日確認しました。

>本日

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/03/08 22:54 投稿番号: [14743 / 44985]
>近所のスーパーで写真を撮ってから、運転免許の更新手続きに行きました。

アメリカのアリゾナ州では、運転免許の有効期間は、なんと50年なんです!
だいぶ前に、現地で仲良くなった人に、「日本の免許は3年だよ」って言ったら、「日本はヒマな役人が多いんだな」って言われました。
その時、『言われてみりゃあ、確かにそうだよなー』って思ったんですが、あとで、そのヒマな役人どもが税金で食ってると思うと、すげームカつきました。


>どうして、免許の写真って、あんな顔に写るんだろうか...

そのまま指名手配にも使そうだ、とか・・・・(僕はそうです・涙)。

最近ちょっと・・

投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/03/08 22:51 投稿番号: [14742 / 44985]
ネット上   ウイルスメールも   急に増え
なんか   ご覧のとうり   気持の悪い   事が   色々あります。( ̄□||||!!


しばらく   ロム専させて頂きます。


皆さんにも   ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
色々   お言葉頂いた方々   心より感謝いたします。ありがとうございました。

では、そのうち   又   突然   出没いたします。   その時は、よろしくお願いします。

sunday7227さん komtang15さん

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/03/08 22:45 投稿番号: [14741 / 44985]
もうちょっと調べてみたら。。。

どうやら韓国のキャラクタでコムタンっているようです。

クマのキャラクタのようですが、実際のコムタンさんのイメージに比べどうでしょう?(^^;

http://www.manganeo.com/neotop/comtan.jpg

ちなみに韓国の公式サイトはこちら(ハングルなんで私は読めませんがw)
http://www.gomtang2.com/




てか。。。こんなものまでいちいち調べるから切りが無いんだよな私は(苦笑

サンデーさんへ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 22:41 投稿番号: [14740 / 44985]
メガレンジャーっていうのもあるんですね。
あのヒーロー戦隊もの、ゴレンジャーに始まって、ずいぶん続いていますね(今でもやってるのかな?)

そういえば、仮面ライダーもウルトラマンも、シリーズが続いているので、もうわかりません。

私の場合、ライオン丸とか、ミラーマンとか、仮面ライダーV3とか、キカイダー...   その辺りまではよく見ていましたけど。

>まじ?
私は霊能力者かも!

サンデーさんがタダモノじゃない事は確かです。

リラさんへ

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/03/08 22:40 投稿番号: [14739 / 44985]
レスありがとうございます。

タイトルを「八重七重さん&リラさん」にするはずだったのを、コロッと忘れてしまいました。
大変申し訳ないことで、平伏合掌してお詫びいたします。<(_ _)>

ところで、昨日の投稿を改めて読み返して見たんですが、我ながらすごい駄文です。自分の中では辻褄があってるつもりなんですが、ほかの人は読んでも判らないのでは?   と焦っています。
その1の最後の部分(・・・・結果は誤ったものである、ということです。)の後に、「ですから、本家の中華を凌駕したのは誤りだといえるでしょう」と付け加えるべきでした。
続けて、その2の冒頭には「その誤った礼教体制を続けた結果」と入れないと、その後で言おうとしていることとつながりませんし・・・・(大汗)。


八重七重さんからご返事をいただく前に、ひとつだけ。

>八重七重さんは、17世紀頃から常民や奴婢階層の人口比率が下がり(中略)、富がより下層の階級へと流れていく構造変化が起こっていたのだろうし、であるならば、当時の社会が一概に停滞していたとは言えないのではないか」

前のレスにも書きましたが、儒教に基づいた考え方では、易姓革命は起きても体制を改めることはできないと思いますので、構造変化は起きえないでしょうし、社会は停滞したままだと思います。

八重七重さんにはレスはご都合の良いときに、とお伝え下さい。
それとは別に、リラさんのご意見もぜひお聞かせ下さい。

中京さんへ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 22:30 投稿番号: [14738 / 44985]
これは初耳でしたよ、ホントにびっくりしました。
ヒーロー戦隊ものに出演してたんですね。

小学生の頃、親につけられたあだ名はカネゴンでした(爆

中京さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/08 22:27 投稿番号: [14737 / 44985]
まじ?
私は霊能力者かも!

コムタンさんは実はメガレンジャーに出演していたんだ!

な〜る!^^

ビキタンさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/08 22:24 投稿番号: [14736 / 44985]
>ご子孫どころか、本人がピンピンしています、ほとんど北区の鈴蘭台あたりに家を建てています

そうですか。。。良かったー^^
私、長田町を長田区を勝手に勘違いして、ビキタンさんの心を傷つけてしまったかと、焦ってしまいました。
(ひょっとして同じとか?)
同じ神戸ですものね。。。被害は受けたのでしょう。

>これが友達だと思う!!、国籍なんて関係ないと思うのは私だけだろうか?

私がさっきレスした、「圧倒的」以外と思いたい友人と同じ感覚のお方だと思います。

ビキタンさんの存在がとても有り難いです。

コムタンさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/08 22:18 投稿番号: [14735 / 44985]
>なかなか勉強になるHPでした。

良かったです。
コムさんにそう言っていただけると^^

しかし・・・私より断然コムさんの方が詳しいですよ。
頭が下がります。
オフ会の時のコムさんの韓国語、私はほとんど意味不明でしたもん^^;

>在日朝鮮語についても、九州在日朝鮮語とか、関西在日朝鮮語とか、名古屋在日朝鮮語とか、そういう分化の可能性も想定出来ますよね。

それは言えるかもしれない。
調査してみましょうか・・・ね!

吉吾さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/08 22:18 投稿番号: [14734 / 44985]
>まさか目がルビーのように燃える王蟲どもを鎮める蟲笛とか...

ちょっち違う^^;

>熟成麦焼酎でちょっと酔っちょります。

ヨタロウさん2世ですね^^

良い気分をお味わいくださいませ。

>sunday7227さん コムタンとは。。。

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/03/08 22:15 投稿番号: [14733 / 44985]
>コムタンさんが登場するまで「コムタン」の意味を全く知りませんでした^^;

>「なんかのキャラの名前ですか?」って質問までしてしまった私です・・・

正解!
コムタンさんはメガレンジャーの怪獣でつ。

電磁戦隊メガレンジャー 第23話   「なんでだ!オレの卵はネジレ獣   」
ネジレ獣   コムタン

http://members.jcom.home.ne.jp/megaranger/aiueo/kagyou.html#komutan

残念ながら画像は発見できませんでした。(^^;
てかメガレンジャーって知らないし(オイ

kokusaikouhouさん 御教授感謝

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/03/08 22:02 投稿番号: [14732 / 44985]
>これは(戦時)国際法と国内法の適用関係の問題です。
(   中略   )
>戦時国際法に反する武力行使を行わせた場合(たとえば化学兵器による攻撃
>をさせた場合)には、国内法で裁くことも当然できます。

おぉ!なるほど。
非常に判りやすい説明ありがとうございます。

それにしても。。。

やっぱり有事立法は必要ですよね。
どうも日本は念仏平和主義者が多くて、こんな当たり前の法整備すらままなら
ないのが残念です。

kichigo_in_osakaさんへ

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/03/08 21:52 投稿番号: [14731 / 44985]
いえいえ感謝なんてとんでもないです。σ( ̄∇ ̄;)
私が好きで(?)やってる事ですので、お気になさらず。

かく言う私も最初から詳しかったわけではなく、半島関係の問題や在日関係の
問題で判らないことを調べていったら、次々とさらに判らないことが出てきて
あちこち調べてるうちに自然とある程度の知識が身に付いただけです。

なんつーのか、どっちかに偏った意見てのが好きじゃないんで、ついつい掘り
下げてあちこち調べて、変なことばっかり詳しくなっちゃいました。(^^;

なんせ朝鮮学校の大学入学資格の話題調べる時なんか。。。
教育法関連の法令だけならまだしも、気付いたら教育職員免許法とか、はては
大学の教育課程の履修科目、公立・私立高校のカリキュラムとの比較、助成金
の比率と助成金に関する条例まで調べてる自分がいて。。。

いったい何をしてるのやら自分でも呆れる始末です。(苦笑

え〜何が言いたいのかと言いますと(長い前振りでスイマセン)
全部が全部自分で調べると切りがないので、細かいところは物好きに任せてお
けば宜しいかと(^^;

本日

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 21:44 投稿番号: [14730 / 44985]
近所のスーパーで写真を撮ってから、運転免許の更新手続きに行きました。
管内の警察署に行ったら、ベニヤ板で窓を塞がれており、一瞬???
電話帳で番号を調べたら、今まで通りの住所のままで、仕方なく104で訊いたら、やっぱり移転されていました。
この不景気でも、新築の警察署、大きくて立派でしたよ。

更新講習は2時間。でも、幸いな事に近い講習日を確保出来ました。
でも、新しい免許をもらえる日は、かなり先なんですよね。

追伸:どうして、免許の写真って、あんな顔に写るんだろうか...(元の作りがそうだからか...)

>bikitann05さん

投稿者: bikitann05 投稿日時: 2004/03/08 21:35 投稿番号: [14729 / 44985]

長田町と言えば、阪神大震災があった所ですよね。
その方々の御子孫は御健在でいらっしゃるのでしょうか。。。

ご子孫どころか、本人がピンピンしています、ほとんど北区の鈴蘭台あたりに家を建てています

あっ、一人だけ震災は関係なく癌で死にましたが、とても辛かったです、死に目には間に合ったけど   もっと話がしたかった、だって二度とあえないんだよ?

神戸に行くときも、電話がやっと通じて、”欲しい物があったら言ってくれよ!”って言ったら今は来ないでくれってサ

”何で?”って言ったら「来ても何も出来ないから・・・・」って言うんだよ

これが友達だと思う!!、国籍なんて関係ないと思うのは私だけだろうか?

取り急ぎ訂正>bikitann05さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/08 21:26 投稿番号: [14728 / 44985]
失礼いたしました。

長田町と長田区を間違ってしまいました。

訂正とお詫びを申し上げます。

>>>チョレギとは

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/03/08 21:26 投稿番号: [14727 / 44985]
leeさん、ありがとね。
話ししたときには「東京の焼肉屋さんだとそんなメニューあるのかな?」といった流れだったのですが、大阪でもあるのだったら地域は関係ないですね。友人が知らんかっただけ...

>その私の真意、わかりますか?^^

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/03/08 21:18 投稿番号: [14726 / 44985]
横から失礼します。

まさか目がルビーのように燃える王蟲どもを鎮める蟲笛とか...

熟成麦焼酎でちょっと酔っちょります。

>朝鮮語の方言

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 21:14 投稿番号: [14725 / 44985]
なかなか勉強になるHPでした。
一つ疑問に思ったのは、京畿道・忠清道・江原道・黄海道を一括りにしている部分でしょうか。
まぁ、どこで線引きするかは、それぞれの基準の問題もありますし、ソウル言葉=京畿道の言葉と言うには、完全に無理があるでしょう。
また、もっと重箱の隅を突付くと、慶尚道の中でも、釜山の方言と大邱の方言って、ちょっと違うらしいのですが、あまり細かい事は言わない事にしましょう。
(この「線引きの基準」については、卒論を書いている時、かなり苦しんだ記憶があります)

ものの本によれば、かつて江原道にあった炭鉱では、各地から職を求めた人が集まり、多様な方言が入り混じる「八道共和国」という別名もあったとか。

また、かつての韓国の映画やドラマでは、全羅道の方言は、ヤクザとか住み込みの家政婦さん達が使うような言葉としての扱いで、洗練されたイメージとは離れたものだったとか。
しかし、韓国映画を見る限りでは、慶尚道の言葉も、全羅道の言葉も、荒っぽい表現を多用した男同士の会話においては、洗練云々については、何も変わらないように感じるのは、私が不勉強なせいでしょうか...

済州島の方言は、ホントに違うらしいです。(ソウルの友人談)
今は、こんな時代ですから、昔ほど意志疎通の苦労は無いと思いますが。

在日朝鮮語についても、九州在日朝鮮語とか、関西在日朝鮮語とか、名古屋在日朝鮮語とか、そういう分化の可能性も想定出来ますよね。

bikitann05さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/08 21:02 投稿番号: [14724 / 44985]
>同じ人間同士、どうしたら良くなるか、どうしたら上手く行くかを考えるべきだと思います

私も常にそう願っています。
だからここに居るのかもしれません。

>私は、神戸に14歳で集団就職しましたが、一番お世話になったのが   長田町の番町に住んでた朝鮮の方です、(何人も居ます)

いろいろあったんですね・・・
長田町と言えば、阪神大震災があった所ですよね。
その方々の御子孫は御健在でいらっしゃるのでしょうか。。。
私の知人にも長田町出身の在日がいますよ。

では。

方言の話

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/08 20:39 投稿番号: [14723 / 44985]
私の両親は、それぞれ漁村(父)と農村(母)の出身です。
子供の頃から今日まで、それぞれの親戚の家に顔を出す機会には、それぞれの地で交わされる浜言葉と農村の言葉に、何を言っているのか、全然聞き取れず、チンプンカンプンになる事が多いです。
親戚達も、私達に合わせた言葉で話してくれるのが自然になってきた経緯があります。
しかし、この言語変換の作業は、人間関係の距離感を多少生む原因になる事もあるようです。

また、私が某市に出張した時の事、ここも浜言葉が非常に強烈な地域で、現地の職員同士の会話は、私にとっては、まさに外国語の世界でした。
たぶん、ゆっくりしゃべっていたら、多少は聞き取る事も出来たのかもしれませんが。
もちろん、私に対しては、合わせた話し方をしてくれていましたが。

学生の時、東北を旅行した時の事、その日の宿も決めず、気の向くままに旅行するのが好きな私は、東北の某駅で下車し、駅前の派出所に飛び込んで、テキトーな宿を訊くと、中年のおまわりさんが言っている事が全然わからない。
隣りにいた若いおまわりさんが、通訳してしてくれて、何とか会話が成立し、無事にその日の宿を確保する事が出来ました。

その後、南下して松島で一泊して、仙台から秋田へ移動する電車の車中は、まさに方言の展覧会のようでした。
仙台から山の中を走り、ウイスキー工場を過ぎて、山形県内某所で下車して、少し観光、その後、秋田の海沿いまでの移動の行程を一日でこなしましたが、やっぱり土地土地で方言が違うんですよね。

その後、秋田から青森・津軽の木造町の縄文館に行くべく、最寄りの駅からバスに乗り換えましたが、バスの車内で地元の人に下車する停留所を確認しようと訊いても、その返事が全く聞き取れなかったです。
それを見かねた若い女性がやってきて、教えてくれたんですが、やっぱり聞き返さないと、よくわかんなかったです。

私の地域にも、当然の事ながら方言はあります。
方言だと自覚していないまま使っている言葉が、実は方言だったという事もありました。
某アイドルユニットのメンバーの一人が同郷だったんですが、彼女がしゃべる郷土の言葉を聞くと、やっぱり方言だったんだよなぁと痛感する今日この頃です。

追伸:秋田は、本当に可愛い子が多かったというのが、私の印象です。

>>bikitann05さん

投稿者: bikitann05 投稿日時: 2004/03/08 20:34 投稿番号: [14722 / 44985]
>ひょっとして、私がリラさんに何か挑戦状を叩きつけたとでも思っていらっしゃるとか・・・?

いいえ   決してそういう風に受け取っていません、ただ私は、リラさんとサンデーさんが疎遠にならなければいいなと思っただけです、どちらの味方でも有りません


  私は   日本人だとかどこの国の人だとか、区別するのが嫌なだけです

今でも、日本の社会に対して言える事ですが、どこそこの県の人間は・・・あそこの町の人は・・・・・これは悲しいです

同じ人間同士、どうしたら良くなるか、どうしたら上手く行くかを考えるべきだと思います

私は、神戸に14歳で集団就職しましたが、一番お世話になったのが   長田町の番町に住んでた朝鮮の方です、(何人も居ます)



日本人は周りにいっぱい居たのに・・・・・

bikitann05さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/08 20:24 投稿番号: [14721 / 44985]
>(気に障ったらごめんなさいネ)

あのう〜何か私をびびってます?^^;
普通のオンマですよん。

>人に言うほど、人間が出来ていないんですよ・

これは私そのものかも!
子供達から見たオンマ(お母さん)は大ボケなんですよー^^;

ほんでもってリラさんに関してですが、
彼女は人間の本質的な物を見抜いていらっしゃる方だと思っています。
だから信頼もできますし、本音で意見も言えると私が勝手に思っています。

彼女なら私の意見を真正面から受け取ってくださるのでは・・・と。

それだ〜け〜よん!^^
(では、ほんとにサバラ!)
後でくるかも^^
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