韓国

こんばんは〜っす。

＞援護になってないではないか？（笑

　 援護どころか、ダメ押しを狙っているように見えます。
　 以前、ｺﾞｳｶﾞｲに「（無能のくせに）トピ主を気取るなら、左派言論を見事駆逐したnumbergl氏へ禅譲しろ」と詰め寄ったことがあります。
　 僕は忘れかけていましたが、今回の件で、ふとこの事を思い出しました。
　 ｺﾞｳｶﾞｲは、自己保身のための粛正へと動いているのでしょうか？
　 まあ、僕等は昔から「ｺﾞｳｶﾞｲ ﾃﾞｽﾉｰﾄ」に１万回くらいは名前を書かれてるでしょうけど（笑）。

こんばんは。

＞私が恥ずべきで指したのは「人」であって「職」ではなかったはず。

　 原文はこうあります↓
　 「売春行為を恥かしいと思う感覚の欠如した民族、人間でなければ就くはずもない職」
　 「人（民族、人間）」を指しているのは「（恥ずかしいと思う）感覚の欠如した」ですね？
　 些か帰納法的ではありますが、貴方が「売春」は「羞恥心の欠如した人がつく職業」だと断言していますから、貴方は「売春」を「恥ずべき職業だ」と定義しているのだろうと推論しました。
　 貴方が「そうではない」といわれるのなら、ここまでが僕の読解能力の限界でしょう。
　 失礼いたしました。


＞確かに「民族」の言葉を用いることによりその指摘は合っている。たしかｑｑさんの投稿による返信でその部分は認めている。韓国人を指したと。だが「言いすぎは認める」とその時とその後にも発言した。

　 そうですか。そうであれば、僕は特に言葉はありません。
　 しかし、「言いすぎは認める」というお考えは、ランディ氏にも伝えられたのでしょうか？

　 そのほかの点に関しては、他の投稿者と充分に議論を戦わせておられるようなので控えます。
　 では、がんばってください。

韓国人の事件になったものを嬉しそうに取上げてもねぇ？（笑）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20071006-OYT8T00187.htm

北海道の方が、10倍くらい巨額じゃなかった？（猛爆）
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20080625ddj041040004000c.html?inb=yt

稲川会系暴力団元組員、韓国籍 崔鳳海（チェンボンヘ）（６０）と妻育代（４４）両容疑者が市から受け取った生活保護費は１９４４万円
事件を聞いた近所の自営業の男性（６９）は「崔容疑者は威圧的な感じはなく、礼儀正しい人だった」と驚いていた。（毎日新聞）余計な一文を入れるな

生活保護法違反事件で、元組員青山真一朗容疑者（６０）が生活保護を受給中、高級車で 　 市役所に乗り付けるなどしていたのに、市が黙認していた。 　 （朝日新聞）
通名なんて廃止しろよ 犯罪ばかりじゃね〜かよ
やっぱり在日だったか。 また通名報道だな。 なんで犯人を日本人に見せかけようとするんだろう、朝日新聞
朝日でも嫁は本名なんだよな。嫁は在日じゃなくて本国出身って事かな

いい時代になってきた。在日朝鮮人の悪行がこんなにおおっぴらになる時代が来るなんて夢のようだ。

韓国人が暴れだしたり大声だしたりしたら、まず 『警察呼びます』
なに？これ恫喝されて怖かったって・・・役所の人は被害者みたいになってんの？
応対は全部ビデオで取れよ 悪質ならばとっとと警察に届けろ
刑務所に入れるより強制送還
国が財政難で社会保障もあやしい時に、外国人が優遇されて国民が餓死する国、他にあるか？
警察も在日ヤクザ相手だと腰が重いしな

在日に参政権を与えれば、こういった不正が、今以上に 今すぐ在日朝鮮籍の生活保護者調べろよ これ 深谷市だけの問題じゃないな
悪質なのは深谷市。 問題があればすぐに警察に通報すれば良かったはず。

組織的な悪質な犯罪組織、深谷市
正直者が馬鹿を見るの見本だ。結局世の中、こういう奴が生き残るんだよね

朝日も報道していた在日朝鮮人の密入国
朝日新聞 　 1955年8月18日、在日朝鮮人のうち密入国者が10万人を超えているという。
朝日新聞 　 1959年6月16日、65万人の在日朝鮮人のうち、密入出国した朝鮮人がかなりいると見られているが、警視庁では約20万人ともいう。

窃盗の疑いで、韓国籍の山口組系暴力団員(28)逮捕
暴力団山口組に覚せい剤を売り渡した容疑で韓国人（７１）を逮捕
覚醒剤を小口密売 　 生活保護の韓国人女ら逮捕、韓国籍の李東順被告（５３）
少なくとも 担当者は懲戒解雇だろ
役所には警察への通報ボタンは必要だ

阪神大震災の時、被災した住民たちに 「乾電池、一個で五千円」と言って 売りつけていたのは 在日朝鮮人ヤクザどもだ

こんな奴らのﾐﾝｼﾞｮｸに、日本の参政権やれるか？大久保や鶴橋みたいなｺﾘｱﾝﾀｳﾝが増えて治安悪化するだけ
関西のTVで出演してた勝谷が「韓国籍でも生活保護が受けられるんですねぇ〜」
警察は朝鮮パチンコ屋を天下り 警察も在日の味方
元稲川会系ヤクザってか、現在進行形でヤクザじゃん
まったく酷いな 税金が足らなくなるのも無理ないわ 消費税１５% ?

こんな奴等が６０万人も日本にいるのか
つうか東京じゃ摘発されてないだけ、大阪じゃ野放しなだけ 生活保護不正受給の王様は大阪だから
何で密入国外国人が生活保護受けれるのかわからん

交通事故の内容も調べたほうがいい 交通事故って当たり屋だろ
野党が外国勢力の代弁者をやっているのだから話にならん

在朝鮮人世帯は自営で親族一族経営だが、書類上無職、三軒に一軒は生活保護を受給している 民団の統計によると、在朝鮮人636,548人中、無職者462,611人

在朝鮮人は日本人の血税を豪遊三昧か 移民1000万が日本になだれ込んできたらもう終わるな
この公務員は何とぼけたこと言ってるんだ？ 共犯じゃねーの？ で、この無駄金は誰が回収するわけ？
あんな田舎でも在日暴力団がいるんだな〜
「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年から2005年で約２倍に増加

「どこまで私たちを苦しめたらいいの」 在日高齢者無年金訴訟棄却 「生活保護だけでは苦しい。死に土産に年金下さい」

大阪市、生活保護１０万人突破…１６年度２１５１億円を給付
稲川会の組員の大半は生活保護で暮らしてるわけですね

恫喝され報復が怖かった で、なんで警察・公安に相談しないんだ？
生活保護をホイホイ支給する職員は法に触れないのか？
職員一人一人がビビるのはまあわかるが 「市」としての権力を発揮しろよ。上司やら市長やら警察やら使ってさ。
朝鮮ヤクザの標準語といえば大阪弁ですね
こんな南朝鮮籍の人間にも参政権付与する民主党。
この在日暴力団員が何より悪いのは言うまでも無いが、市の対応も酷いもんだ あまりにも杜撰すぎて、詐欺での立件ができず、生活保護法違反だけでしか立件できないんだから
在日はすぐに差別と言うが こんなことばっかりやってるから嫌われるんだよ！

御尤もです。
誰一人反論できませんね。

失礼しました。

＞韓国（朝鮮半島）を除けばその通りだが、韓国は一応先進国の仲間入りをしても世界中に売春婦を送り出し、この業界での世界制覇を狙っていると思われる。

なんだ（笑
やっぱりいつもの号外だったか。褒めて損した（笑

しかしアレだなぁ。お前のその厨センサーは相変わらず感度が良いな。

君は今の場には不似合いだな、控えていろ。

君の愚論は改めて示すが良い。

知恵も知識を無いくせに出て来るな、うせろ！朝鮮人田んぼ

お前は妄想して恥晒すだけで良い！判ったかゴミ田んぼ

ってか、俺に許しを請うたアバターでずっと登場してる訳だが、又、泣いて
詫びる準備か？（爆笑）

え〜と・・・お前は一体何がしたいのかなぁ〜？ん〜？（笑

いやはやマトモな発言だこと（笑

しかしそれだと、倫理に普遍性があり、とノタまい外国（韓国）に
それを適用した馬鹿への援護になってないではないか？（笑

＞おもしろかったー。

うむ。テメエの無様な逃げっぷりはたしかに笑えるな（笑


＞それとその時私は公娼＝官妓のつもりで書いていた。

意味不明。テメエのイカレ文と何も関係ないではないか。ん？


そもそも・・・

＞公娼が公に認められた売春婦という意味なのか、国家公務員として雇われる売春婦なのか。いずれにせよ、売春行為を恥かしいと思う感覚の欠如した民族、人間でなければ就くはずもない職である。社会的地位を求めながら公娼（売春婦）に、社会的地位など認められるはずもないことが、恥知らずにはまず解らないのであろう。

民族という語句を用いてまで、単に蔑視するだけの、この駄文に対し俺は・・・

＞卑しむべきか否かは、せいぜい普遍性が認められるほどの
＞共通の価値観に基づくものだけだ。
＞たとえば明らかな違法性が認められるなら兎も角、
＞単に職業ごとに見下す価値観など共有できるものかよ

と、レスをした。
後に書き込むが真意は「朝鮮人蔑視をするには足元見えてないんじゃないの？」
という事なのだが、それに対するテメエのレスは「普遍的共通の価値観」と
した上で、「誇れなければお前こそ見下している」といった厨理論をブチあげる。

結局のところ、倫理に普遍性があると豪語するわりには何も証明できず
単に売春婦を「恥ずかしいと思う感覚が欠落した民族、人間」と
喚き散らすのみ。


この時点で逃げの算段のつもりか、元レスを無視して売春婦の是非論に於ける
二元論評価を強要し、あまつさえ俺の事をサヨクだの殺人容疑者だのと
厨房らしく、おかしな罵倒とＡＡで誤魔化しはじめてきた訳だ（笑


＞売春是非論などと論じた事実はありません。売春を廃絶すべき、なーんて言った事も無い。「恥じの感覚が欠如している」と言っただけ。

と言いつつ、自らの売春婦蔑視を売春是非論で誤魔化し始めたのは
他ならぬテメエなのだが（笑

どうもご意見ありがとうございます。
こちらもいい加減止めたいのですが。。

＞思うに、「売春」を「恥ずべき職業」と定義し、韓国の「公娼デモ」の記事を引用した上で韓国人を「恥かしいと思う感覚の欠如した民族、人間」「恥知らず」と蔑んだ部分に、貴君の陥穽が潜んでいたのではないでしょうか？


私が恥ずべきで指したのは「人」であって「職」ではなかったはず。「恥ずべき職業」と発言したことは無いはず。

＞韓国人を「恥かしいと思う感覚の欠如した民族、人間」「恥知らず」と蔑んだ部分に、貴君の陥穽が潜んでいたのではないでしょうか？


確かに「民族」の言葉を用いることによりその指摘は合っている。たしかｑｑさんの投稿による返信でその部分は認めている。韓国人を指したと。だが「言いすぎは認める」とその時とその後にも発言した。


＞奇しくも号外氏が指摘されたとおり、性衝動の解消をもって何らかの利益を得る「売買春的行為」は、場所（地域や民族）や時間（歴史）を通してほぼ普遍的に見られる現象でしょう。むしろ、「売買春的行為」を公権力または思想宗教的ドグマによって駆逐出来たことの方が希だと思います。
＜


はい。だから私は何度も承知していると、理解していると言っています。日本に売春行為があることも世界に制度で認めたドイツがあることも、需要により”無くならない”という真理も。

しかし、私のことを強弁と言いながら、他職と同列に語れる、職業に貴賎は無い、などと、こちらからすれば、どっちが強弁なのかと思う方々が未だ「自分ならば」で答えないのがくやしいです。

＞「売買春的行為」が誇れるかどうかは、個人の心の問題で、哀しみを持って性を売る人間もいれば、＜


私が事情を考慮しない、とするのは、原点での意味から逸脱するからです。ましてや事情もつものは売春婦だけではなく、全ての人間が事情を持っている。それにjan_f412t さんが言ったように事情があればなんでもOKならば犯罪行為の全てが認められてしまう。

＞何ら良心の呵責を憶える無く性を売る少女も居るでしょう（今の日本はむしろ後者が多いのでは？）。


そのコたちは間違いなく恥の感覚が欠如しています。。もし、「売春が恥で無い」とするならば、若い彼女たちに間違った意識を持たせてしまうことになる。そんな世の中は正常でしょうか。
いくら私が根源的意味である、と主張しても取り合ってくれないのですが、私の主張した「売春は恥かしい」は基本中の基本でしょう。我々大人が基本すら見失うから、若い少女らが「売春してもいいじゃん」ぐらいの意識に堕ちているのではないでしょうか？

＞そう考えれば、自分たち（日本人）を高みにおいて、韓国人のみを「恥かしいと思う感覚の欠如した民族、人間」「恥知らず」と蔑む行為に合理性を感じません。＜


日本にも売春は「有る」と私は認めています。「韓国人だけを」、という態度は取ってません。蔑む、と言いますが、恥の感覚が欠如しているっていうのはそれほどに、蔑んだような表現でしょうか。私は自分の正直な感想を述べただけですが、皆で「蔑んだ、蔑んだ」と大騒ぎしなくてもいいような気がします。確かに自分基準ですが、自分がこれはおかしいと思ったことを発言するのがそんなに変な事でしょうか。韓国からすれば大きなお世話かもしれませんが、だからといって批判するなってことも無いと思います。

クレヨン
お前はバカなチョンだ。
うせろ。出てくる必要はない、

>男の無情と、ご都合主義が売春を生む。

韓国（朝鮮半島）を除けばその通りだが、韓国は一応先進国の仲間入りをしても世界中に売春婦を送り出し、この業界での世界制覇を狙っていると思われる。

こんにちは。
はじめまして。
numbergl さん、あなたは正しい。
売春をやりたい女はいない。その状況に追い込まれるだけ。
その状況に追い込むのは、たいてい男の都合。
男の無情と、ご都合主義が売春を生む。

あんたが正しい。

どうも、ちょっぱーです。

この話題、容喙を控えていたのですが、号外氏までが的外れな意見で貴君への反駁を加える事態になって来ましたので、争点を元に戻されてみては如何でしょうか？

ﾗﾝﾃﾞｨ氏も、 No.70940の投稿で争点の回復を試みられております。↓


No.70940より抜粋

＞どれ 　 もう一度、元凶である元レス張ってあげよう。
＞＞公娼が公に認められた売春婦という意味なのか、国家公務員として雇われる売春婦なのか。いずれにせよ、売春行為を恥かしいと思う感覚の欠如した民族、人間でなければ就くはずもない職である。社会的地位を求めながら公娼（売春婦）に、社会的地位など認められるはずもないことが、恥知らずにはまず解らないのであろう。



思うに、「売春」を「恥ずべき職業」と定義し、韓国の「公娼デモ」の記事を引用した上で韓国人を「恥かしいと思う感覚の欠如した民族、人間」「恥知らず」と蔑んだ部分に、貴君の陥穽が潜んでいたのではないでしょうか？


奇しくも号外氏が指摘されたとおり、性衝動の解消をもって何らかの利益を得る「売買春的行為」は、場所（地域や民族）や時間（歴史）を通してほぼ普遍的に見られる現象でしょう。むしろ、「売買春的行為」を公権力または思想宗教的ドグマによって駆逐出来たことの方が希だと思います。

「売買春的行為」が誇れるかどうかは、個人の心の問題で、哀しみを持って性を売る人間もいれば、何ら良心の呵責を憶える無く性を売る少女も居るでしょう（今の日本はむしろ後者が多いのでは？）。
そう考えれば、自分たち（日本人）を高みにおいて、韓国人のみを「恥かしいと思う感覚の欠如した民族、人間」「恥知らず」と蔑む行為に合理性を感じません。





＞見も知らぬ売春婦にはいくらでも同情と配慮をくれてやるが、我が身（娘等）が売春婦であるのは嫌だ、という考えだ。

僕は見栄っ張りで、しかも弱くて愚かな人間ですから、貴君が指弾されるような考えを持っているようです。

>気付きを得て欲しいのが僕の本音だよ。

ならばかすみを掴むような言い回しは解りにくいのでお止めになるべきです。

＞何度も繰り返すが、売春の評価などするつもりは無い・・・ただ、人類最古の職業とも揶揄される様にそれは有るという事だ。


何度も言っているが私は世界に、日本に売春が無いなどと言った事などない。だのに解りきったことを態々「有る」と言ってくるあなたは何度言えば理解できるのか。

＞それを完全に否定する論理があるならば是非教えていただきたい。＜

「ある」ことを完全に否定する？私は最初から売春は存在しないなどと言ったことは無い。と何度言えば解るのか。私がいつ否定したのかね？

＞種を残す事が主目的ならば、人は何故悩み苦しむのだろうか？

次に快楽と事情を含むと書いてあるだろう。ちゃんと読みたまえ。獣に事情があると思っているのか？

＞＞人間が他と違うところはそこに、快楽や事情を含むことである。

＞ボノボやチンパンジーなどの類人猿は、生殖の為とは言い難い性行為をします。人間だけの特別なものとは言えません。


あなたねえ。。ちゃんと読めよ。快楽はともかく、チンパンジーに事情があるのか？人間は事情により売春を行うこともあるがチンパンジーも同じだとでも？

＞意味不明。

あっそ。

＞＞他の生物と違って子を生むたびに相手が違うなどということは無いのだ。

＞種違い、畑違いって聞いた事有りませんか？


あなたねえ。。読解力が無いのか。「他の生物と違って”人間は”子を生むたびに相手（相手男性）が違うなどということは無いのだ。」と言ってるの。だれが種の違いでなんて言いましたか。

＞キリスト教を生活の基盤、思想の根源とされる方ならば教えに従うのも当然ですが、無宗教者に一般化させることは出来るのでしょうか？


貞操観念というのは無宗教者にも通じる。あなたの奥さんは貞操観念が無いのですか？あなたも？

＞＞今の離婚率の多い現代において、生涯１人は必ずしもでは無いにしろ、しかしそれは結果論であって、最初から離婚するつもりの男女はいない。

＞ここら辺りから話があやしくなって来てます。結婚制度と性の欲求とイコールではありません。＜

上で、生涯相手一人、としているから解りやすく結婚制度を持ってきたのだが。結婚制度とは浮気を不法行為とする、「相手一人」の制度でしょうが。「相手多数」の売春と対比するために「相手一人」の考え方の代表格である結婚制度を持ってきたの。理解できた？

＞性交するのに必ずしも愛（この言葉も曖昧だが、君の思い描く愛と仮定して）が必要なのだろうか？＜

私は前提として必要、としている。必ずしもに当てはまらない人は恥を欠如させ、事情（金欲しい）を優先させた人であろう。前提、建前ですら愛が必ずしも必要で無いと言うのですか？あなた。

＞＞売春行為というのは世界中でその評価を位置づけられている。

＞号外氏の書き込みを再読してください。


歴史や経緯は知っていると何度も言っている。何度言わせるのか？

＞僕の話が的を得た物でないと感ずるのは当然です。意図的にボカシてますからね。何故ならそれは心の問題であり、その人の其々の生き様を問うているからです。

その人の其々の生き様を問うている、 　 とは売春婦個人個人の事情を指したことでしょう。事情は考慮しないと何度言えば解るのか。

＞日韓問題を考えるにしても、基本に人としての共通認識が無いところからは互いの存在を否定しあう結論にしか辿り着かないでしょうね。

それは同意。だからこそ日本人の感覚でおかしいことが度々提議されるのでしょう。
で、こちらの最後の方をスルーしないでください。
あなたは娘に売春職を許可するのか？

↓
職業に貴賎が無いのなら、貴方は「そうか。売春婦か。すばらしい職業だ。応援するぞ。」と言うのだろうか？
私は貴方に対しても「誇れるのか」と聞いたが貴方の答えはﾗﾝﾃﾞｨ氏と同じ。誇る事も無い恥じる事も無い、という逃げの答え。職業に貴賎は無いと言った貴方は、当然、娘に「売春婦はすばらしい職業だ。応援するぞ」と言えなければおかしい。これが出来ないのなら、ﾗﾝﾃﾞｨ同様に自分の身に置換えて物事を考えれていない。見も知らぬ売春婦にはいくらでも同情と配慮をくれてやるが、我が身（娘等）が売春婦であるのは嫌だ、という考えだ。

気付きを得て欲しいのが僕の本音だよ。

何度も繰り返すが、売春の評価などするつもりは無い・・・ただ、人類最古の職業とも揶揄される様にそれは有るという事だ。

それを完全に否定する論理があるならば是非教えていただきたい。

＞人間に限らず生物は種としての最終目的である子孫を残す事、その過程として性交を行う。

種を残す事が主目的ならば、人は何故悩み苦しむのだろうか？

＞人間が他と違うところはそこに、快楽や事情を含むことである。

ボノボやチンパンジーなどの類人猿は、生殖の為とは言い難い性行為をします。

人間だけの特別なものとは言えません。

＞生命としての原点的に、この性交を考えるならば、これはひとつの契約と言える。

意味不明。

＞他の生物と違って子を生むたびに相手が違うなどということは無いのだ。

種違い、畑違いって聞いた事有りませんか？

＞キリスト教系の結婚の誓いの言葉には「生涯の伴侶とする」を言葉にして誓い合う。

キリスト教を生活の基盤、思想の根源とされる方ならば教えに従うのも当然ですが、無宗教者に一般化させることは出来るのでしょうか？

＞今の離婚率の多い現代において、生涯１人は必ずしもでは無いにしろ、しかしそれは結果論であって、最初から離婚するつもりの男女はいない。

ここら辺りから話があやしくなって来てます。結婚制度と性の欲求とイコールではありません。

＞性交の対価が愛ではなく、金銭であった場合、ましてや、性交する度に相手が違うなど獣並のの無秩序であった場合、それは人間の規範、つまり倫理に反するという意味で売春行為というのは世界中でその評価を位置づけられている。

性交するのに必ずしも愛（この言葉も曖昧だが、君の思い描く愛と仮定して）が必要なのだろうか？

＞売春行為というのは世界中でその評価を位置づけられている。

号外氏の書き込みを再読してください。

僕の話が的を得た物でないと感ずるのは当然です。意図的にボカシてますからね。

何故ならそれは心の問題であり、その人の其々の生き様を問うているからです。

日韓問題を考えるにしても、基本に人としての共通認識が無いところからは互いの存在を否定しあう結論にしか辿り着かないでしょうね。

ども、ちょいと横っす。

これは日本の内閣府政府広報室が行った「売春問題に関する世論調査」の報告データですが･･･、ご参考にどうぞ〜。

【ww8.cao.go.jp/survey/s32/S32-05-32-04.html 】

後はここも参考になるかも･･･。

『売春の社会史』

【ww.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/152-baishun-shakaishi.htm】

以上、ちょいと横でした〜。m(__)m

クレヨンさん。相変わらずかすみを掴むような言い回しですね。正直その言い回しは好きじゃありません。要点をぼかし何事をかをただ語りながらも内容が無い。ようは意味不明。


＞件の御人も少しは理解できたかな・・・


私は貴方のことを「件の御人」呼ばわりのような無礼な言い方はしたことが無いと存じますが。あなたはぼかしながらあげつらうのが、お好きなようで。

理解できたかな、というのはすなわち、あなたが全く理解できていないことを裏付ける発言ですね。
私は日本に売春婦がいない、いなかった、などと言ってないと既に書いてる。売春婦の歴史、経緯などの事柄は日本に於いての事なら重々「承知している。」理解していると何度も言っているものを「理解できていない」とする貴方は、ちょっと異常である。貴方へのレスに度々「承知している」と書いてある。あなたは理解できなかったのか。

今朝も書いたし、それ以前も度々書いたが、私が言っているのは根源的意味であって、時代や慣習、風俗、法律の経緯など無関係のことである。
あなたはこれだけ言ってもまだ理解できないのか？


人間に限らず生物は種としての最終目的である子孫を残す事、その過程として性交を行う。人間が他と違うところはそこに、快楽や事情を含むことである。生命としての原点的に、この性交を考えるならば、これはひとつの契約と言える。他の生物と違って子を生むたびに相手が違うなどということは無いのだ。キリスト教系の結婚の誓いの言葉には「生涯の伴侶とする」を言葉にして誓い合う。今の離婚率の多い現代において、生涯１人は必ずしもでは無いにしろ、しかしそれは結果論であって、最初から離婚するつもりの男女はいない。性交の対価が愛ではなく、金銭であった場合、ましてや、性交する度に相手が違うなど獣並のの無秩序であった場合、それは人間の規範、つまり倫理に反するという意味で売春行為というのは世界中でその評価を位置づけられている。

ドイツという制度において売春を認めている国があるというのはレス過程において教えてもらった。しかし、この認められたとされるドイツにおいても同じであろう。ある普通の一般家庭の１０歳前後の娘が突如「売春婦になって成り上がりたい」などと言い出した場合には、ドイツ人の父親が言うことは日本の一般的父親が言うことと違うであろうか。おそらく違わない。これが世界の共通認識である。ドイツ人の父親であろうとも結局、止めるのである。職業に貴賎が無いのなら、貴方は「そうか。売春婦か。すばらしい職業だ。応援するぞ。」と言うのだろうか？
私は貴方に対しても「誇れるのか」と聞いたが貴方の答えはﾗﾝﾃﾞｨ氏と同じ。誇る事も無い恥じる事も無い、という逃げの答え。職業に貴賎は無いと言った貴方は、当然、娘に「売春婦はすばらしい職業だ。応援するぞ」と言えなければおかしい。これが出来ないのなら、ﾗﾝﾃﾞｨ同様に自分の身に置換えて物事を考えれていない。見も知らぬ売春婦にはいくらでも同情と配慮をくれてやるが、我が身（娘等）が売春婦であるのは嫌だ、という考えだ。

う〜〜む。

今日は冴えてるなあ・・・さすが年の功か？件の御人も少しは理解できたかな・・・

まあ人間の思いつきなんてのは、陽に照らされて浮かぶ陽炎か影みたいなもんだよ。

宗教、哲学、慣習何かを拠所にしなければ理解など出来るわけも無いし、それらでさえも真理とはほど遠い物かもしれない。

売春の功罪や美醜をもって切って捨てれるほど、人の業は浅くないだろうな。

あのネットゴキブリ軍団とまともな話をするのは、輩の知能指数が低すぎて無理がある。

売春の価値観と性風俗については、その国・民族の歴史・文化・哲学・宗教によって大幅に異なる。

ヨーロッパでもカトリックの世界では売買春は、合法か非合法かは別にして今でも極当たり前の事。ヨーロッパでもキリスト教的（ユダヤ教的）戒律が定着する以前は、例えばクレオパトラの第一の夫は父親で、第２の夫は実兄で、子をもうけたシーザーは単なる浮気相手という状態だったらしい。

日本も江戸時代までは売買春、２号、浮気、下女の手を出すのは公然と行われて殆どフリーセックスの状態だったと言う説もある。（但し世継ぎが重視される高級武士階級は除く）

日本で一夫一婦制と２号だとか売買春が蔑視されるようになったのは、明治維新と敗戦後に入ってきたプロテスタント的（ピュリタン的）な価値観・戒律による。

朝鮮半島と日本が偉い違うのは、日本は女を他国・他民族に性の貢物に使うことは殆ど無い。一方の朝鮮半島は常に宗主国の支那の王朝へ美女だけ集めて献上していた。

今の一般的な先進国の価値観では、韓国の売春婦は異常でしょうな。ノムヒョンが売春宿を潰したが、地下に潜っただけで実態は変わらないらしい。

売春は人類最古のビジネスで、人類がいなくない限り無くならない。

男女共に性欲がなくなると、人類は種の保存が出来なくなる。売買春はその副産物とでも言っておこうか。

ども、です。

韓国の売春に関する報告書を読んで見たんだが･･･。

『韓国における人身取引関連法の制定』
【ww.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/222/022203.pdf】

他にも、韓国では女性の保護的な法律が目立つ様な気が。

『韓国Web六法』
【ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/】

「女性科学技術者育成及び支援に関する法律」
「女性発展基本法」
「男女差別禁止及び救済に関する法律」
「女性企業支援に関する法律」

まぁ〜、外国の事ですから、
日本の尺度で何〜でも見ちまう事は･･･
ある意味、「斜め上」に見る事に成ると思うんだよな〜。

で、ここからは「個人的感想」です〜。(笑)

これじゃぁ、超賎人と同じ。
木乃伊取りが木乃伊になっちまうよ･･･。

文化も歴史も、認識も違うのが当たり前。

まぁ〜、
あっしが笑わせて貰う事（時に激怒）が多いのは韓国なんだけど。

おもしろかったー。


指摘

＞売春是非論は

売春是非論などと論じた事実はありません。売春を廃絶すべき、なーんて言った事も無い。「恥じの感覚が欠如している」と言っただけ。

＞論理の命題、前提、定義、議論の範囲を私のような


命題・・特に命題として提議したいことがあるわけではありません。言い掛かりを付けられただけ。

前提・・私の第一投稿は、記事に向け、韓国の韓国民の公娼制度の要求に評したもの。これが前提。それとその時私は公娼＝官妓のつもりで書いていた。

定義・・最初の段階では定義は不確定。しかし、その後の言い掛かりにより、「売春は恥かしい事」に話が移行する。これの前提は倫理である、根源的意味であると再三言っているのでこれを否定できるものはこの世の何処にも無い。

＞範囲をうやむやにすると

範囲とは上の「前提・定義」のこと。異論者はこの範囲にさらに「条件」（事情・背景）を加えようとして話を別物にしようとするから言い掛かりになる。
私は最初から「言っていることが違う」、「的を外している」、と言ってある。

＞日本では事実上、売春を生業としてる人がいるとしても売春は犯罪行為であって、職業ではない。従って、職業に貴賎はないと言う言葉は当てはまらないと思うし、それを認めると覚醒剤の売買行為のようなものまで職業として認めなければ辻褄が合わなくなってしまう。

なるほど。
たしかに生業と職業は区別して考える必要があるな。

日本では事実上、売春を生業としてる人がいるとしても売春は犯罪行為であって、職業ではない。従って、職業に貴賎はないと言う言葉は当てはまらないと思うし、それを認めると覚醒剤の売買行為のようなものまで職業として認めなければ辻褄が合わなくなってしまう。

日本で生まれ育った俺は韓国のデモを報道で見た時はいくら文化や民族性が違うとは言え、異常さを感じた。とても日本では考えられない行動だと。

俺は風俗にも行くし、ＡＶも買う。売春してる人に偏見はないけど身内の人間が売春をしてたら、やっぱりイヤだと思うな。

横から失敬。
しかも，本題にまったく関係せずにさらに失敬。

BWV565は本当に偽作なんだろうか？

今晩は
　 古い記事から始まった売春是非論は大変興味深く拝見致しました。
しかし、私のこの悪い頭脳では理解でき難い議論展開でした。
そこで、できればで良いのですが、もう少し論理の命題、前提、定義、議論の範囲を私のような頭でも理解できるように明確にして、話を進めてもらいたいのです。「そのようにしているよ 　 ボケが！ 　 わからんのならひっこんでろ」と言われるかもしれませんが、そこは、怒らないでもう少し噛み砕いて議論をしてもらいたいのです。例えば範囲をうやむやにすると、真であるところが偽になってしまう事があるからです。一つ例を挙げましょう。
　 「数学上、すべからず１足す１は２である」といえばこれは偽になってしまいますよね。なぜなら２進法では１足す１は１０が答えですから。それ故先ほどの命題を真にするには「数学上において、３進法以上ではすべからず１足す１は２である」と範囲を挿入すればよいと思うわけです。私にとって
理解し易い議論展開とはこのように展開すれば分かり易いという見本を少しあげたいと思います。
　 「売春行為は倫理上恥ずべき行為であり、この考えは普遍化している」というものについて、肯定派のAさんと否定派のBさんとの会話から・・・。
　 A：「まぁ、恥ずかしいという思いは個人の感情によるものが大だから、それを脇に除けてもだね、宗教上の汝、姦淫することなかれという事から派生していると思われる道徳の観念から売春は善くない事と思っている人はかなりいるのではないかな。昔気質の純潔は結婚まで守るのだという年代の人もかなり存在しているから、この売春は善くない事という考えは今のところ一般化されていると見ていいのじゃないか。
（職業に貴賎はない）という言葉で反論はだめだよ。その言葉自体命題として議論されるべき事柄だからね。今は倫理上の話をしているのだからね。」
　 B:「う〜ん、若い子なんかは援助交際など悪い事ではないと思っている子も数多くいると思うのだが、まぁ統計がはっきりするまで、一般化されているか否かはAさんの言葉を今は認めよう。けど、一つ聞くけど人助けは倫理上善い事だよね？」
　 A:「そうだが 　 何か？」
　 B:「いや 　 Aさんのように若いときからモテテ更に今は綺麗な奥さんがいて
いつでもやり放題の状況と違って私みたいにもてない、彼女もいない哀れな男には売春で慰めてくれる事は人助けに等しい事柄なのだが
どうかね。それでも悪い事かね」
　 A:「それは、需要供給の問題で人助けというには善意とか好意というものが無いとおかしいのではないか。それに、私だっていつでも好きな時やれる訳ではないよ。奥さんの都合というものもあるしなぁ。」
　 B:「いやだから売春している女性の中には、もてない男の為にと好意と実益を兼ねてやってる人もいるのだが・・・。ん？いつでもはやらせてくれない？あ 　 あれの期間の時か？でもその時は尺八かなんかで・・」
　 A:「 　 ばか！な 　 何をいうのだ。ウチのは上品な家庭の出だから、そんなこと 　 頼んだらひっぱたかれるよ」
外野のC：「こらぁ 　 何を話している真面目にやれー」
以上 　　　　 ガラガラピシャッ 　 ！ 　　 閉店！ 　 長文御免

うむ。案の定、監視でもしていたようだな。ん〜？
逃げ回り誤魔化すしか能の無いテメエの必死さが伝わってくるだけだが？（笑

しかしまぁ、今日は暇人と2匹か。


＞粘着気持ち悪ぅ。
＞おっとこれは独り言。誰に宛てた投稿でもない。

ええ？このような幼稚な言い訳晒してまでレスした奴のセリフか？それ（笑
いやはや厨房らしく、糞まみれの安っぽいプライドを守るために
テメエ自身でホザいたセリフは全く自ら省みる事が出来ないようだ（笑

さすがに暇人同様の認定厨だこと（笑

粘着気持ち悪ぅ。

おっとこれは独り言。誰に宛てた投稿でもない。
レス不要。

バカども 　 在日朝鮮人 　 密航者ども。
帰化も許可されず 　 朝鮮に帰れば半殺しにされる。
哀れだな、、生活保護も打ち切りだぜ。

どうする 　 腐れ爺いよ。


土葬にしてもらえ 　 生きているうちにな。
笑い

＞そうだ、それがもし強制だったらどうだ？

「もし」だと？ようはなんでもアリって事か。


公娼制度のあった時代、ましてや安定的な職業に恵まれない時代、
そして自らの生命財産も維持しにくい非常事態、つまり戦時だ。
ましてや口減らしで売られる事あった。誰かの為に自ら志願もあった。
それ以上でもそれ以下でもない。

テメエの愚劣な欲望を満たす為、当時の女性の不遇を利用しているにすぎない。

＜そこには重罪の金は入ってないぞouka!）

韓国に戦争の賠償金の流れの載っている公開文章が、閲覧できるぞ。
全ての韓国人は、日本からせしめた政府が保証する旨記入されているんだ。

サンフランシスコ講和条約に、
朝鮮は出席出来なかったんだよ、何故か分るね。

＜日本刀送りやがれ！ ＞いいとも！！

処で、サブは「LOST」に出て来る、ジン見たいな顔してんのか？

＞これ以降私にレスするようならあなたがストーカー。

なにホザいているんだ？この馬鹿。

第一、テメエが俺の事をやれサヨクだ、殺人容疑者だの放言かましておいて
都合が悪くなれば逃げるだけの卑劣行為に起因しているのだ。

少なくとも、テメエが無様な醜態を晒した挙句の所業だ。
果たすべき責任を果たしてみろ。この卑劣漢めが。

テメエのようにただ、内容もなく後レスして勝利宣言したところで、
そんなものはただのストーカーのようだとしたのだ。
テメエのような卑劣漢と一緒にするなよ。

と、言う事で一応オレも乗り遅れないためにカキコ。

sinra_saburou 　 君

オマエが出てくるとなぜかトピがなごむと言うのも
何か皮肉な現象だな。
それでオマエは 　 numbergl 　 君とrandy_castilloo 　 君
の間で交わされていた売春に関する議論に飛び入りした訳だが
オマエの場合は上記御両名とはチト事情が違うと見た。
オマエ、売春婦に恨みが有るだろう？
例えば、気前良く向こうの言い値を
前払いしたにもかかわらず
やらせてもらず、バックレられたとか
はたまた
あまりに意気込み過ぎたため、いざ決戦と言う時に
オマエの火砲が戦闘状態に入れず
思わず相手に「プッ！」とか言われちゃったとかｗｗｗ
ま〜次からは「ボ・ボ・ボク、初めてなんです」
なんて足元を見られるような事は
口が裂けても言わん方がいいと思うぞ。


himajin1232001 　 君

ta54547823 　 君が引退を表明したみたいだな。
＞ｔａさん 　 おひさし。元気ですな。＜

等々、結構コビ売っとったオマエとしては残念だろ。
しかしオマエ以前に 　 ta54547823 　 君に対して

＞お前もおかしいとおもっていたぞ。
　 ばばあ 　 タイミングから考えてお前も朝鮮人であろう。
　 違うか 　 チンコ婆あめ。いかが？ ＜

って言ってるんだよねｗｗｗｗｗｗ
ようは、オマエは自分が在日認定した相手に
おもいっきしコビを売っとった訳だｗｗｗｗｗ
オマエがどこまで、このマヌケた行為を続けてくれるのか
楽しんでたんで言わんかったが
相手が引退しちゃったんで、ネタ明かししとくよ。
どうだ？
自分のバカさ加減に惚れ直したか？
やっぱ最高だぜ！ 　 オマエｗｗｗｗｗｗｗ


gogai3000 　 君

君は以前

＞皆でＥＬＧのトピへ挨拶に行きましょう。＜

と、このトピの人たちに他のトピまで
皆でエルグをボコリに行きましょう
と言った趣旨の書き込みをしてるよね。
エルグがボコられて当然な奴かどうかは置いといて
こう言った趣旨の行動を”是”とする君の事だ
対立軸がいかなるものであれ
”相手が集団”だの”頭数が違う”
と言ったファクターに関しては
むろん文句は言わんよな？


”悲しいサヨクのための嬉遊曲”トピに関して

オレは数回書き込みをさせてもらった程度だから
無論常連と呼べるような者でもないゆえ
要求だのリクエストなどと言った
たいそうな物ではないと言う事は
始めに理解していただきたい。

このトピとも関係が深いゆえ、よくＲＯＭもするし
ここと向こうと両方に投稿している人がいるのも
オレも含めてだが、だいたい知ってるつもりだ。
そしてその人たちが、ここで口論になった事などを
向こうでも、かいつまんだ形とかで話しているのは
ごくごく普通の事だとも思うし
他のトピの人を別トピで”あのアホが”と言った様な
書き込みをするのも、掲示板では普通の事だとも思う。

しかしオレが一つ気になったのが
こちらのトピでは一切反応、もしくは書かずにいて
ここのトピの投稿の主張、内容に関して
向こうのトピでのみ、反論を展開すると言う手法だ。
基本的に書かれてある投稿内容に異論が有るのであれば
その異論は本人にぶつけるべきであり
それが嫌であれば、元カキコの本人直接でなくとも
少なくとも同一トピ内で行うべきだと思うが。

この投稿スタイルだと
”反論はしたいが、それに対するまた反論が嫌なんで
相手が気付かぬ所で書いている”とか
”影でゴチャゴチャ言っている”
と言った様な、うがった解釈をされても
文句は言えんと思うが。

上にも書いたようにトピのあり方に口を出す気もないし
そんな権利がオレに無い事は位は自覚しとるから
これはあくまでオレの好き嫌いの話だが
オレはこう言った投稿スタイルは好かんね。


今日は時間が有ったんで”オレにしては”
多少細かい書き込みをしたつもりだが
一応トピの流れぐらいには、ついていかんとと
思ってるもんで。

長文失礼。

>元暴力団と言っても単独でやっているので、何処かでやっている集団よりはましかもしれない。

　 いや〜。そんなことはないでしょ〜。
　 いくらﾋﾏｼﾞﾝｺﾞｳｶﾞｲﾁｰﾑが電脳資源を無駄遣いしているとはいえ、生活保護の不正受給額には遠くおよばないと思いますよ。

元暴力団と言っても単独でやっているので、何処かでやっている集団よりはましかもしれない。

ふーん。通名報道が控えられるようになったのは良い傾向だね。

しかし、この在日韓国人は小悪党だね。
６０才にもなるのだから実際に暴力を振るうような体力や根性もないだろう。
気の弱い市職員に対して恫喝強弁を繰り広げ、自分の言い分を押し通していたんだろうね〜。
卑劣な言葉の暴力を追及するのは、実際の破壊的暴力を摘発するより難しく根気が要るよね〜,,,,。


あれ？どこかで見たことがある構図だな〜。

典型的な在日韓国人・在日朝鮮人の犯罪。市の職員を殺すぞと脅して「生活保護不正受給」。今回は珍しく毎日新聞まで、「韓国籍の元稲川会系暴力団組員、崔鳳海（チェボンヘ）容疑者（６０）」と通名とか言う偽名ではなくて、本名を公開している。

>＜生活保護不正受給＞深谷市、元組員恐れ言いなり

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080628-00000014-mai-soci

＜当時の最高責任者でもある裕仁にも責任はあるぞ＞
サブ、これは、レッドカードだ。1000年早いぞ

＜ちゃんと責任とらずに逃げやがるから国民にまで非難の声が浴びせられるんだ ＞
インチキ裁判で東条英機元帥が、全ての責任は我に在りと、
責任を取っただろう。
お前等の先祖はどうだ、一緒に戦い、敗れたら、
にわか戦勝国だと言って強奪、土地まで取り、やりたい放題、
お前も其の子孫だ、良く考えて、謝りなさい。

＜日本刀送りやがれ！ ＞
其れを、持って似合うかどうかが問題だ、
サブは剣道などやってるのか？
俺は、有段だけど、どうなんだい？
新羅三郎の生まれ変りなんて罰当たりな事は言うなよ。