韓国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 短気は損気ですぜ

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2007/07/02 02:22 投稿番号： [45448 / 85019]

　＞米国は今もってイスラムのテロの脅威にさらされている。

　これは米国だけじゃないでしょ。デンマークで昨年の今頃だったか、コーランを侮辱したとして、イスラム原理主義者が猛然と怒った事件がありましたね。これは、つまるところ、キリスト教文化圏とイスラム教文化圏の非常に根深い対立の構図があるわけです。政治対立よりも深刻ですから、実際のところ、欧米の指導者はお手上げなんじゃないでしょうか。その点、どちらにも属さない日本はまだいいんです。奇跡的に宗教には寛容ですし（良し悪しには触れませんが）、やりようによっては、二つの間を取り持つバランサーにも理屈の上ではなりえるのかなと。

　＞日本はいつまでも米国の庇護のもとに安穏と過ごす子供の期間は終わったのだ。

　で、その答えが

　＞欧州、オセアニアと手を組みのは必然であって

　ですか・・・

　もちろん、外交におけるバランスは大切ですが、厚床さんが指摘されているように、これらの地域が、米国の意思に反するようなことはしないと思います。余程日本が“うまい話”を持ちかけない限りは。“反米”だけではなびかないと思います。それ以前に我が国が米国を巧みに言い含めることが可能でしょうか？やぶ蛇的に、米欧豪で対日包囲網が出来上がるかも。ということは想像できないのでしょうか？よって、自殺行為にしか見えないのですが・・・。

　断っておきますが、「日本は米国の言いなりになれ」ということを主張しているわけではありません。NOというべき時は、理路整然とNOというべきですし、YESの時も、何かしらの条件を付すのがベターでしょう。舐められないためにもね。ただ、闇雲にソデにするのは、現状、あまりに危険を伴うということを覚悟しないといけないということです。言い換えれば、まだまだ機は熟していないと。

　ゆえに

　＞米国からの離反は日本国民を利することになるはずだ。

　残念ながら、説得力に欠けます。

　ま、スイスのように永世中立国になれ。というチョイスもあるといえばあるのかも知れませんが、ピンときませんね。

　ところで・・・・

　＞久間防衛相をきらない限り、参院選は民主党に投票する！

　国民を舐めきった自民党など存在価値はない！（＃45390）

　ま、どこに入れるかは全くの自由なんですが・・・

　投票はあくまで権利であって義務ではありませんから、棄権というのも立派な選択肢です。民主党も、自民党に負けず劣らず国民を舐め切っている・・・というか、スリートップからして売国的ですが。

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傲慢は米国の生理だが・・・

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2007/07/02 02:18 投稿番号： [45447 / 85019]

　まず最初に

　＞ちなみに現在は防衛庁でなく防衛省ですのでお忘れなく。

　あ、そうでしたね。どうも昔のクセで・・・。ご指摘には感謝します。

　＞欧州、日本に国債を買ってもらって支えられている崩壊寸前のロートル国家だ。

　しかし逆に言えば、にも拘らず、少なくとも表向きは超大国然としていられる現実があるわけで。皮肉にも、ここに米国の計り知れない底力を見る思いがします。良くも悪くもね。そもそも、現在唯一の覇権国である米国が孤立するとも思えません。もちろん、欧州にも米国を嫌ったり、下に見る国々は存在します。特にフランスとかね。しかし、そういう感情とは全く別の次元で、冷静に分析し、上手に付き合う術を持っているであろうことは想像に難くありませんし、論理でギャフンと言わせるだけの政治家もワンサといるでしょう。要は、我々よりも付き合い方を熟知しているというわけです。

　＞米国だけで自由貿易体制は成り立っている

　とは一言も書いたつもりはありませんが。ただ影響力が余りに大きく、日本が一番と言っていいほど、その恩恵をこうむっているということです。もっとも、それにのぼせすぎてはいけないわけであって、民主党系のグローバリストによる甘言に騙されてはならないのです。

　＞これだけ傲慢な国家は地球上に無い！

　今頃気づいたのでしょうか？そもそも、国の成り立ちからして傲岸不遜です。「マニフェストディスティニー（Manifest destiny）」という言葉で、インディアンを追い払っては、西へ進んでいった行為を正当化するお国柄であります。今では、自由と人権と民主主義の錦の御旗を掲げたグローバリストによって、せっせと他国へ干渉するお節介な国です。確かに米国の掲げる主張（正義）には、幼児性とか独善性を含むことが多々ありますが、それは米国の生理だと思ってしまった方が得策です。良し悪しの問題ではありません。それこそ、しょうがありません。

　ですから、

　＞日本はもはや米国一国主義から決別すべきときだ。

　ではなく、

　＞＞米国において影響力の強い知識人や政治家などの政治思想や米国社会一般などを学ぶべきなのです。

　と、私は＃45343で書いたのです。『深刻な対立軸』という言葉も加えましょう。

　「敵（本来は彼）を知り、己を知れば百戦殆うからず」（孫子）と言うでしょ。かつてのように情報戦で負けてはいけないのです。

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Re: こんばんはotokooidondogyansitaさん。

投稿者： xxchotto_toorimasuyoxx 投稿日時： 2007/07/02 02:08 投稿番号： [45446 / 85019]

続きです。

西郷さんは武力による朝鮮への交渉は望んではいず、
勝さんとの交渉時のように、道義を持って交渉すれば
道は開ける・・・しかしながら、それが叶わないのであれば
多分、自分は殺されるだろうから、後のことは任せる
と言うようなことでしょう。

しかしながら、前記の文から私が感じたことは
西郷さんは、交渉の経緯は知ってはいても自ら交渉したことが無いわけで、
そして何より、日本人同士であるならば通じようもありますが
実際の朝鮮側の交渉姿勢について、
または朝鮮側の儒教的な思想・華夷秩序・派閥争いなどについては
気にしてないか、それほど知らずにいたように感じます、

たとえ。西郷さん自身が、警護の人数をそれほど入れず
その時には会談により成功したように思えても、
結局は、約束は反故にされてしまったように思えます。

このことから、最初に書きましたように
５年と言う交渉期間が長いのか短いのかは個人の考えによりますが
（現在の日朝間における交渉と、当時の世界情勢とを同じくすることは
　出来ません）
話し合いをすることによって、交渉を成功させることの不可能を悟った
明治政府が（それでも、当時の西欧諸国の方法よりは柔軟だったともいますが）
武力の誇示だけによってでは無く、条約の締結に至ったのだと思われます。

繰り返しますが、当時の国際状況からすれば
（国内情勢も加味したとしても）
武力を誇示した一方的な交渉締結では無く
当時の万国公法を必要以上に律儀に守りながら
我慢に我慢を重ね（それを朝鮮側に上手く利用されたと思いますが）
た上での結果だと思います。

ゆえに

＞力で征した事は立派な行為と、おいどんは想いもんす。

と言うことには賛成できません。

もっともこの「力」が武力は勿論、それ以外でも
交渉力等を表現するのであれば、
私の理解不足ですが・・・(゜ー゜;Aアセアセ

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こんばんはotokooidondogyansitaさん。

投稿者： xxchotto_toorimasuyoxx 投稿日時： 2007/07/02 02:00 投稿番号： [45445 / 85019]

＞紳士ばい・・・

え〜・・・そげんこつ、なかですばい（あってるかな？・・・汗）

では、西郷さんと征韓論について。

＞日本政府の力押し無しでは有りもはん。

交渉開始から５年の時を経て交渉が成った事を速いと取るか、遅いと取るかは個人の判断でしょうが、初めから、力ずくで条約の締結を迫るのであれば
財政状況はどうあれ、当時の国民の後押しで、或いは、早期に出来たような気がします。

では西郷さんの事について書かれた文をコピペします。

以下引用

＞西郷が征韓論者であったという説は、次の板垣退助にあてた
手紙を根拠としている。

＞＞この機会に戦いに持ち込まないで、朝鮮との国交を回復するのはとても出来そうにありません。この至極もっともな論を以って朝鮮との国交を考えるのであれば、（私を朝鮮に派遣して万一殺害されるようなことがありましたら必ず戦う機会が転がり込んできます。ただ挙兵に先立ち、私を派遣して死なせては気の毒であると一時の憂いをお感じになっているのであれば、何も叶わないでしょう。

＞たしかにこの部分だけ読めば、西郷は朝鮮との戦いを起こす
ために、自分が使節として殺される事を望んでいるように見え
る。しかし、ここで『西郷南洲遺訓』の中の次の言葉と読み比
べてみるべきだろう。

＞＞私は、かつてある人と議論をしたことがある。私が西洋は野蛮であると主張すると、その人はいや文明国だと主張し議論になった。私が再度西洋は野蛮だと畳みかけて言ったところ、その人はどうしてそれほどにまで西洋を野蛮というのかと私に尋ねてきた。私が本当の文明国であるならば、未開の国に対しては慈愛の心をもって接し、懇ろに説き諭して文明化に導くべきであるのに、未開蒙昧の国であればあるほど残忍な仕方で接し、己を利してきた西洋は野蛮であると言った。すると、その人は口をつぼめて何も言い返すことが出来ないと苦笑していた。

＞真の文明国とは、このような道義を行う国だ、というのが、
西郷の考えだった。朝鮮との戦争を引き起こすために、自分が
まず殺される、などという策略を用いるのは、西郷にして見れ
ば「野蛮」なことだった。

＞それでは、西郷は大使として朝鮮に行ってどうするつもりだっ
たのか。

　この手紙で西郷が「死ぬ」とはっきり書いたために、板垣は
驚いて「死に急がないでくれ」との返事を出した。これに対し
て、西郷は「死に急ぐということはない。ただ、自らの死後の
軍事は頼んだ」と返信している。これを葦津珍彦は『永遠の維
新者』の中で、こう解釈している。

＞＞西郷が「死に急ぎはしない」といっているところが大切ではあるまいか。もとより西郷は死を決しているし板垣を欺くつもりはない。しかし西郷は、心中ひそかに、死力をつくしての外交によって、あるいは征韓以上の堂々たる成果をあげうるかもしれないと思っていたのではあるまいか。

＞あたかも勝海舟との談判により江戸城の無血開城を成し遂げ
たように、道義に基づいた外交により、朝鮮を教え諭し、開国
を成し遂げられる、との自負心があった、というのが葦津の解
釈である。

＞このような形で日朝両国が提携できれば、その先に清国との
提携の道も見えてこよう。極東３国の道義ある同盟は、西洋の
野蛮」な砲艦外交に対する有効な防御となる。これが国家の
独立維持を図るための明治維新に続く次のステップとして西郷
の胸の中にあったのかもしれない。＜＜

引用ここまで・・・続きます。

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Re: ロンドン地下鉄基本料金が１０００円と

投稿者： loco_wedge 投稿日時： 2007/07/02 00:57 投稿番号： [45444 / 85019]

　遅レスですが・・

　日頃、人道主義者などと偉そうに言っていますが、こういった韓国の現状についての意見を、そのような観点から聞きたかっただけです。予想通り罵倒で終わらせていますね。

　ところで貴方は以前ノルウエーに在住していると言っていましたよね。
オスロといえば世界で最も物価が高い都市（確か？）だと認識していますが
（まあ北欧は全般に物価が高いですが）ロンドンの地下鉄基本料金はショックをうけるほどのものですかね？

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Re:朝鮮お釜ywnpn069どん

投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/07/02 00:46 投稿番号： [45443 / 85019]

オイ　チンコ
オレには挨拶せんのか？
お前の天敵はオレだぞ。
オレに反論しろ・
バカな朝鮮人！！

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Re: gp01_zephy 横どんでごあんど

投稿者： gp01_zephy 投稿日時： 2007/07/02 00:34 投稿番号： [45442 / 85019]

＞おいどんは、日本国が朝鮮を侵略したとは、書いてごわはん！＜
でも「力で征した事は立派な行為と、おいどんは想いもんす。」と書いていますよね？
この辺の区別（「侵略はしてない」と「力で征した」の区別）はどのように考えていらっしゃるのでしょうか？

私は日本が「力で征した」原動力として征韓論だけを理由にするのは止めてくださいね。
とお願いをしたかっただけです。

で、確認ですが貴方のスタンスは「日韓併合は侵略ではなく、併合政策である」と言う認識でよろしいですか？
ここをはっきりさせていただかないと非常に読みにくいもので。

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ywnpn069 どん

投稿者： otokooidondogyansita 投稿日時： 2007/07/02 00:08 投稿番号： [45440 / 85019]

おまんさーは、話の趣旨を履き違えているでごあんど！
恥を掻くだけで、ごあんそう。
おいどんが何を訴えているのか理解できもはんか？
出来んとなら、返信せんで良かたい！

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Re: gp01_zephy 横どんでごあんど

投稿者： otokooidondogyansita 投稿日時： 2007/07/02 00:03 投稿番号： [45439 / 85019]

　おいどんは、日本国が朝鮮を侵略したとは、書いてごわはん！
　日韓併合は力関係でごあんど！伊藤博文暗殺事件等…問題点は有るとです
　たい。チョット通りますよどんとの投稿ば、読んで意見ば書き込みんしゃい！

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馬鹿チョンywnpn069どん

投稿者： otokooidondogyansita 投稿日時： 2007/07/01 23:56 投稿番号： [45438 / 85019]

おまんさーとは、話にならんとですばい！
自分にそぐわんと、朝鮮人とば吐き捨てる蝦夷野蛮人でごわすな！
おまんさーに、征韓論の投稿ばしとらんとよ！
問答しもんそうなら、節度を変えんといけんばいね、提灯頭の盆踊り
ywnpn069どん！

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xxchotto_toorimasuyoxx どんは紳士ばい

投稿者： otokooidondogyansita 投稿日時： 2007/07/01 23:47 投稿番号： [45437 / 85019]

おいどんは、xxchotto_toorimasuyoxx どんに対し、感情的には成りもはん。
おいどんの基本姿勢は、日本国の軍配備を掲げちょっとでごあんど！
何時までん米国に頼らん事ですばい！
じゃっどん、トピずれでごわすな。

朝鮮通信使がもたらした、歴史的背景ば考えた時、吉之助さーの遺憾論で
開国を求める、とありもんそうが、じゃっどん吉之助さーは死に場所を
求めての事でごわす。

使節訪問から帰りんしゃった、岩倉具視・大久保利通等に時期早々と反対され、下野し故郷の鹿児島に帰ったとでごわす。
その後の経緯は…

　キム・ワンソプ氏（作家・評論家）

・植民地時代に自分が接した日本人は良い人だったのにもかかわらず、戦後の韓国ではそうした「私的」な語りが「反日という”国是”」のために自己抑制されてしまった。
・歴史的な事実関係を調べ、文献や資料を集めれば集めるほど、韓日の歴史に関してそれまで持っていた自分の知識はなんと浅はかだったのかという憤り、歴史教育の名のもとに人間をここまで騙していいのかという怒りを感じました。
・２００１（平成１３）年の日本の歴史教科書をめぐっての騒動が一つのきっかけになったとは言えるでしょう。韓国側があまりにも自己中心的でショービニズム（国粋主義）であることに疑問を感じたのは事実です。
・今回の来日についても、韓国には日本の歴史教科書の歪曲を批判する教科書運動本部という団体があって、私が９月２８日に東京で「新しい歴史教科書をつくる会」の主催するシンポジウムに出ることを知った彼らが、私の参加を阻止するために韓国の法務部に出国禁止要請をしてということを韓国の新聞で知りました。彼らがそういう行動をとったのが１８日、私が出国したのが１９日ですから、もしかしたら出国できなかったかも知れない。
・外国に通じ大韓民国に対し危害をおよぼすというのが「外患罪」ですから、呉さんのいわれるように、「親日派のための弁明」に書いた主張がそれに当るということなのでしょう。この罪は「外患誘致」の場合最高で死刑ということになっている。
・ちょうど私は、日朝首脳会談の行われた９月１７日は韓国にいたのですが、新聞の論調などを見ると、「日朝平壌宣言」の内容から１９６５年の日韓基本条約は無効だという主張がありました。北が新たな謝罪と補償を得るなら、われわれも植民地時代のことをもう一度日本に謝罪させて、賠償をもらわなければならないというのです。日本の今までの偽善的対応では結局こういう意見が出てくるのを抑えられない。所詮一時しのぎにすぎず、問題は終らないということになるのです。

・日本は明治維新以降、多くの偉業をなしとげ、日本だけではなく人類の歴史にも多大な貢献をした国だ。このような輝かしい歴史を持つ日本が一度、戦争に負けたため自分達の歴史に自負心が持てず、自らを虐げているのは悲しいことである。
　現在の日本の問題は謝罪と反省が足りないということにあるのではなく、過去に対する精算があまりにも行き過ぎたことにある。日本サイドの謝罪と反省の繰り返しが韓国側の歪曲を増幅させ固定化させている面もある。日本が堂々たる自主独立国家になるためには、何よりも歴史に対する自負心を回復することだ。

　おいどんは、この説に感銘しているでごわす。征韓論から日韓併合に
至った経過は、日本政府の力押し無しでは有りもはん。
　おいどんは、日本国が朝鮮を侵略ばしたとは、書いては有りもはん！
　日本国は自負心を回復し、軍備増強ば図るべきですたい！

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Re:朝鮮お釜おいどん

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/07/01 23:46 投稿番号： [45436 / 85019]

のどん、てぽどん、おいどん、北朝鮮製

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Re: 朝鮮おい丼

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/07/01 23:38 投稿番号： [45435 / 85019]

読んでないみたいだから、もう一度書く

相変わらずまた、間抜けなこと書きやがって

征韓論は失敗した時点で国内問題になった。覚えてる日本人もほとんどいない。

今頃征韓論を持ち出して騒ぐのは、朝鮮併合の証拠だとして金をせびろうとする朝鮮人だけ。これもアメリカの国会に持ち込んで賠償金を請求するか、朝鮮おいドン。

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Re: ロンドンで思うこと

投稿者： carmen9rose 投稿日時： 2007/07/01 23:32 投稿番号： [45434 / 85019]

Elgさん

4日過ぎたら、そのまま北欧に行ったら？

もちろん、一心同体のマイマイネも連れてってあげてね！

二・八そばを食べる度に思い出してあげる　＾＾

だから、再入国しなくていいわよ。

ロンドンではゾーンパスを買うといいわね。

じゃあね、バイバーイ /~

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Re: tanbonokakasi2001の朝鮮盆踊り

投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/07/01 23:15 投稿番号： [45433 / 85019]

チンコ　知ったかぶってデタラメ　捏造を書きまくるのは
劉クソ爺い　 elg 　とまったく同じだな。
朝鮮人はみなそうか？何だ　その方言は？
日本人を侮辱してるんだ。今は誰もそんな言葉は使わん。
使うのはバカな朝戦人だけだ。
哀れな人種だな。みなにバカにされてるのが判らんか。

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Re: gp01_zephy 横どんでごあんど

投稿者： gp01_zephy 投稿日時： 2007/07/01 23:13 投稿番号： [45432 / 85019]

＞日韓併合の発端ば征韓論からですたい！
問答はこれからでごわんど。＜

「次回ば朝鮮通信使の事に触れるですたい。長期戦になり申すが」
とあったもので征韓論のみを結論として欲しくなかったもので。

これからの問答で「大韓帝国を力で征したと言う証明」をしていただけるのならばそれで良いですよ。

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tanbonokakasi2001の朝鮮盆踊り

投稿者： otokooidondogyansita 投稿日時： 2007/07/01 23:06 投稿番号： [45431 / 85019]

韓国も朝鮮も同じばいと、言んしゃったでごわんそう！
おまんさーが朝鮮人だから、朝から晩まで蔓延っているでごあんど。
もう６０だろ。
無職　能無し　生活保護受給してんだろ。
寄生虫なんだよ。
ウジムシはゴミタメへいけ！
おまんさーは、自分自身の事ば書き込んで、恥ずかしくなかとか！
汚れ朝鮮さー、だけんしかたなかとですばいね。
大事にしもんせ。

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gp01_zephy 横どんでごあんど

投稿者： otokooidondogyansita 投稿日時： 2007/07/01 22:58 投稿番号： [45430 / 85019]

日韓併合の発端ば征韓論からですたい！
問答はこれからでごわんど。
xxchotto_toorimasuyoxx どんとのやり取りでごあんそう！

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提灯盆踊りどん頭のywnpn069どん

投稿者： otokooidondogyansita 投稿日時： 2007/07/01 22:48 投稿番号： [45429 / 85019]

これは、最初のおいどんの投稿でごわんな！

＜韓国と手を取り合うのは未来永劫ありえない、それに韓国と手を取り合うぐらいならアメリカのポチになったほうがまだマシ。
いいかげんホンカス投稿はやめて建設的投稿をしたらどうなんだ朝鮮人。

＞歴史的いざこざば、有りもんどがじゃっどん、米国仲間の合同演習は
　ごあんど！個人的意見の決め付けでごあんそう。
　歴代総理大臣も友好関係を深める発言ばしなって握手をしているでごあんど。

おいどんの何処がポンカス投稿でごわすか？
おまんさーがホンカス投稿者でごわんそう！
嫌い嫌いばは、好きとも言いもんそう！おまんさーは、真の朝鮮人
ですたい！間違いなか！

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所詮乞食のやることだね。

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/07/01 22:39 投稿番号： [45428 / 85019]

恥知らずの朝鮮人か。くだらねえパクリしやがって乞食だな。乞食！！
なあ朝鮮乞食、お前らもそう思うだろ卑しくてけがらわしい朝鮮人。

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パクリ天国テレビでやってるぞ。

投稿者： kijiuyi879ij 投稿日時： 2007/07/01 22:34 投稿番号： [45427 / 85019]

パクリ天国韓国。

ロッテはどこへ行っても泥棒企業だあ。

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Re: まだやっていたんですねぇ・・・

投稿者： chitoseo1588jp 投稿日時： 2007/07/01 22:24 投稿番号： [45426 / 85019]

プレミアAで韓国のパクリ特集やるみたいですねぇｗｗ
まあとっくに知ってることばかりだろうけど
見てみますか

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Re: まだやっていたんですねぇ・・・

投稿者： wasiya2610 投稿日時： 2007/07/01 21:26 投稿番号： [45425 / 85019]

勝手にして頂戴。

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Re: 留学女子大生は危険　!!　（ヨコ)

投稿者： gogonip2007 投稿日時： 2007/07/01 21:20 投稿番号： [45424 / 85019]

目尻下げて、目尻の吊り上がったネエチャンに会い行ったら
ナマリが酷く、臭かったりして......（Ｗ）。

全て隅々まで整形してるのかな?
元、男だったりして...(!!!!????)。

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Re: まだやっていたんですねぇ・・・

投稿者： gp01_zephy 投稿日時： 2007/07/01 21:07 投稿番号： [45423 / 85019]

＞・・・モンゴルはロシア全土を征服したわけやないやろ？＜
attoko12345さんも述べているようにロシア全土が征服されていますね。

それにロマノフ朝は数多くいるルーシの一つであるモスクワ大公国のミハイル・ロマノフが全ルーシのツァーリに就任したことが始まりです。
政治体制すら継承しているのに文法だけ戻すんですか？

＞日本語と韓国語の整合性について議論してるんよ。＜
貴方の言っている整合性とは
　１．同じ膠着語であると言うことと
　２．漢字を使用していること
この２点ですよね。

私は「１の膠着語であると言うだけで整合性が証明されるのであれば他の膠着語言語との整合性を証明できなければおかしい」と主張しているだけですよ。
そして、「膠着語であるという理由で整合性は証明できない」というのが私の主張。

＞ここでは、読み方は無視して、単純に考えたらええねん。＜
単純に考えても論理的不備がある論理は認められません。
３段論法にも劣ります。

＞要するに、↓のような整合性が有るとゆうこっちゃ。＜
上記理由により、貴方の挙げた１〜８を整合性と認めることはできません。

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elgの投稿は

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/07/01 21:06 投稿番号： [45422 / 85019]

振り返ってみれば、カルチャーショックの連続だなあ。

なあ、田舎もの「世界人」。

お前ネット止めたほうがいいぞ、世界を知るたびにショックを受けてたら、命が縮むぞ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/45422.html

Re: まだやっていたんですねぇ・・・

投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/07/01 20:41 投稿番号： [45421 / 85019]

チンコ　知ったぶってデタラメ　捏造を書きまくるのは
劉クソ爺い　 elg 　とまったく同じだな。
朝鮮人はみなそうか？
哀れな人種だな。みなにバカにされてるのが判らんか。

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Re: まだやっていたんですねぇ・・・

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/07/01 20:17 投稿番号： [45420 / 85019]

＞・・・モンゴルはロシア全土を征服したわけやないやろ？

ものをしらねえな。

露西亜全土が征服されたんだ。

タタールのくびきと言うんだ。

http://www.utp.or.jp/bd/978-4-13-026130-2.html

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Re: まだやっていたんですねぇ・・・

投稿者： wasiya2610 投稿日時： 2007/07/01 20:08 投稿番号： [45419 / 85019]

ジョチ・ウルス（キプチャク・ハン国）から派生したロシアの言語であるロシア語は屈折語ですが？ロシアはモンゴルの後継国ではないのですか？
このことは「ロシア」と言う語はジョチ・ウルスの「ルーシ全域」と言う意味から来ていることからもわかります。
単語はまざることがあったとしても、言語学の分類まで変質してしまうことはまずありえないのではないですか？
貴方自身「文字とかは、その国の文字を使こうても、文法は変えんかったんやろなぁ。」と主張していますしね。
ここで整理してみましょう。
モンゴル征服前→東スラヴ語群（屈折語）
モンゴル征服中→モンゴル語（膠着語）
モンゴル征服後→ロシア語（屈折語）
ものの見事にモンゴル征服は関係ありませんね。

・・・モンゴルはロシア全土を征服したわけやないやろ？

それに、中国と同じで一時期の話や。

ロマノフ王朝とか、元々のロシア人が政権取ったら文法も戻るやろ？

それに、こんなずれた話持ってきてなんの意味があるねん？

日本語と韓国語の整合性について議論してるんよ。

言語なんてもんは、日本語の起源をみても分かるように、世界の一流言語学者が１０日も議論しても語彙統計学では結論は不明となるんやさかい意味ないで。

↑語彙統計学みたいな議論するんやったら、日本語の起源トビでもいってやって頂戴。

ここでは、読み方は無視して、単純に考えたらええねん。

要するに、↓のような整合性が有るとゆうこっちゃ。

1、語順が同じである。
2、助詞があり、大切な働きをする。
3、主語のない文をつくることができる。
4、漢字の言葉が沢山あり、意味も殆ど同じである。同音異語も多い。
5、これ、それ、あれの使い方が殆ど同じ。
6、いち、に、さん、のほかに、ひとつ、ふたつ、みつ、という数え方がある。また、一枚、二枚、一本、二本という数え方もある。
7、敬語が大切な働きをする。
8、はい、いいえの使い方も同じである。

他にも有るやろうけど、大体こんなもんやね。

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Re: 納豆さん

投稿者： natto_sandwich 投稿日時： 2007/07/01 19:44 投稿番号： [45418 / 85019]

ええか　沖縄方言が　本土方言に　極めて近い　ことについて

下に記す　　（福武書店　郷土の研究より）

***********************************

沖縄県のことばで語る「もも太郎」

ンカシヌ　クトウドウ　ヤシガ　アル　トウクマンカイ
（むかしのこと　ぞ　　あるが　ある　ところのがり(在の古語）
　　　　　　　　　　　　　　
タンメー　　トウ　　ンメー　　ガ　　ウイビー　　タン。　　　　　　　
（おじいさん　と　おばあさん　が　　居りはべり　たり。）

アルフイー　タンメー　　ヤ　ヤマン　カイ　タムン　トウイガ
（ある日　　おじいさん　は　山の　　がり　たきぎ　とり　に

ンメー　　　　ヤ　カーラン　カイ　チン　アレーガ　イチャビタン。
（おばあさん　は　川の　　　がり　衣　　洗いに　　行きはべりたり。）

ンメー　　ガ　　　チン　アラトウータ　クトウ　カーラ　ヌ　ウィーカラ
（おばあさんが　衣を　洗っていた　こと（ので）　川　　の　上から　　　
マギ　　　ムム　ヌ
（大きな　もも　が）

ユツトウイ　ユツトウイ　シ　　ナガリティ　チャービタン
（ゆった　　ゆった　　　して　流れて　　　来はべりたり）

ンメーヤ　　　ムム　　スクティ　ヤー　カイ　ムツチ　ケーヤビタン。
（おばあさんは　ももを　すくって　家　がり　持って　帰りはべりた。）

シグ　　カディ　ンーダンデ　ィチ　　ホーチャーシ　ターチン　カイ　　
（すぐ　かんで　みようと　　いって　ほうちょうで　二っの　　がり　　　　

サカサンデイ
（裂こうと）　　（＝二つに割ろうと）

サクトウナー力　カラ　ウジラーギサ　ル　　ウフ　ウィキガングワ　ヌ　
（裂くと　中　　　から　かわい気さ　　ある　大　　男の子　　　　　が

ンジティ　　チャービタン。　　
（いでて　　来はべりたり。）

ムム　カラ　ンマリタ　クトウ　　　ムム　タルー　ンディチ　　
（ももから　生まれた　こと（ので）もも　太郎　　といって　

ナー　　チキヤビタン。
（名を　つけはべりたり。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（那覇市首里のことば）

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Re: まだやっていたんですねぇ・・・

投稿者： gp01_zephy 投稿日時： 2007/07/01 18:52 投稿番号： [45417 / 85019]

＞他の国は、各部族の子孫が王様として君臨しとるさかいな。影響あるやろ。＜
ジョチ・ウルス（キプチャク・ハン国）から派生したロシアの言語であるロシア語は屈折語ですが？
ロシアはモンゴルの後継国ではないのですか？
このことは「ロシア」と言う語はジョチ・ウルスの「ルーシ全域」と言う意味から来ていることからもわかります。

単語はまざることがあったとしても、言語学の分類まで変質してしまうことはまずありえないのではないですか？

貴方自身「文字とかは、その国の文字を使こうても、文法は変えんかったんやろなぁ。」と主張していますしね。

ここで整理してみましょう。

モンゴル征服前→東スラヴ語群（屈折語）
モンゴル征服中→モンゴル語（膠着語）
モンゴル征服後→ロシア語（屈折語）

ものの見事にモンゴル征服は関係ありませんね。

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Re: まだやっていたんですねぇ・・・

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/07/01 18:21 投稿番号： [45415 / 85019]

元寇に敗れた元は、消滅した事実、其れで良いではないか。奴隷兵４４万人撃退、消滅、．。神国日本の力です。どうしても、我々と、関わりたい気持ち、痛いほど分かるが、朝鮮族、ちゃん族、大和民族、それぞれ別である事、現実でしょう。wasiya2610 爺ィ

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Re: 韓国も日本もタバコマナーは世界最低

投稿者： numbergl 投稿日時： 2007/07/01 18:11 投稿番号： [45414 / 85019]

＞見際得ましょうね

m9(＾Д＾) 　あほだな。

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Re: 朝鮮人の日本語の習得

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/07/01 18:04 投稿番号： [45413 / 85019]

wasiya2610 爺ィ元気か？里帰りしないのか、老い先短いんだから、楽園に行って来いよ。アメリカに、１５年も住んでいたから、英語はいいよ。句点の使い方、勉強しときな。里帰りしても、後ろに気を付けろよ。かなりやばいらしいぞ。パカにされるな。

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Re: ブラジルの韓..

投稿者： attinn6 投稿日時： 2007/07/01 17:47 投稿番号： [45412 / 85019]

心配ご無用！日本は先進国ですぞ車の燃料とは考えていません。家電特に、温水器、エアコン、建設重機燃料、等々世界一のスピードで開発し、実用化に成功しています。そして世界へ向けてパテント収入する。

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Re: ブラジルの韓国企業

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/07/01 17:36 投稿番号： [45411 / 85019]

安いから売れるというのはある話だ。特に安い車が欲しいと望む人たちが
なんの下調べもしないで車をかうかね？やっぱり思考が朝鮮してるなお前。
学習しなさい朝鮮！！

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Re: ブラジルの韓国企業

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/07/01 17:22 投稿番号： [45410 / 85019]

いやいやｅｌｇよそれはちょっと違うぞ朝鮮人の作った車は匂いで分かる。
だって朝鮮人が触ったんだろそりゃ臭いだろ。お前が分からないのは、
おまえ自身が朝鮮人だからだ。たまには口臭体臭対策をしなさい。
それも韓国車が受け入れられない理由の一つだからな。善処しなさい朝鮮！！

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Re: ブラジルの韓国企業

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/07/01 17:15 投稿番号： [45409 / 85019]

エタノール車は、別に革新的技術ではないのでいくらでも追撃できるはず
ですよ。たしかエタノール車の短所はエンジンの起動がしにくいのと
有機物ならではの腐食だけどその点は今の日本の技術には大した問題ではないと
思います。逆にハイブリッドとエタノールを併用されたら朝鮮人の車は、
追撃できないでしょう。

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Re: ブラジルの韓国企業

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/07/01 16:32 投稿番号： [45408 / 85019]

＞ブラジルはヨーロッパに近い。地の利があるそうで、日本は出遅れているらしいです。
ここで勝ち目はあるでしょうか。
どなたか教えてください。

何も全世界で勝たなくてもいいんじゃあありませんか？

今くらいでも十分世界からやっかみを買ってます。

勝ちすぎはマイナスになります。
トヨタは勝ちすぎを気にしてます。
ＧＭに勝ってほしいくらいに。

韓国企業が勝ってる、大いに結構じゃあありませんか？
これから中国車も出てきます。
インド、露西亜は外資ばかりですが、自国の自動車を作るかもしれません。

カードを取りすぎてもナポレオンでは負けですがな。

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韓国

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所詮乞食のやることだね。

パクリ天国テレビでやってるぞ。

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