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新しい歴史教科書

投稿者: nagoyan_the_3rd 投稿日時: 2004/11/13 13:53 投稿番号: [4199 / 85019]

 
>今回の件がもっと深刻なのは、来年の教科書検定のためだ。
> 日本では4年に一度ずつ各出版社が教科書を修正し、政府の検定を受ける。
>01年には従軍慰安婦など日本の侵略事実を歪曲・美化した右翼団体
>「新しい歴史をつくる会」の中学校歴史教科書が、外交問題に飛び火している。
>漫画をめぐってこの程度の騒ぎが起こるのなら、来年の教科書はどうなるのか心配が先立つ。

フムフム。
市販版の「新しい歴史教科書」。
わしもすぐ購入して読んだ。
その結果、もしわしが教科書を選ぶ立場であるなら・・・
採用は「不可」じゃ。

新しい歴史教科書の評価
(あくまで過去自分が学んだ歴史教科書との比較)

(よい点)
・歴史の大まかな流れをつかみ易く、政治に偏りすぎず文化・生活にも幅広い目配りをしている。
・人物を扱ったコラムが面白い。(かつてのTV番組「知ってるつもり」を彷彿とさせる)
・生徒に考えさせる構成になっている(これは最近の教科書の一般的傾向か?)
・特に幕末から明治にかけて、わが国の先人が西洋列強と伍していくため、いかに苦労したのか、
  いかに努力したのかが克明に描かれていて秀逸。

(悪い点)
・中学生には難しすぎる。
  (例:後醍醐天皇の肖像画の持ち物と同じものをもった肖像画を探す設問がある。
     答えは弘法大師。持ち物は金剛杵。
     しかし、この答えを解説するためには、少なくとも大学の教養課程程度の知識が必要)
・左翼に非常に辛い
  (教科書の中で3ヶ所、左翼批判と受け取れる記述がある。
   マルクシズムとファシズムを同列に扱うようなページ構成。ちょっと公平とはいいがたい。)

「近代化に苦悩する明治日本人」の描写は本当によくできている。
ただ、はじめから市販本(大人向け)をある程度意識しているように受け取れたし、
また、中学生の親には共産党員だっているだろう。

わしとしては現行の市販本では「不可」といわざるをえない。
ぜひとも来年はリベンジしてほしい。
 

なごやん共生論

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:38 投稿番号: [4198 / 85019]


>皆の主張は何?自分の共生論を語ることか?
>日本と韓国との関りかたを語ることか?
>少なくとも俺は後者だ。

それでいいんじゃないかな。


>互いに解釈の違う単語を用いて議論するのは無駄だし不毛だから
>やめようというだけの話だ。

わしは自分の共生論の中の課題のひとつとして日韓関係があるという位置づけじゃ。


>「なごやん式共生」
>どうだ。これで決まりでしょう。

ワハハ(^0^)
なんか「オギノ式」みたい。
まあ、なごやん五原則を敷衍した「なごやん共生論」なんだろうなあ。
 

大和ホテル

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:37 投稿番号: [4197 / 85019]

 
>日本の内海への入り口に大和級が浮かんでたら、
>チョン共はビビって火病起すしかできねえだろうし、
>日本の領海で手前ら好き勝手したらどうなるかわかってんのか?
>って意思表示にもなるじゃねえの。

わしが「あくどい」韓国漁民なら大和級が浮かんでいるのを冷笑するだろうな。
なぜならそれは海に浮かんだ「ホテル」にすぎないからじゃ。
領海内での利権に関心を持つのはいいことじゃが方法は考えたほうがいいじゃろう。
 

大阪なごやん

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:36 投稿番号: [4196 / 85019]

 
>こんばんは、お元気ですか?
>先日はご苦労様でした。

石井殿にもオフを楽しんでいただけたようで幸いじゃ。
実をいうとわしは今、大阪に来ている。
ここ大阪は東京と比べて雑多で多様な感じがする。
面白い土地柄ではある。
 

共生・共存・共栄

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:34 投稿番号: [4195 / 85019]

 
(チョッパー殿の意見)
在日朝鮮人問題や、国際問題を述べる際には、「共存」という言葉を使う様にしています。

(オヤジ様の意見)
日本とアジア諸国との友好関係を語るなら、
先人たちが理念として掲げた「大東亜共栄圏」「共存共栄」
という言葉以上に的確な言葉はない。

(美しい国日本殿の意見)
漢字としてもやはり共存共栄の方が前向きで明るい、自然な感じでしょう。
共存共栄の方が縁起も良いし、あっさり変えてしまえばいかがですか?

フムフム。
みなさんそれぞれご意見をお持ちのようじゃ。

先般ご紹介した黒川紀章氏の「新・共生の思想」では、共生を以下のように定義つけている。

1.共生とは、対立、矛盾を含みつつ、競争、緊張の中から生まれる新しい創造的な関係
2.共生とは、お互いに対立しながらも、お互いを必要とし、理解しようとするポジティブな関係
3.共生とは、いずれの片方だけでは不可能であった新しい創造を可能にする関係
4.共生とは、お互いの持つ個性や聖域を尊重しつつ、お互いの共通項を広げようとする関係
5.共生とは、与え・与えられる大きな生命系の中に自らの存在を位置づけるもの

これからは多様性を許容する時代であり、共生は異質な文化、対立する二項、異質な要素、
二元的対極の中に存在する聖域を認め、敬意を表明することにより可能になる。
(聖域があまり広範囲の場合、共生は不可能。中間領域(共通な場)が必要。)

だそうだ。
聖域論など、わしの「互いにどうしても譲れない部分」という主張とおんなじじゃ。

黒川紀章氏は高名な世界的建築家だが、この共生の思想を40年以上追求している。
「共生」という言葉の生みの親なんだそうじゃ。
わしは知らんかった。

なお、わし自身は言葉の意味にあまりこだわるより、共存・共栄とも共生したいと考えている。
 

盧武鉉による反日「中韓合体」計画

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/11/13 13:32 投稿番号: [4194 / 85019]
確かに中国と変わらないですね〜・・・・

陰険、裏でコソコソ、歴史無知、捏造。

こんな連中に、九州は一生懸命、友好につとめてきたのかと、目が醒める!わけね・・・(ムナシ〜)

広田弘毅の話なんて、ま、無理!

なんだか、日本の政治家(社共系、民主系は除く)が偉く見える・・・・



『指宿での首脳会談「慎重論」   韓国ネット新聞報道

  【ソウル12日藤井通彦】「征韓論」を唱えたとされる西郷隆盛との絡みから、韓国政府の一部に開催地変更論が出ていた鹿児島県指宿市での日韓首脳会談(十二月十七―十八日)をめぐり、盧武鉉大統領に近い韓国のインターネット新聞「オーマイニュース」が、

変更論が日本の国連常任理事国入りをけん制する狙いで、盧大統領自身やその周辺から出た可能性があると指摘、話題を呼んでいる。

  八日付の同ニュースによると、十月初めにハノイで開かれたアジア欧州会議(ASEM)の場で、日韓の外交当局が急きょ日韓首脳会談を設定。この際、大統領に議題を聞かれた潘基文(バン・キムン)外交通商相が

「日本の国連常任理事国入り問題」と説明したところ、
大統領は「そういう重要なことは戦略的に活用しなければならないのに、なぜ事前に話さない」と怒りを見せたという。

  ハノイでは、外務省が「両首脳が一致した」との表現で
指宿での会談日程を発表したが、実際は二首脳だけの会談は実現しないままで、大統領は予定にない温家宝・中国首相との会談に臨んだ。同ニュースは、大統領がASEM議場で「地域の信頼が必要」と、

事実上日本の常任理事国入りにくぎを刺した点を指摘。温首相との会談に中韓の「共同戦線」の可能性を見ている。

  この直後に青瓦台(大統領官邸)周辺から指宿での開催慎重論が出たことから、

韓国側が年末の首脳会談で日本側から常任理事国入りの話を切り出させないためにも、鹿児島をめぐる「過去」に言及したというのが、同ニュースの見方だ。


(西日本新聞)』


やっぱり、中国と話し合って、反日?、とももう言わないな、ここまでバカだと。要するに、単にイヤガラセをしようと、協議して合意したわけね、属国として。

んで、そのためだけに、
約束を反故にし、
ウソをつき、
中国と話し合ったことは隠し、
西郷の話と特攻隊の話は思いつきで、
会談を破棄したかったから言った
こじつけだっただけ、と!
ウソの四段重ね!?

気持ち悪い、性格悪い、朝鮮人!


西日本新聞、偉い!
これで九州も完全に目ざめるぞ!

天壤無窮ノ皇運

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:32 投稿番号: [4193 / 85019]

 
>外国人が有りがたくも神州にて皇威に浴し、
>常に國憲を重じ國法に遵い一旦緩急あれば義勇公に奉じることを誓って
>日本国籍を取得したのであれば、人種や出自は気にしませんのでね。

「天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ」というのはいいんじゃが、
さて、どれだけの外国人がそれを理解して帰化してるんじゃろうなあ?
 

切り口はいろいろ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:29 投稿番号: [4192 / 85019]

 
>ことさらに在日との共生?を説くあなたの意見は、
>悪い言い方だが、青瓢箪の戯言くらいに感じられる。
>現実そんな事は当たり前なのです。
>こっちが望もうが、望むまいがおかまいなしに、
>生活、仕事で絡みあって生きてますよ!

クレヨン人殿の意見にはリアリティーがある。
わしのゴタクなどクレヨン人殿に笑い飛ばされてしまいそうじゃ。


>このあたりが(日本が韓国を搾取?)、あなたの説くエゴなら共感いたしますが。

人の心は状況によって変わる。
善意を元にした関係は脆い。
双方が自らの欲望を肯定して、そのために利用しあう関係になっていれば強固じゃ。


>あなたの切り口は、反発する方もいるが私的には良いというか有りと思っている。

わしの切り口も有る。
クレヨン人の切り口も有る。
問題はどうしたら自らの利益の極大化が図れるかじゃ。


>結論は無い。首根っこ捕まえていうこときかすこともない。

わしもそう思う。
掲示板での議論は自分が物事を考えるキッカケだと思っている。
 

かさねがさね。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/11/13 12:35 投稿番号: [4191 / 85019]
  ありがとうございます。

  目が潤んでキーボードが見えません。

  かつて、広田弘毅はその机上に「菜根譚」を常置していたそうです。不肖自分も、先達の足下にでも辿り着ければとの浅はかな考えでは御座いますが、「菜根譚」と「はがくれ」を机上においております。ちなみに「はがくれ」は三島由紀夫が机上に常置していたそうです。
  これらの書は、普通の人びと(普通の侍)が、平安に生活していくための心掛けを顕しているだけの書物です。古い書物ではありますが、現代人の心にも通じる、不変の心掛けを読み取ろうと思っております。

  それでは、目を腫らして、仕事を続けます。
  とりあえず失礼致します。

>>打倒中国!!

投稿者: tenku_1 投稿日時: 2004/11/13 12:20 投稿番号: [4190 / 85019]
おっ   頑張れ   期待してるW

「なに、雷に打たれたようなものだ・・」

投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/11/13 12:14 投稿番号: [4189 / 85019]
広田弘毅が絞首刑判決を言い渡された直後に言った言葉です。

「普通の人」と言われ、知る人には外務省同期の吉田茂と比較され、外交、国務とも失敗をとやかくされました。

外務省内部では受けは良く、歴史家などからは評価点は辛い。
一方では、頭山満との関係は深く、軍人以上に国粋的なところも理解していた人間でもあります。
頭山満が満州国からの招待を断った際も賛成したのは広田だけだった、とも。

荻窪に彼が同郷の苦学生達のために建てた浩浩居という名の学生寮は頭山が資金を提供し、お披露目にも顔を出しています。

絞首刑については、オランダの判事らが「最も戦争拡大に反対し、満州国にも首を傾げた人間が何故死刑に処せられるのか?」と強く反対しました。連合軍関係者からもその立派な、弁明しない姿勢は共感と感動を呼んだようですね。蒋介石などからも信頼されたとされるのはその人格故でしょう。

戦争を拡大した軍人達に苦しめられ、最後も道連れにされたようなものだと言う方もありますが、本人はそれは違う、そうではないと言うと思います。広田は軍人を尊敬していましたから。

彼は一生を修養と考えていました。広田のような人間が、事を他に転嫁して他を責めるなどという愚かな考えを持つ筈がない、と思います。

奥様も、「戦争をとめられなかったのは恥ずかしいこと」と言い残されて、命を絶たれております。

立派、としか他に言葉があるでしょうか?

福岡には銅像がありますね。
盧武鉉大統領は、ここでもぜひ昼食をお食べになれば、と思いますが、この「普通の人」の偉大さ、日本人の持つ特質は恐らく理解できないでしょうね、まだ。

サヨクカルトの崩壊

投稿者: mcpaghd9 投稿日時: 2004/11/13 11:57 投稿番号: [4188 / 85019]
朝日に限らず、毎日・岩波が共闘して営々と築き上げた
捏造現代史が、音を立てて崩れていく。

その中でも朝日が異様な捏造を続けていく背景には
捏造を続けなければ、750万部の新聞購読数を維持できない背景がある。

依然として自分が数年前まで正しいと思いつづけた価値基準を
正しいままで残したいと思う人々、
捏造が瓦解すれば朝鮮における被差別者としての現実しか残らない在日、
戦後日本が戦争に巻き込まれなかったのは平和憲法、
非核・非武装各三原則のおかげと信じて疑わない人等々。

その結果が日本の周囲に脅威はなく、中国・北朝鮮・韓国は
平和を愛する国々であるという仮定によって自分の主義は成立し、
仮定は妄想につながっていく。

結果として平和団体のほとんどが親北朝鮮のリンクをHPに持ち、
朝日新聞は中国の経済等へのリンクを毎日更新しながら貼り付ける。
結局プロ市民と呼ばれるカルト集団は自分を変えられないし、
日の丸・君が代大きらい教員も自らを変えることは出来ない。

体制と異なる主張をするものは抹殺すればすむ中国と違い、
日本のような

平和を愛する国は

このようなカルトに犯された人々が世の中心から引退することを
静かに待つしかない。

もうすぐマスコミ・教職は激変する。

サヨクカルト教が急激に世間から離反し始めたために。

しかし、カルト性を日ごとに強めていく韓国はどう考えたら
いいのだろう。
自滅していくのはこの民族の教条主義性にあり、
どんな混乱を今後きたしても日本は助けてはいけない。
それが歴史から日本が学んだ教訓である。

そうそう。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/11/13 11:50 投稿番号: [4187 / 85019]
  クレヨンさんこんちは〜。

  クレヨンさんは、冷静で落ち着いてますね。
クレヨンさんの言うとおり、「共生論」はこのトピの数多いテーマの一つでしかありません。興味が有れば、食いつけば良いし、興味がなければスルーでおっけー。自分は、「共生論」や「在日問題」、「アジア情勢」には食いつくけど、「外国での個人的犯罪のコピペ」なんかはスルー。「能無ひょん大統領ねた」だって、「他国の指導者は無能な方が日本にとっては有利」としか思えませんもん。ただし、日本に直接、損害が及ぶ様な言動には食いつくけどね。(だけど、一番食いつくのは「天皇制問題」ねただな、、。)

  ところで、「共生論」は言葉遊びになちゃったけど、「言葉」は大事です。日本は表音文字、表意文字を用い、さらに地位や立場、状況にあわせてその語法が複雑に(しかし規則的に)変化します。民族としての思想や歴史を正確に記録して行くには、その民族特有の複雑にして正確な言語が必要なのです。日本の、明治期以降の発展や戦後の復興は、複雑だが正確な日本語の能力により、多くの思想や技術が文章として膨大に蓄積されていたからです。(ちょっと、ソシュールの影響、、)

どこか違いがあるのでしょうか?

投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/11/13 11:26 投稿番号: [4186 / 85019]
歴史の偽造というのも一つの文化かも知れませんね、こと中国と朝鮮については。

中国の経書や経史研究というと、どうも今ひとつ日本で発達しなかったのは、日本人が研究すると、やはりこのどの辺りまでが本当か、事実はどうかという検証の方にきちんと進むからだろうと思います。経書や経史研究は、中国では弁偽学というものがあるほどで、偽造、偽書が普通、偽書通考という本においては目立つものだけで千以上あるとしています。経典尚書、書経は、遠く漢の時代から既に偽書であろうと言われ、今でも議論が続いているほどで、それほど偽書、偽造が多いのは裏を返せば、それらが簡単に信じられ、利用され、また、検証を考慮しない傾向がある事の証明でもあります。

偽書を見破る方法は勿論多少複雑ですが、やはり傾向はあって、史実よりも大げさになっている場合、誰かが一方的に悪いとなっているような場合は典型的とされます。要するに政敵か、倒した相手をさらに罵倒するために造るので、結果としてそういう傾向になるわけでしょう。しかも白髪三千丈の世界であればなおさらでしょう。
歴代王朝の正史は皆それで、しかもヨーロッパ、日本などと違って、異論異説、関係者の独自の証言、手記なども決して許さない、検証もありえない扱いを徹底する、などの特徴があります。共産党も皆同じ傾向を引き継いで自分に都合良く「偽造」してもそれが正史。

中国共産党は、日本軍が中国に派遣されていた間は、日本軍にまったく歯が立たなかった国民党軍に対しても大規模会戦のたびに敗北を喫し、日本軍、南京軍、重慶軍に討伐(戦う前に逃げるので、こう呼ぶのもいささか抵抗がありますが)され圧迫されて辺境にまで追いやられていました。
朝鮮の抗日もそうですが、戦ったと称する相手方にも第三者の記録にも戦闘した兆しさえない空想の戦闘ばかり。

国民党政府の発表や、米国での研究からすると、日中戦争による国民党軍側の死者はおおよそ百三十二万人、戦傷者百八十万人ですが、共産党政権が国権を握ると、一千万人が死んだ事になり、今や三千五百万人とされています。どうも三という数字が好きなようですが、原爆を四百発投下してようやくできるかどうかという数字に何の疑問も持たないあたり、やはり戦闘を知らない感じは否めません。朝鮮でも韓国軍が半年かけて自動銃などで殺戮を続けた済州島でさえ三万四千人の死者とされているのに、どうして日本軍が南京で五日間で三十万人殺せるのか、そのあたりが不思議に誘われないのがまったく不思議です。

中国には歴史はない、あるのは現政権による過去の政権への非難だけ、とはよく言われますが、まさにその通りでしょう。
北京の軍事革命博物館に行くと、何故か辺境にいた共産党軍が縦横に日本軍と戦った「戦史」だけが語られ、国民党軍の戦闘は触れられていません。その博物館にいると、「抗日」という言葉は戦わず逃げていたという意味か?と感慨に襲われます。私も中国と朝鮮はこういった歴史的な傾向や行動がまったく変わらないので、二つに区別する必要も基本的にはない、と考えております。
似ているというより、まったく変わらない、ですから。

共産党政権や朝鮮に比べれば、歴史好きな人ならば、国民党の方がまだしも好感が持てるのではないでしょうか?

広田弘毅

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/11/13 11:19 投稿番号: [4185 / 85019]
  utukushiiさま、お久しぶりです。

「広田弘毅」は不肖自分の同郷同門の大先輩にあたるのですが、その詳細に触れる著書は少なく、東京裁判関連の書物で目にする事がある程度ではないでしょうか。昔、「広田弘毅」の伝記を読もうかと思ったのですが、「落日燃ゆ」をのぞけば、「秋霜の人、広田弘毅」(だったかな?)位しか、見つけられませんでした。維新に乗り遅れた我が郷里福岡から、日本回天の事業に尽力できた数少ない人物の一人ではないでしょうか(あからさまに持ち上げすぎましたが、同郷のよしみとしてお見逃し下さい−笑−)。惜しむらくは、戦犯裁判に際して証言を控えたため、南京事件の真相が模糊となってしまったことです。広田弘毅は南京事件当時、外務大臣を任ぜられていたため、その詳細を知る立場にいたはずです。この時期の外務資料を東京裁判において明確化しておいたならば、南京事件が後憂の元になることもなかったのかもしれませんね。

  この、掲示板で、郷里の大先輩の名前を見ることが出来ただけでなく、さらにその人柄が詳細に紹介されていました。utsukushiiさん、ありがとうございます。あなた様の知識の広闊さに尊敬の念を新たにしております。
  トピずれに重ね、いささか冗長な書き込みになってしまい、申し訳御座いませんでした。それでは失礼致します。

>お気に入り

投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2004/11/13 11:03 投稿番号: [4184 / 85019]
  truth2020jpさん、こんにちは。

>あなたのHPを利用させていただき、自民党、民主党の議員たちに紹介しております

  自民党、民主党の議員さん達に紹介して下さっているとのこと。ありがとうございます。


  「あなたのHP」という表現が気になりましたので一言。

  私が紹介させて頂いているHPは他の方が作成されたもので私が作成したものではありません。

  誤解があるといけないと思いますので念のため記しておきます。

打倒中国!!???

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/13 10:04 投稿番号: [4183 / 85019]
打倒中国!! はどうでも良いが、また韓国に出来るはずがない。それより中国と北朝鮮の手下の「盧武鉉」を打倒する事が先決じゃないの。

■ お気に入り 74

投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2004/11/13 09:48 投稿番号: [4182 / 85019]
選挙にみる南朝鮮の親北化
http://www.tamanegiya.com/tyousennnokitaka.html


  本当にどうしようもない国ですねえ、韓国は。


  それはそれとして、外国人(≒朝鮮人・韓国人)参政権に反対のメールを国会議員に出しましょう。電話しましょう。マスコミにもこの問題を取り上げるよう要望しましょう。



◆外国人参政権に反対する会   公式サイト
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/

◆もう黙ってはいられない
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

打倒中国!! 打倒中国!!

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2004/11/13 08:14 投稿番号: [4181 / 85019]
打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!

日本人たちの誤解

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2004/11/13 08:12 投稿番号: [4180 / 85019]
日本人たちは韓国人が日本を嫌やがることで分かっている.

韓国の若者達は J-POPを聞きながら日本映画とショープロ, ドラマに沸き返えて日本人たちの最新ファッションを真似って日本の CAR メーカー LEXUSを買うことを生の目標で決めています.

韓国人たちは日本が大好きです!

日本を嫌やがる国は韓国ではなく..

中国です.

うちのハムに中国を打倒しましょう.

打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!

日本!! 頑張ってください!!

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2004/11/13 08:04 投稿番号: [4179 / 85019]
SAMSUNGの純利益が日本の SONY+Panasoic+Sanyo+SHARP+JVCより多いですね...

日本人たちはこれに対してどう思いますか?

誤解しないでください!!

これは挑発ではなく...

真剣に問うのです.

>従軍慰安婦

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/11/13 01:37 投稿番号: [4178 / 85019]
>ヨルリン・ウリ党の韓明淑(ハン・ミョンスク)議員は提案説明で、「過去5年間、日本軍の性奴隷制度の被害者90人余がすでに死亡し、生存した129人も70代後半から90代の高齢で、健康がよくない」とした。 』

この中に、戦後韓国人が劣悪な環境で
こき使ってタコ部屋売春させた人が混じっている、
てなことはないのでしょうか。

re:まあまあ

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/11/13 01:15 投稿番号: [4177 / 85019]
俺が問題にしているのは
「共生の是非」ではなくて
議論の道具としての言葉の選び方です。

互いに解釈の違う単語を用いて議論するのは無駄だし不毛だから
やめようというだけの話だ。

>あなたがこの話題をお好きでなければ、参加しなければ良いのでは。

好きじゃないけど、はっきりしなれば先に進まないから仕方ない。

せっかくなので、なごやん氏にひとつ提案をしておく。
以前なごやん氏は同件の議論をしたときに
自分の意見を一言で表す言葉として「共生」を用いていると書いた
俺は一言で表す必要はないと書いたのだがどうにもお気に召さないようだ。
そこで、なごやん氏の好きな「共生」を含めたまま、ほかの解釈が入らない言葉がある。

「なごやん式共生」

どうだ。これで決まりでしょう。

国際的信頼ゼロの国の御意見

投稿者: suisenyukikaze 投稿日時: 2004/11/13 01:09 投稿番号: [4176 / 85019]
中央日報の「時論」もすごいよ〜!
日本の常任理事国入りに関しての論評ですが、

【日本は単独で常任理事国に加入しても、ドイツ・インド・ブラジル・エジプトなどと同時に加入しても構わないという戦略だ。 中国に加えて日本が常任理事国になれば、
同一地域にある韓国は完全に加入の機会を失う。

朝鮮半島の危機的状況に際し、常任理事国という自動的に半島問題に介入して戦争や信託統治などの重要な決定を下す立場に立とうというのなら、日本はそれなりの資格を備えるべきだ。

歴史への徹底した反省と謝罪・改革をたどったドイツが、ヨーロッパ連合の指導的立場に立ってヨーロッパをリードしているのとは対照的に、
日本は過去の歴史問題についての反省と改革をしっかりと行わないまま、自国の利益のために軍事大国化の道を進んでいるため、周辺国から信望を得られずにいる。

日本が国連安保理の常任理事国に加入するためには、まずは韓国・中国を含んだ東アジア国家から信頼を獲得するべきだ。 】


ドイツがいつ、どこで謝罪したの?ヨーロッパをいつリードしたの?
改革って何を?

これが、179対1(自票だけだった!)で、フィリピンに対して、非常任理事国入りを負けた国の人間が言うことか???

文字通り、アジアどころか、世界で信頼ゼロだった自国のことはこれまた、【なかったこと】にしろとでも???

お気に入り

投稿者: truth2020jp 投稿日時: 2004/11/13 00:58 投稿番号: [4175 / 85019]
greentea2003h15さんのご努力を強く支持します。あなたのHPを利用させていただき、自民党、民主党の議員たちに紹介しております。

本日   下記のような情報に接し、韓国政府の露骨で卑怯な反日政策の一端を暴露したもので、えげつない信用のできない国だなとさらにきらいになりました。
【三洋電機   井植   敏取締役会長の講演から

「実は1969年に三洋電機は韓国のサムスンと合弁会社を設立致しました。現在のサムスン電子という会社は「三星三洋」という名前でスタートし、七年間合弁会社を続けてまいりましたが、七年目に別れることにしました。これはサムスンさんとの間に問題を起こしたという事ではなく、韓国政府の方針が大きく変化して、別れざるを得なくなったからです。最初は50対50の合弁会社としてスタートしたのですが、途中で韓国政府から、「日本の企業は50対50では駄目だ。25対75でなくてはならない。」と指示が出て、25%をサムスンに買ってもらうことになりました。それで資本構成が変わっていきました。その次に言われた大きな問題は、日本の名前を使うことは許可できない、「三星三洋」の「三洋」を外しなさいということでした。これを言われると何の為に我々は韓国に進出したのかわからない。サムスンの創業者と、三洋電機の創業者が、韓国に「日本と同じような豊かな生活を提供していけるような会社を創りましょう」ということでスタートした会社ですから、「三洋はいらない」ということを政府から言われたのでは、別れるほかありません」】

中国の属国化さらに進む

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/11/13 00:15 投稿番号: [4174 / 85019]
捏造記念館作りは、中国と韓国にお任せ下さいね!

もう一個追加だそうです。
材料は、普通の売春婦を仕立てて造ってみたそうです。

「お客には、日本軍に争って志願した朝鮮兵も多かったみたいです」っていう一行は忘れずにね。

『国会、「従軍慰安婦歴史館建立」決議案


国会は12日の本会議で、日本軍慰安婦被害者の名誉と人権を回復するため、政府が歴史館を建立するよう促す決議案を採決にかけ、賛成182票、反対2票、棄権7票で通過させた。

  決議案は「国会は日本軍慰安婦被害者たちが歴史の証人として生存する間、名誉と人権回復のために最大限努力すること鮮明にする」とし、「政府が子孫に正しい歴史教育を行うためには、慰安婦被害者の実状を証言する歴史館を建立しなければならない」と明らかにした。

  ヨルリン・ウリ党の韓明淑(ハン・ミョンスク)議員は提案説明で、「過去5年間、日本軍の性奴隷制度の被害者90人余がすでに死亡し、生存した129人も70代後半から90代の高齢で、健康がよくない」とした。 』


ホントにこんなことばっかり熱中してるね・・・

朝鮮日報版

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/11/13 00:01 投稿番号: [4173 / 85019]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/12/20041112000103.html

>韓国を“ならず者国家”のように扱おうというのか

ならずものじゃなかったか?

>韓国が過去、原子力開発の過程で国際原子力機関(IAEA)協定を違反したという論争に対する結論が25日、IAEA理事会で下される予定だ。

>これと関連し、ボルトン米国務次官が「韓国の核問題は国連安保理に付託し、明確に解決するのが望ましいというのが米国の立場」と述べたという。

>「軍備管理・国際安全保障担当」という職責がこの問題を直接担当するという点で、ボルトン次官の発言は簡単に聞き流すことではない。

>結論から言えば、韓国の核問題が国連安保理で、それも国際協定を違反した「安全保障」問題のレベルで扱われるようなことがあってはならず、穏当なことでもない。米国が実際にこのような立場を取るならば、それは韓国の実情をあまりによく知っている同盟国としての姿勢ではない。

「扱われるようなことがあってはならず」って・・・お前らが決める事じゃないだろ?

>現在まで核疑惑があるとして安保理に付託された国々は北朝鮮、イラク、リビア、イランなど、主に米国が“ならず者国家(rogue state)”に分類してきた国々だ。4年前、または22年前に目にも見えないほどのウランを実験室で作った韓国と、このような国々を同等に扱うことはできない。

同等じゃん、完全に。リビア・イラク・イランのように初めからアメリカに喧嘩吹っかけてた方がまだしも清々しい。

>安保理でいくら簡単に処理され、免罪符を受け取ったとしても、その過程で韓国は「問題国家」として扱われることになるだろう。今後、原子力問題で信用度が下がることはもちろん、全般的な国際信頼度にもひびが入ることになる。

国際信頼度なんて元々無いじゃないかw

>その上、北朝鮮がこれを理由に6か国協議を拒否するなど、悪用の余地も大きい。北朝鮮と同じようなレベルで韓国まで同時に核疑惑を受けることになれば、国のランクはまたどうなるのか。

今更ランクが10落ちようが100堕ちようが、誰も気にしませんって。まあ、六カ国協議の足を引っ張ってるのは確かだが。

>状況がここまで及んだのには、韓国政府の責任が大きい。今年9月に外国メディアが安保理付託の可能性を報道した際、政府は「過ち」とし、「35のIAEA理事国のほとんどの反応は韓国の立場を理解するというもの」と説明した。にもかかわらず、再びこのような状況になっているのは、無能と無策のためだというほかない。

そもそも、本当に韓国の立場を理解していた国なんてあったのか?

突っ込みどころ満載ですなぁ。
まあ何だかんだいっても大した問題にはならないだろうけど。

友好年に願うことだそうです

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/11/12 23:58 投稿番号: [4172 / 85019]
日本軍と一緒に戦っていたことは『なかったこと』なんでしょうね!

『日本軍による1937年の南京虐殺は、日本現代史の大きな汚点だ。 日本軍に殺害された中国人は多くは30万人にのぼるという。
日本の政府と裁判所も「数字については確定できないが、事実自体は否定できない」と認めている。 しかし日本社会で南京虐殺は、誰もが敬遠する禁忌の一つだ。 ところが最近、日本のある漫画家がこの禁忌に触れて苦境に立たされた。

漫画週刊誌『ヤングジャンプ』に現代史を素材にした「国が燃える」という作品を連載している本宮ひろ志氏は、今年9月、南京虐殺の部分を2回に分けて載せた。 民間人集団処刑場面なども描写した。その後、出版社の集英社は抗議訪問と電話攻勢に苦しめられた。 「ありもしないことで日本国民のプライドを傷づけた」というのが理由だった。 右翼団体らは宣伝車両を出し、大型拡声器を使って脅迫した。 自治団体議員団など世論主導層もこれに加勢した。

結局、集英社は11日、「単行本を出す際、作家と協議し、27ページのうち10ページを削除し、11ページを修正する」と発表した。「人類が絶対に忘れてはならない日本軍による愚行があった」という表現も修正対象に含まれた。 蛮行を愚行と婉曲に表現したことさえも抗議対象になったのである。

ともすれば歴史問題で騒ぎを起こす右翼勢力が、日本全体の世論を代弁するわけではない。 しかし日本屈指の出版社がお手上げした今回の事件は、この数年間に日本社会全般で強まった右傾化気流の一断面を見せている。

今回の件がもっと深刻なのは、来年の教科書検定のためだ。 日本では4年に一度ずつ各出版社が教科書を修正し、政府の検定を受ける。 01年には従軍慰安婦など日本の侵略事実を歪曲・美化した右翼団体「新しい歴史をつくる会」の中学校歴史教科書が、外交問題に飛び火している。 漫画をめぐってこの程度の騒ぎが起こるのなら、来年の教科書はどうなるのか心配が先立つ。

来年は、韓日両国の政府が国交正常化40周年を迎えて「友情の年」に設定した年だ。 ワールドカップ(W杯)と韓流で苦労して築いてきた友情に亀裂が生じないことを願いたい。
中央日報   東京=イェ栄俊(イェ・ヨンジュン)特派員 < yyjune@joongang.co.kr >
2004.11.12 20:05』


こういう連中と友好ね〜?
無理!
以上

なんだかなぁ〜、往生際最悪・・・・

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/11/12 23:50 投稿番号: [4171 / 85019]
『国家安全保障会議(NSC)のイ・ジョンソック事務次長は10日、「韓国のウラン分離実験をめぐる国際原子力機関(IAEA)調査結果の報告書が、今週または来週明けごろ公開される」とし「(韓国のケースような懸案を処理する)国際規範が設けられておらず、

韓国に不利な形に処理される可能性がある」と指摘した。

李次長は9日、米ワシントン入りし、ボルトン米国務次官(軍備管理・国際安保担当)に会って、約1時間にかけ同懸案について協議した後、10日の特派員懇談会で、このように述べた。

さらに李次長は
「韓国は、IAEAに積極的に協力し、透明に公開した」とし
「ボルトン次官も、韓国の実験は事案が軽微であることから、疑われるほどのものではないとの点に同感を示した」と伝えた。同次長は
「前例がないだけに(不利益を受けないように)公正な処理が必要とされる、との点を米政府に説明した」と話した。

しかし「公正な処理とは何を意味するのか」との質問には、
「報告書が提出されればわかる」と答えた。李次長は、報告書の内容次第ではIAEAレベルで終わるが、国連安全保障理事会に提出されたとしても、正式に回付されるのではなく、略式回付になるだろうとの見方を示した。

李次長は、米国が「北朝鮮核物質の第三国への移転」を越えてはならない「レッドライン(Red   Line=限界線)に設定したという

日本の各メディアの報道に関連し、「米国は北朝鮮の核問題に関連したレッドラインを、韓国政府に通報したことがない」とし「今回の訪米時に、その問題については話し合わなかった」と説明した。』

中央日報


北の拉致問題と、南の核疑惑と、両方とも往生際も悪いな〜・・・・

まだあるっ!なにか。

あまくだり

投稿者: oyajiisama 投稿日時: 2004/11/12 23:28 投稿番号: [4170 / 85019]
トピずれですが、一つ提案


天下り→悪魔降り

例文

2002、2003年度調査によると、、、

某公団からA社に天下りした人数は合計23人で内、、、、
某公社からC社に天下りした人数は合計12人で内、、、
天下った役人の内訳は、、、である。
B社には3人の天下り社員がいる。


2002、2003年度調査によると

某公団からA社に悪魔降りした人数は合計23人で内、、、、
某公社からC社に悪魔降りした人数は合計12人で内、、、
悪魔降った役人の内訳は、、、である。
B社には3人の悪魔降り社員がいる。

これだけでも、双方イメージの悪化→あまくだり防止につながる。


橋本龍太郎氏、中国へ行くのはいいのですが、
よけいなことを喋らないか、不安。

まあまあ

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/11/12 23:03 投稿番号: [4169 / 85019]
初めましてtoorisugari_kun様

あなたも以前からこのトピに投稿されているのだから、流れというものはお分かりでしょう。

ナゴヤンさんの提唱された、日韓関係の骨が「共生」なのです。

各人それぞれ持論がおありでしょう、私とて、共生にはすごーく違和感を感じます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=3186

ですがトピズレとも思えません。「叩き台」の一つとしては面白いのではないでしょうか?同意事項などではありませんが。

あなたがこの話題をお好きでなければ、参加しなければ良いのでは。

再掲、結論は無い。首根っこ捕まえていうこときかすこともない。

>電波が・・・

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/11/12 22:27 投稿番号: [4168 / 85019]
>21世紀の日本で、、、

えーよ、私だけ20世紀に取り残されても、くそーっ、その代り私には豊かな海があるんだよネ。^^

>でもこの語句じたいタブー、みたいな感じありませんでした?

公の場では、そうだったかもしれない。
私的には誇らしく、心が躍った。

近年、小林よしのりのブームが起こり、不景気も手伝い民族主義を標榜することもタブーでは、なくなった様です。

>某N23のメインキャスター、まったく同じ事言ってて
「この国はいつから死人につば吐くような国になったのでしょうか?」

それは見てませんが笑止ですね。

つくしん坊のことですが、私より少し上の世代では共感してる方がいまだにいらっしゃいます。おそるべし!

>ps,   また叱られちゃった、、、。弱いメンタリティー。とほほ

もう・・・叱ってなんかいません。

re:チョッパーさん

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/11/12 21:53 投稿番号: [4167 / 85019]
>私も未だ、全体像は見えません、色んな方がそれぞれの切り口で、
>朧で虚ろな「共生」を顕わにしていけばいいと思います。

それは本末転倒だな。
それぞれが違う定義を持つ単語であるならば使用するべきではない。
すごく高尚で難解な「共生」という概念があって、それを皆で解き明かすのか?
ちがうだろ。

ここに、ある種の誘導を感じる。
皆の主張は何?自分の共生論を語ることか?
日本と韓国との関りかたを語ることか?
少なくとも俺は後者だ。
俺と同じく日本と韓国との関係を語りたいはずが共生論を語って
いつのまにか「共生」が同意事項になってないか?

電波が・・・

投稿者: oyajiisama 投稿日時: 2004/11/12 21:50 投稿番号: [4166 / 85019]
えッ、、、電波が、、とどかない。。。
21世紀の日本で、、、

失礼、いぢめですw。


「大東亜共栄圏」は確かに無理があるかも、ですね。
どう考えても中国は、、、というのもあるし。

でもこの語句じたいタブー、みたいな感じありませんでした?
私達の世代。戦後教育、おそろしや〜ですよね。



初七日過ぎたので、香田証生さん。

クレヨンさん言ってましたよね、
「いつから死人につば吐くような世の中に。。。」って、
我々が言うには何の問題も無いんですがね、

某N23のメインキャスター、まったく同じ事言ってて
「この国はいつから死人につば吐くような国になったのでしょうか?」

って、それあなたの言う言葉って思いましたよ。
いつからって、ね   少なくとも戦前の日本にはそんなことあり得ない
と思ってるんだけど、もしほんとにわからないとすれば、
そろそろ引退されたほうがいいんじゃないか、とね。
しかもその戦後教育を社党と組んで引っ張ってきたのは「あなたたち」
でしょうが?。ってね。
情けなく思いましたよ。





ps,   また叱られちゃった、、、。弱いメンタリティー。とほほ

不思議ですね・・・

投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/11/12 21:44 投稿番号: [4165 / 85019]
米国が昨年、極東ミサイル防衛の一環として、北朝鮮の弾道ミサイルを捕捉・追跡するシステムを搭載したイージス駆逐艦15隻を、再来年までにすべて日本海や太平洋に配備すること決定しましたね。

これは、すべて弾道ミサイルを長射程で捕捉することが可能なシステムを積んだベースライン5?相当の高性能イージス駆逐艦で、第七艦隊(横須賀基地)に所属して、北朝鮮、中国の弾道ミサイルを想定した防衛網構築が目的です。海上配備型迎撃ミサイル(SM3)を搭載できる巡洋艦も三隻程度配備する予定の上に、海上自衛隊のイージス艦もSM3に更新されますね。
その時点で、韓国のKDXは取りやめになったと思っていたのですが。

中国、韓国が相次いで高額兵器を購入しているわけで、今でも極東、東南アジアの武器購入額は世界全体の60%近いのですが、これでさらに比率が上がっていくでしょう。
日本と同様に、米国にベース4以上のイージス艦配備を求める、わけにはいかないのでしょうかね?
その方が最新鋭艦で横須賀ベースになりますから、米軍も動きやすいように見えるのですが・・・

中国の破棄物処理を台湾が阻止?

投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/11/12 20:54 投稿番号: [4164 / 85019]
中国潜水艦が石垣島近辺で日本の領海を侵犯し、その後潜水艦は魚釣島に向かって航行、その後中国方面に帰還しましたね。

鹿児島県種子島近くには中国海軍の潜水艦救難艦と航洋曳船を配置している入念さで、わざわざ騒音レベルの高い原子力潜水艦を使って、「ここにいます」とお知らせしながら日本側を挑発しました格好です。
が、日米ともに挑発に乗らず、追い返して終わりました。

中国は台湾周辺に潜水艦基地を多数有して、いつでも台湾を海上封鎖できる事を目指しております。
原子力潜水艦数隻を含めて60隻余を揃えておりますが、如何せん、どれも旧ソ連タイプのものばかり。稼働率も一度も50%を超えず、既に老朽艦が殆ど。しかも性能は大変悪く、西側海軍にすれば演習用標的鑑としても使えないでしょう。

ましてや、掃海能力とともに密度、対応力では米海軍に並ぶ海上自衛隊の対潜哨戒部隊を前にしては何もできない事は百も承知です。
そこに、わざわざ一番騒音レベルの高い潜水艦を選んで対潜哨戒部隊の目の前ににのこのこやってきたわけです。
背後に救難艦をおいていたところをみると、日米が面子にかけて警告・威嚇行為(離れたところへの爆雷投下など)に及ぶと踏んでいたのでしょう。

騒ぎ(日本領海内で戦闘行為を誘発させたかったのでしょうね)を起こして、自軍の潜水艦を捨て石(確かにもうそれくらいしか使い道もないでしょう)として挑発行動に出たわけですが、結果はご覧の通りで、誰も中国のように単細胞でもなく、挑発をきれいにいなしたわけですね。

使いものにならない潜水艦群の有効活用というわけですが、恐らく中国がもくろんでいた(日米が原潜を威嚇、中国側は損傷を受けたとして救難のふりをして乗員を全員救助、その後原潜を自沈させておいて騒ぎを拡大、資源調査を阻止するため、準戦闘海域に指定)ことはもろくもはずれた、というところではないでしょうか?

中国側にすれば、60数隻の潜水艦があるとはいえ、西側にP3C(世界のいかなる潜水艦も対抗しようがない潜水艦キラーです)がある限り、台湾を封鎖しても、一週間もかからずにノンビリ飛んでいるように見えるP3Cにきれいに掃討される事は十分に理解しています。何の脅威ですらありません。

捨て場所にも困っている旧ソ連タイプの老朽原潜を有効活用しつつ廃棄しようとしたのでしょうが、日本側の賢明さに失敗したというところでしょう。

あとは、日本が常任理事国入りをめざしている事に対して対応能力、対処意思がない、と言いがかりをつける事に使うでしょうが、それも各国は聞く耳を持たないでしょう。

ただ、中国側にすれば、誤算が一つありました。

あまり報道されていないように思いますが、今回、救難艦など二隻の出航、動向と原潜の潜行航行は、いち早く台湾海軍が補足し、逐一日本、米国に通報していた事です。

その情報に基づいて、自衛隊の第五航空群P3Cが三沢の米軍哨戒部隊にデータリンクしつつ、すべて補足して意図を見抜いた事です。

これはここまで台湾海軍が機能し、存在をアピールするとは中国側も計算していなかったと思います。
台湾海軍が前線哨戒を果たし、自衛隊が完全に補足、データはリアルタイムで米国に転送され、対処が決定しました。
台湾も日本と並び、中国海軍を外洋作戦させないための包囲環の役割を立派に果たしたわけで、これで米国からの武器供与、潜水艦売却の交渉も弾みがつくでしょう。

結局、中国の挑発は失敗に終わり、台湾が地位を向上させた格好です。

>深夜の「ジパング」

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/11/12 19:07 投稿番号: [4163 / 85019]
知ってます!単行本の帯に載っていました。

残念ながら、僻地在住者の私の所には電波が・・・

うらめしや〜

「共存共栄」言葉の響きも良いです。温もりを感じます。

でも、oyajiisamaさん

日本をアジアのリーダーとする「大東亜共栄圏」は、今の時点では無理が有るのではないでしょうか。半世紀以上前のアジアと欧米の関係の中で、日本はアジアの中では突出していましたし、アジア開放という錦の御旗も掲げられましたが、今はその時期じゃ無いように思います。

確かに日本人である私には、「日本民族の誇り、優秀性」という言葉で擽られると惹かれますが、半面、煽てられ利用されそうな気もします、アジアもしたたかになりました様ですよ。

人員と装備の

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/12 14:09 投稿番号: [4162 / 85019]
増加のために、世論をそっちにもっていけたならいいんだろうけど。

世論を動かすのに一番便利な媒体が、なんの報道もしねえどころか
黙殺にかかってるのがほんとに悔しいな。
北朝鮮と一緒に、韓国にも経済制裁とかがいいんじゃねえ?
それで文句言ってきたら玄界灘に連れて行って、体当たり→転覆を
救命具つけて体験させると。

いっそのこと

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/12 13:29 投稿番号: [4161 / 85019]
  日韓友好年など(永久に)延期したほうが良いというのは、私も同意見です。

  どうしても、実行するならせめて上野の西郷銅像の前で、弁当を広げ昼食会を実施するという予定を入れるのでなければ、赦せません。

zeroさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/12 13:24 投稿番号: [4160 / 85019]
  太平洋側の安全確保も必要だから、全く総ての巡視船を日本海側に集中することなどできないでしょうが、可能な限り海上保安庁や自衛隊の船を日本海側に集中し、韓国・朝鮮(場合により中国)の無謀船が現れたら、すぐさま回りを巡視船で取り囲むというのは、どうですか?

  そうまでしないと、海上暴走族のようなものだから取り締まれないでしょう。この先も、このままだといくらでも被害者が出てくる。

  彼らが取り囲みを突破して、突入してくるようなら正当防衛の言い分も通りますから、やむなく撃沈です。
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