韓国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞違いますよ　

投稿者： ttt98ppo 投稿日時： 2004/09/15 23:34 投稿番号： [2635 / 85019]

＞お互い殺しあう？

↑すみませんが、この事に関してだけは、私は日中関係をさしていました。

戦時中の事を偽造をしたという事実については、両国に対して言っています。↓

＞戦争なのだから、当然お互いに殺し合いはしたでしょう・・・でも実際には、朝鮮人/中国人たちが戦争時代に自分達が受けて来たという卑劣な出来事は、ほとんどが彼らが日本人に対してして来たことではなかったのでしょうか？
それを隠すためにも、「日本人はこんなにも酷いことを我々に！」と叫びだしたのです・・・

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馬鹿にすんなよおばさん

投稿者： zerojager32 投稿日時： 2004/09/15 23:29 投稿番号： [2634 / 85019]

なんか他の人も解説してくれてて、こっちすげー助かるなぁ。

んで、まず。
人の言葉の前後と、とにかく「空気読め」よ。

＞「人は住んでいる場所の習慣に従うのが一番良い」って意味ではないの？

この場合の場所は国。つまり外国と変換しても問題ないわな。
その外国の習慣(決まり事)に従おうとしないばかりか、勝手な理屈つけて
すき放題やってる輩がいるっつってんだろうが。
字面だけとりあげて、なに勝ち誇ってんだ？

どうしたって俺を見下したいみてーだけど
「行間」も「空気」も読めない奴がなに言ってんだ(ゲラゲラゲラ
帰っていいよ、おばさん！

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>何をさして、生粋の日本人と

投稿者： ttt98ppo 投稿日時： 2004/09/15 23:27 投稿番号： [2633 / 85019]

生粋の日本人とは、代々日本人の血を受け継ぐ人々なのは言うまでも無いですが、
私が一番言いたいのは、自分の祖国である日本を「一番」大切に思い、愛している（ちょっと照れますが・・）人々ということです。

ここが大きな違いであり、それが投稿のふしぶしに出てしまうのですよね・・・でもそれは当然と言えば当然のことなのです。　祖国を思う気持ちは誰しもが同じですから。
ただし、在日だとはっきりとした素性で語るのはまだしも、明らかに日本人では無いのにも関わらず、素性を隠し投稿をする人たちに対し、私は一種の憤りを感じてなりません。
そのように自分の祖国を大切に思うのであれば、隠す必要が無いのでは？という事です。

あと、コピペですみませんが、この↓の投稿にもかなり納得する部分があります・・・

>１．自分があたかも日本人であるような、それでいて韓国人を批判する
　　人間を叩く周到な発言をする

>２．韓国人の問題行動は全く問題視せず、或いは軽く触れるのみに留め、
　　しかしそれを批判する声は徹底的に叩く。

>３．韓国に批判的な人間に”嫌韓厨”のレッテルを執拗に貼り続け、批判
　　と民族差別を混同することで批判を封じ込めようとする。

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こういうの子供っぽい

投稿者： yamakarakaze3 投稿日時： 2004/09/15 22:38 投稿番号： [2632 / 85019]

いますよ。
郷に従えない他国の人もたくさん。
１００枚上手だか、２００枚上手だか分からないけれど。

全員が郷に従えないと決め付けて、廃除したいような投稿でしたよね。
私の返信元。（お読みになりました？）
なので、日本人にもおりましたよ、と申し上げたの、私は。
ルールを守れないバカばっかり、と表現されているけど、そういう人としか接触を持てなかった貴方のアメリカ生活は、気の毒の一言に尽きます。

私はこの掲示板でお勉強させて頂いております。
貴方の悲しい体験談などに、興味はございませんわ。

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choiboomyoung氏の主張する参政権2

投稿者： toorisugari_kun 投稿日時： 2004/09/15 22:31 投稿番号： [2631 / 85019]

それじゃ、続きを

彼の主張では参政権を与える理由にはならない。
もっとも大きい理由として

それが、日本にどのような利益になるかという観点が抜けている。

日本がコストをかけてまで参政権を与えて、なんの利益があるだろうか？
さらに利益があったとしても、それは参政権を与える不利益と
合わせてペイできるモノでなければならない。

つづきは、そのうち。
参政権を欲する理由について書くかな。

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>朝鮮を全滅させなきゃ？

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/09/15 21:21 投稿番号： [2630 / 85019]

藪から棒に！
貴方の身の上に何か有ったのですか。

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こちらこそ、有り難う御座いました。

投稿者： choiboomyoung 投稿日時： 2004/09/15 21:00 投稿番号： [2628 / 85019]

本当ですか？多分合っていると思いますが、偶然ですね。

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ありがとうございます

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2004/09/15 20:24 投稿番号： [2627 / 85019]

　了解しました、私の兄の母校です。

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判っていますよ。

投稿者： choiboomyoung 投稿日時： 2004/09/15 19:02 投稿番号： [2626 / 85019]

僕は高校まで日本で教育を受けたんですから。それも戦前は天皇家とゆかりのある学校でしたから。

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そうです。

投稿者： choiboomyoung 投稿日時： 2004/09/15 18:59 投稿番号： [2625 / 85019]

国籍、思想、信条に拘わらず、相手の立場にたって見る努力が必要だと思います。互いにアーダ、コーダといって言い争っていても埒が明かない。
それなら解釈の違いを摺り合わせる方が
よっぽど有益だと思います。
＜、「和を尊ぶ」日本人の精神も包含されているようですね＞この辺はどうですかな、結構激情家でしたから。
それと００００が判ったようですね。
韓国でも００００に関しては否定的な意見より、肯定的な意見が圧倒的に多い。悪いのは全て伊藤博文と言うことにしているのです。でもあくまで僕の推測ですよ。

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そう。

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2004/09/15 18:41 投稿番号： [2624 / 85019]

＜でもこの単語の実質的な解釈は、chopperさんとは違いますよ。＞
　 choiboomyoungさんはあえて「解釈の差違」を明言しませんが、この感覚が大事だと思います。
　この「解釈の違い」が、自分の考える、「民族による歴史の骨格への肉付け」なんです。しかし、この差違を討論によって摺り合わせ、お互いの意見を近づけることは可能ですよね。

　やはりchoiboomyoungさんは、「和を尊ぶ」日本人の精神も包含されているようですね。

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このサイトは知っていました。

投稿者： choiboomyoung 投稿日時： 2004/09/15 18:41 投稿番号： [2623 / 85019]

僕は併合云々に善悪の判断はしません。
また暗殺されなかっても、その時期が遅れるか、統治形態が変わるか、他国の植民地になっていただろうと推測するだけです。歴史にもしが可能なら
日露戦争で日本が負け、朝鮮半島がロシアの植民地になり、その後朝鮮独立運動を日本が援助して独立できたなら、日本の国名を美国として称賛したでしょう。その役割は意志するしないに拘わらずアメリカだった。歴史の皮肉ですね。

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なるほど！！

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2004/09/15 18:24 投稿番号： [2622 / 85019]

＞その責任は最終的に００００にとなるのです。

この部分！！やっぱり、choiboomyoungさんはするどい！！たしかに００００に責が及べば、「膺懲やむなし」となりかねませんね。うん、すっきりしました。

＜従軍慰安婦」や「強制連行」という言葉を、歴史教科書に加えようとする運動です。
これは韓国の教科書に関してですよね？＞
日本の教科書がこの事でもめていた様な気がします。確かもう記載されることになったのではないでしょうか？韓国の教科書に関してのこの部分の記載はどうなってるのでしょうか？

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choiboomyoungさんへ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/09/15 18:20 投稿番号： [2621 / 85019]

日韓併合についてこんなのは読んだ事がありますか？割とクールに書いてあると思う。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/itouhirofumi.htm

伊藤博文が暗殺されなかったら、彼の性格から言うと、併合ではなくて、もっと慎重に間接的な支配？或いはもっとスマートな支配になっていたと思う。

併合と言うのは支配の形態としてはもっとも強固だが、支配する方には負担が重過ぎる。

日清戦争に勝って、領土として手に入れた台湾とは訳が違う。

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nagouanさんへ。

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2004/09/15 18:13 投稿番号： [2620 / 85019]

　はじめまして。　 chopperと言う者です。貴君の「愛すべき国家観」に溢れる書き込みを楽しく拝見させていただいております。

　お薦めの本、さっそく注文してみました。配送が楽しみです。また、何か良い書籍がありましたら是非ご紹介をお願い致します。

　ところで、自分にも一冊紹介させてください。貴君は読了されているかもしれませんが、山本七平（著）「裕仁天皇の昭和史」はご存じでしょうか？

　自分は最近読んだのですが、「天皇制」について深く考え直させられました。すこしでも「天皇制」に肯定的な意見を持っている方には一読願いたい書物です。

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僕は

投稿者： choiboomyoung 投稿日時： 2004/09/15 18:12 投稿番号： [2619 / 85019]

chopperさんとは信頼関係があると思っていますよ。特にchopperさんに回答する場合は、すごく考えて居るつもりです。
＜、「現時点で十分な信憑性を有する文献や遺跡物により確認できる事実であり、科学的にもその現実性が確証出来る物」であります。この文献的また物質的事実という物は変更できません。たとえば、「古事記」や「日本書紀」が存在したという事実は歴史教科書に残されるべきでしょうが、その内容で「神話的要素が強い部分」は歴史教科書に事実として残すべきではなく、参考部分として欄外に記載することしかできないでしょう。また、朝鮮の独立運動家である安重根が、前朝鮮総督で日本の代表的政治家でもある伊藤博文を銃撃暗殺した事は事実ですが、教科書に安重根を英雄の如く、伊藤博文を侵略者の象徴の如く描くことは控えるべきです。しかし、安重根を単なるテロリストではなく憂国の徒と描く事は、韓国の国民教育の目的としては避けられないでしょう。すなわち「歴史の真実という骨格」に変更は加えられないが、骨格にどの様に肉付けしていくかはその民族のノスタルジーや願望によるべきだと思います。＞
概ね同意します。付け加えて残された資料、遺物でも現時点の科学的鑑定法の進歩によって将来定説が覆る場合もあります。多分chopperさんは憤慨するかもしれませんが、＜安重根を英雄の如く、伊藤博文を侵略者の象徴の如く描くことは控えるべきです＞この部分ですね、これでも日本と比較して繊細さに欠ける韓国的発想では配慮してると僕は思います。その理由は、誰かを侵略者の象徴としなければ、その責任は最終的に００００にとなるのです。
それは絶対にできない、そうなるとすれば
伊藤博文にお鉢が回ってきたのでしょう。
これはあくまで僕の推測です。
＜、自分が非常に醜く感じたことは「従軍慰安婦」や「強制連行」という言葉を、歴史教科書に加えようとする運動です。＞
これは韓国の教科書に関してですよね？
。これは行き過ぎだ。戦時徴用と慰安婦で良いんじゃないんですか。将来の日韓関係を考えれば、何の利益にもならない。でもこの単語の実質的な解釈は、chopperさんとは違いますよ。
＜日本憎し＞に終始の勢力はいると思いますが、それに反対する勢力も居ますよ。心配なさらないで下さい。
付け加えて親日反民族法ですか、僕の歴史観からすれば、余りに愚かすぎる。
やはりハンナラ党が政権を執るべきだったと思っています。

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choiboomyoung さんへ。

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2004/09/15 18:01 投稿番号： [2618 / 85019]

　野村秋水に関して、あわててネットでチェックしたのですが、思わせぶりなホームページしか見つかりませんでした、、。残念。

　 choiboomyoungさん、よろしければ詳細を教えてください。なんだか、興味が湧いてきました。

　自分も、安重根と日本人の役人（判決前の話だったので留置所の役人でしょうか？）の話は好きです。また、安重根の裁判官が「司法権独立」に乗っ取り、世論や政治家の介入を排除し、彼を「一人の犯罪者」として裁いた話も好きです。

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そうですね

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2004/09/15 17:49 投稿番号： [2617 / 85019]

　実際の伊藤博文は、韓国併合反対派でしたから、安重根が射殺しなければ、韓国併合はなかったかも知れませんね。

　まあ、歴史に「たられば」はないという定説はありますが。

　韓国人にとっては伊藤博文という憎き日本人を代表する人物を射殺した結果、絞首刑になったという事実そのもので涙が出るほど感激するのかも知れませんね。

　冷静な前後関係を把握できない、まさに韓国人の最大の欠点ですね。

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あなたは

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2004/09/15 17:43 投稿番号： [2616 / 85019]

　リベラルであることは、十分に了解しました。

　韓国の歴史教育を賛美したり、日本の歴史教育を非難していないことも承知しております。

　私が言おうとしたのは、ただ１つ戦前戦後で日本の歴史教育は、がらりと変わり可能な限り客観的に事実のみに基づいて物事を考えるようになったということだけです。

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ありがとうございます

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2004/09/15 17:27 投稿番号： [2615 / 85019]

　あら、まあ知りませんでした。

安重根の名前を学校で覚えた記憶はないのですね。

　自分で資料を見て覚えましたので、失礼しました。

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やっぱり

投稿者： choiboomyoung 投稿日時： 2004/09/15 17:05 投稿番号： [2614 / 85019]

chopperさんらしい発言ですね。
朝鮮人の安重恨と日本人の役人、立場が違えど、個人的に僕はこの話が好きだ。
野村秋水をご存じですか？
僕がこの人をどう評価しているかchopperさんなら、想像つくと思いますが、どうでしょう。

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これを読んで下さい。

投稿者： choiboomyoung 投稿日時： 2004/09/15 16:56 投稿番号： [2613 / 85019]

10月26日、伊藤博文がロシアの大蔵大臣と会談するために降り立った清国のハルピン駅で韓国人の安重根（アン・チュングン）にピストルで暗殺された。安重根はその場で逮捕され、1910年に死刑判決をうけて処刑されたが、韓国では「義士」と讃えられ英雄とされる。11月4日、国葬が日比谷公園で行われた。日本政府は7月にすでに韓国併合の方針を閣議決定していたが、この事件を契機に併合を急いだ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1909.html
僕はある人との投稿で、もし韓国併合時の
日本が置かれた国際環境で、日本の政治家なら併合を決意せざるをえなかったと投稿しています。僕がいう見る立場が変われば
解釈も変わると言うのはこういう事を言ってるのです。
こういう発言ですら、韓国からは親日派、日本からは捏造と言われるのでしょうか？

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うん。

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2004/09/15 16:50 投稿番号： [2612 / 85019]

＞　安重根の死刑執行をした役人の回想記事ですが、「最後まで姿勢をくずさず執行のその日も回りにご迷惑をおかけしました、よろしく執行のほどお願いしますと言って首に縄をかけてもらった。最後まで実に立派な態度であった」と。

　日本人ならこの死に様に感銘を受けずに入れませんな。ちょっと、出来過ぎかな？

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併合

投稿者： marumaruahooooo 投稿日時： 2004/09/15 16:47 投稿番号： [2611 / 85019]

＞暗殺は併合を早めたんじゃない。

わたしもそう聞きました。
でもそれは結果であって、暗殺した時点では分からなかった事ではないでしょうか？

英雄扱いというのは私も？？ですが「日本憎し」だから結果はどうあれ日本の首相を暗殺した、それだけで「偉い！」という事ではないでしょうか。

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不確かな記憶ですが

投稿者： qri5500 投稿日時： 2004/09/15 16:34 投稿番号： [2610 / 85019]

伊藤博文暗殺は、韓国併合前だったんじゃない。
暗殺は併合を早めたんじゃない。という事は
安重根は民族の反逆者じゃないの。

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さすが物わかりの良い

投稿者： choiboomyoung 投稿日時： 2004/09/15 16:33 投稿番号： [2609 / 85019]

人ですね。
あなたがおっしゃる
＜戦前の日本の歴史教育は、いわゆる皇国史観というもので、現在の韓国と同じ主観的な歴史教育でした。すなわち、天皇体制に協力的だったり、従順な人たちが善人とされ、天皇体制に逆らった人は大悪人とされたのです。その意味で天皇体制に逆らった足利尊氏などは大悪人とされたのでしょう。第二次大戦後、我々が受けた戦後の歴史教育は、そのような主観的な良いとか悪いとかいう評価を歴史上の人物に下すことは一切廃止したのです。＞
大いに賛成です。客観的な教育とはこういう物です。
僕の発言で、韓国の歴史教育を賛美した発言がありましたか？日本の現在の歴史教育を非難した発言がありましたか？
僕は僕なりにリベラルだと思っています。

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歴史問題。

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2004/09/15 16:31 投稿番号： [2608 / 85019]

　 choiboomyoungさん。今日は。先だっては、貴君のお名前を間違えて投稿してしまい、申し訳ありませんでした。

　さて、きょうは今までのやりとりとは異なり、歴史解釈の話です。
　貴君は「歴史の真実など誰にも判らない。」と書かれていますが、自分は以前の投稿で「歴史の真実という鋼の骨格を粗鬆する事は出来ない。」と表現しました。ここの所を、少しつっこんで説明させてください。自分が思う歴史の真実とは、「現時点で十分な信憑性を有する文献や遺跡物により確認できる事実であり、科学的にもその現実性が確証出来る物」であります。この文献的また物質的事実という物は変更できません。たとえば、「古事記」や「日本書紀」が存在したという事実は歴史教科書に残されるべきでしょうが、その内容で「神話的要素が強い部分」は歴史教科書に事実として残すべきではなく、参考部分として欄外に記載することしかできないでしょう。また、朝鮮の独立運動家である安重根が、前朝鮮総督で日本の代表的政治家でもある伊藤博文を銃撃暗殺した事は事実ですが、教科書に安重根を英雄の如く、伊藤博文を侵略者の象徴の如く描くことは控えるべきです。しかし、安重根を単なるテロリストではなく憂国の徒と描く事は、韓国の国民教育の目的としては避けられないでしょう。すなわち「歴史の真実という骨格」に変更は加えられないが、骨格にどの様に肉付けしていくかはその民族のノスタルジーや願望によるべきだと思います。

　また、自分が非常に醜く感じたことは「従軍慰安婦」や「強制連行」という言葉を、歴史教科書に加えようとする運動です。たしかに朝鮮半島でも戦時徴用があり、内地の軍需工場などで働いた朝鮮人はいましたし、アジア各地の慰安所で働いた「慰安婦」もいました。しかし、「強制連行」や「従軍慰安婦」、ひどい物では「慰安婦強制連行」などという言葉は戦後の造語であり、歴史の真実という骨格にはないものです。すなわち「日本憎し」で肉付けしすぎて、三本目の手や足を加えたような物です。これではまさしく「日本憎し」に終始し民族としての正しき歴史教育の目的を忘れ去っているとしか思えません。この点、日本の教科書はいわゆる周辺諸国の感情に配慮した洗練された内容になっています。もちろん自分は「作る会の歴史教科書」も購入して読みました。この教科書でさえ、十分な配慮の元に編纂されたことは少しでも文章読解力がある方ならば理解できるでしょう。

　 choiboomyoungさんが日本に生活基盤をおかれている事は知っています。この様な話を貴君が聞かされても迷惑かもしれませんが、貴君と自分との信頼関係の上で、自分の歴史観を少し知って頂きたくためにも横レスさせて頂きました。

今度はもう少し楽しい話題でいきましょう。

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確かに水と油。かなしいね。

投稿者： qri5500 投稿日時： 2004/09/15 16:28 投稿番号： [2607 / 85019]

ほっておくしか、仕方がない。半島の韓国人は。
でも、在日の人は何年もかけて、何代もかけて日本に
同化するしか道は無いんじゃない。
昔の弥生人の様に。奈良県に住めば良いんじゃない。
うりならって云っているんだから。

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いいえ

投稿者： marumaruahooooo 投稿日時： 2004/09/15 16:28 投稿番号： [2606 / 85019]

＞日本では、おそらくここで投稿している方や日韓問題に詳しい人以外、おそらくその名前さえ知られていないのではないでしょうか？

今の中学校の歴史の教科書にはちゃんと
伊藤博文は安重根に暗殺されたと載っていますよ。
（子供が中学生なので一緒にテスト勉強しました・笑）

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うーーん、

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2004/09/15 16:15 投稿番号： [2605 / 85019]

　伊藤博文？

私は、学校ではソウルで巡査に射殺されたとのみ教わりました。

　安重根ですか？韓国では、民族の英雄、義挙なのですか？

　日本では、おそらくここで投稿している方や日韓問題に詳しい人以外、おそらくその名前さえ知られていないのではないでしょうか？

　安重根が暗殺者であるとか、殺人者であるとかいう議論そのものさえ、日本では日韓トピ以外、論議されていないのではないでしょうかね。

　ただ一度だけ安重根のことを褒め称えていた日本の新聞がありましたね。

　安重根の死刑執行をした役人の回想記事ですが、「最後まで姿勢をくずさず執行のその日も回りにご迷惑をおかけしました、よろしく執行のほどお願いしますと言って首に縄をかけてもらった。最後まで実に立派な態度であった」と。

　一体、どこの国の新聞かなと不思議でしたが、日本の新聞でしたね。

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あなたが

投稿者： choiboomyoung 投稿日時： 2004/09/15 16:06 投稿番号： [2604 / 85019]

総連に思っている事と、僕が思っていることは多分同じでしょう。
あなた方日本人には関係ないことですが、昔、在日の民団と総連は当然犬猿の仲だったし、兄弟、親子でも分裂して葬式にも行かない様な家族もいました。
でも彼らをかばうわけでは無いが、彼らに何ができると思いますか？昔の民団も同じ様なものでした。独裁政権時代、韓国政府を批判すればパスポートが出ない、もしでても入国後逮捕される。今の北鮮の状況下で、もし、家族が帰還事業で向こうにいれば、あなたならどうしますか？
北鮮を変えれるのは北鮮の人だけです。
総連を変えられるのは総連に所属する人だけです。言葉は簡単ですが、その背景の重みを考えれば、発言できることは法律に照らし合わせて粛々と捜査をすればよいだけです。

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そうでしょうか？

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2004/09/15 15:40 投稿番号： [2603 / 85019]

　日本では、たとえどんなに韓国・朝鮮嫌いの人でも下関は釜山に近いから危ないよという人間には、人生で１度も出会ったことがありません。

　それぞれの国の立場とか、自国の主観が入ると言い張るのが韓国人の最大の欠点ですね。

　このエピソードにあるような話は日本ではありえないことです。

　それにもかかわらずお互い様と主張すること、それこそがあなた方の最大の欠点なのです。

　すなわち、世界の中で自分を客観的に見ることができず何事も主観を交えて、それが当然だとする態度、それこそが日本人に最も嫌われる民族の特性ではないでしょうか？

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アメリカでは入国拒否。

投稿者： daijoubudajp 投稿日時： 2004/09/15 15:22 投稿番号： [2602 / 85019]

韓国人は来るな、米国出産目的の韓国人妊婦１０人逮捕！

毎年何千人もの韓国人妊婦が米国籍を得る為に米国で出産をするが、
韓国人の図々しい態度に堪忍袋のおが切れた米国政府が、
ついに韓国人妊婦１０人を観光目的と嘘を吐いて入国する罪で逮捕した。
米国移民局や在韓米国大使館は、韓国人に対しては、これからもどんどん厳しく取り締まって行くつもりだと語った。
Korean mothers who gave birth in U.S. held September 14, 2004
http://joongangdaily.joins.com/200309/20/200309200222462009900090409041.html
LOS ANGELES ― In an apparent crackdown, U.S. authorities have arrested 10 Korean mothers
who traveled to the United States to give birth so that their babies would be eligible for American citizenship.
The women were held on visa violations, charged with having come to the country for reasons other than stated on their entry permits

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総連は

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/09/15 15:21 投稿番号： [2601 / 85019]

広域暴力団とオウムを合わせたようなもの。

そんなところへ個人で抗議に行くのは拉致してくれと言いに行くようなもの。
抗議を受け止めて改まるような組織ではない。

破防法を適用するように政治家の尻をたたく方が現実的。
何かきっかけが要るが。

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そうでしょうか？

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2004/09/15 15:20 投稿番号： [2600 / 85019]

　戦前の日本の歴史教育は、いわゆる皇国史観というもので、現在の韓国と同じ主観的な歴史教育でした。すなわち、天皇体制に協力的だったり、従順な人たちが善人とされ、天皇体制に逆らった人は大悪人とされたのです。

　その意味で天皇体制に逆らった足利尊氏などは大悪人とされたのでしょう。

　第二次大戦後、我々が受けた戦後の歴史教育は、そのような主観的な良いとか悪いとかいう評価を歴史上の人物に下すことは一切廃止したのです。

　足利尊氏についても、評価が変化したのではないのです。歴史の中で足利尊氏なる人物が存在し、それにまつわる事件は次のようなものである・・・というような歴史教育を受けました。

　それでも、まだ客観的な歴史ではないとしたら、他にどんな客観的な教育があるのですか？

　日本人教師でなくアメリカ人に歴史の先生にでもなってもらって足利尊氏を語ってもらいますか？そうすれば客観的になるのでしょうか？

　日本人が判断する限り限界があるとのことですが、可能な限り客観的に歴史を語るという意味では歴史を捏造し、思い込みのみが激しい韓国の主観的な歴史教育より遥かにましだと思いますが？

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＞悪いのですが

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2004/09/15 14:52 投稿番号： [2599 / 85019]

＞僕は韓国人で国籍は、韓国です。
所属は民団です。＜それもつきあい程度です。＞
僕に総連の事を聞かれても、多分、あなた方が知っている程度にしか知らないから答えようがありません＜

それは確認もせず申し訳ない。

では、先の発言は「総連側の方への意見」とさせていただきます。特に返答必要ないところ、お返事ありがとうございます。

＞日本の官憲同伴＜

・・・・たとえお願いしてもムリでしょうね。
仮に、ヤクザの事務所に行くにしても、「抗議」なんてのは「私的なことですから。

ちょっと認識が根本から違うような・・・。

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僕が言いたかった事は

投稿者： choiboomyoung 投稿日時： 2004/09/15 14:42 投稿番号： [2598 / 85019]

＜いい国（１１９２）創ると頼朝言った＞
これは事実です。且つ真実であろうと推測されます。
しかしこの場合はどうでしょうか？
安重恨は伊藤博文を暗殺した。韓国では民族の英雄だ、でも日本ではただの暗殺者です。伊藤博文を殺害した事実は両国で変わらない、しかし歴史での位置付けは違う。
義挙であるのか、ただの殺人者なのか？そのことを立場が変われば解釈も変わると言ってるのです。
＜「歴史とは客観的に事実のみを覚えるべきものだ＞これには同意します。事実を真実の単語に置き換えて下さい。その文章には同意できない。
彼は＜真実を知った日本人＞よりと投稿した。だから真実とは何なのですかと聞いた訳です。歴史の真実など誰にも判らないと
僕は思って、あのような投稿になったのです。

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悪いのですが

投稿者： choiboomyoung 投稿日時： 2004/09/15 14:15 投稿番号： [2597 / 85019]

僕は韓国人で国籍は、韓国です。
所属は民団です。＜それもつきあい程度です。＞
僕に総連の事を聞かれても、多分、あなた方が知っている程度にしか知らないから答えようがありません。
これを逃げ口上と取りたいのなら取って下さって結構です。
一つだけ言いますが、昔は＜今はどうなのか不明ですが＞、韓国系在日が日本で総連と接触があると判れば、スパイ容疑がかかりました。
それと総連に抗議に行くのが怖ければ、日本の官憲同伴の上で行けば良いじゃないですか？ここは日本ですよ。
＜総連を変えるのまで日本人だよりとはね＞これは、訂正していただきたい。韓国籍の人間に、ましてや総連に所属していない
人間が総連をどうして変えれるのですか？
総連を変えられるのは総連に所属している人たちでしょ。僕にはその権利も義務も無い。
あなた方に先ず、韓国、在日、北鮮問題をわけて考えて頂きだきたい。話が混乱する。

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re:押しつけられていると

投稿者： toorisugari_kun 投稿日時： 2004/09/15 13:47 投稿番号： [2596 / 85019]

>思えば在日団体に抗議すればそれで良いのでは？
良くない。

論点は韓国や在日団体の干渉は妥当か？ということ。
もし抗議されなければ、韓国や在日団体の干渉は妥当なのだろうか？

ps.
>僕は自分の眼で見たこと、経験した事ですら疑う事がありますよ。
その姿勢で、自分の参政権についての考えも疑ってね。

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先に答えて

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2004/09/15 13:28 投稿番号： [2595 / 85019]

「なぜ、同胞でさえ、匿名でじゃないと抗議できないんですか？」

総連改革を唱えるHPに、そのようにありましたが。

何でだと思います？

そんな怖いところに、「外人」が飛び込めと？

総連を変えるのまで日本人だよりとはね。

アナタ、ヤクザの家に、素顔で抗議にいけますか？

徒党を組んでも、先頭に立てますか？

「団体で抗議」

とは、まさにマスコミや企業にどっかの民族団体がやっていた疑いのあるやり方ですね。

「朝銀問題」のとき、

「一般の在日のお金」を、
「銀行及び総連幹部」が
「不正流用」したのを、
日本の警察が「わざわざ」
取調べにいったんですよね。

それを、妨害するように
「一般の」在日の方々が、
「あのひと（銀行幹部？総連幹部？）は悪くない、何かの間違いだ」とか、泣きながら訴えてましたが・・・・。

あれが本当に「一般の在日」なら、あのパワーとイキオイで総連の改革を真正面から問うことなんて簡単そうだし、もしあれが「総連関係者」なら、あんなパワーと姑息で卑怯なやり方で圧力をかける、警察などなんとも思わないのが総連であれば、とても少々徒党を組んだところで、「抗議」になどいけません。

「あなた方」が変えるべき、やるべきことを、何かにつけて（理論や言葉のいきちがいはあるにしろ）「こちら」に押し付けようとするところに、

「あなた方」に共通する
「ずるさ」
を感じます。

「サヨク」が跋扈し、

「人権」
「平和」

などの甘い言葉を弄して、

一部の方の「甘え」を助長したのは紛れも無い事実。

アナタは、国を憂いて、反政府に走ったのでしょ？

日本にそうでない「サヨク」が多いのは、悲しい事実です。

「売国的」とか言う言葉が自分に当てはまると思うのは勝手ですが。

＞在日に乗っ取られているとかは言わないで下さいね。＜

スポンサーというのを無視しないでくださいね。

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