地球温暖化問題に関して一言！

5000ルーメン53Ｗ 　　 15,890円
3200ルーメン34Ｗ 　 8,980円

十分明るいし蛍光灯に匹敵するくらい安いですね。
ケーズデンキなど大手量販店でも同タイプ別品番をネット通販に匹敵する価格帯で売り出ししています。
もはやシーリングライトで蛍光灯を買う方が少数派なのも理解できます。

※アイリスオーヤマHP調べ

>takkejanさんは、自公政権に戻れば、再生可能エネルギー推進策は破棄され、化石燃料推進策に変更されると期待（妄想）しているようだが、その可能性はないよ。
>自民党も公明党もそれほど愚かではない。


少なくともあと10年間程度は、地球温暖化問題が一般国民の
間で大きな話題になることはないだろう。
なぜなら10年間程度は地球が温暖化する可能性は極めて乏しいから。
　　　　　　　　　　　 ↓

>
>http://sankei.jp.msn.com/science/news/120601/scn12060100180000-n1.htm
>太陽の活動、過去２０年で低下 　 地球寒冷化への影響は不明
>2012.6.1 00:17 ［科学］
>
> 　 太陽の活動が過去２０年間で次第に低下していることが分かったと国立天文台と米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）の研究チームが３１日、発表した。今後１０〜２０年は低下傾向が続くとみられる。地球の寒冷化や温暖化抑制への影響は不明としている。
>

この10年で温暖化ビジネスは日干しになる。

最近で地球温暖化対策という言葉が使われるのは、どちらかといえば
電力不足によるもの。昨年の原発事故の影響ということ。
でもこれも今年一杯くらいで収束していくから、来年以降はぐっと
話題にのぼらなくなるだろう。

再生可能エネルギーの推進というのは、ブームにのって拙速に進める
ような話ではなく、化石燃料枯渇化を見据えて、地に足をつけて
長期的にじっくりと進めていくべき問題。

やれ温暖化が大変だーとか、やれ電力が足りないから大変だ、
再生可能エネルギー推進で全量買取だ、などと、そういうのは
ポピュリズム的短絡思考と言うこと。

＞真面目な学者の正しい温暖化研究は全てウソと信じ込んでる人も。

違うな〜
温暖化研究を受けて騒いでいるヤツをバカにしてるだけだよ 　 （笑）


＞省エネや革新技術にさえイチャモン付ける人もいる。

だって〜
なんちゃってＬＥＤ電球って暗いんだも〜ん （笑）

。

。

何かの宗教に取り付かれているよう。
真面目な学者の正しい温暖化研究は全てウソと信じ込んでる人も。
省エネや革新技術にさえイチャモン付ける人もいる。
陰謀だ策略だユダヤだの。
ああ言えば上祐。
ばっかじゃないの。

間違った人やクズたちは群れたがる傾向がありますね。
彼らにはここがサティアンなんでしょう。

>これ以上CO2排出量を増やし続けると問題が生じるから、政治家は仕方なく温暖化対策をする。
>これ以上国債の発行を増やし続けると問題が生じるから、政治家は仕方なく消費税増税をする。
>


限度はあるが、CO2排出量の増大にはまだまだ余地がある。
限度はあるが、国債発行の増大にはまだまだ余地がある。

化石燃料を燃やし続けたところで、あと100年は問題は何ら生じない。
その間に次世代エネルギー開発を行えばいい。
温暖化なんか全く気にせずとも、化石燃料は高騰するから、
次世代エネルギー開発は必須。

円のマネーストックは現状で800兆円だから、理論上80兆円分
お札を刷ってばらまいても円の価値が1割下がって円ドルレートが
80円から90円になるだけ。
円ドルレートを5年前？の115円に戻すには、理屈の上では
お札を３５０兆円分も刷ってばらまかないと、円の価値は
下がらない。それほど世界中が円を欲しがっている。
この状況で増税なんて論外。円高がますます進んで日本は
失業者であふれることになる。
円高是正・デフレ脱却・減税こそが今必要な政策。

>消費税増税やFITの導入は小泉内閣のときに行うべきだった。
>これ以上先送り出来ない状況に追いつめられ、民主党政権は増税やFIT導入に踏み切ったのだ。
>自民党も日本の置かれた現状を理解しているから、FIT法案の成立に賛成したし、今回、消費税増税にも賛成することになる。

今は民主党も自民党も財務省官僚に牛耳られている。
多分次の総選挙では両党とも惨敗するだろう。
今の党派別支持率がそれを指し示している。

>takkejanさんは、自公政権に戻れば、再生可能エネルギー推進策は破棄され、化石燃料推進策に変更されると期待（妄想）しているようだが、その可能性はないよ。
>自民党も公明党もそれほど愚かではない。


今の自民党も駄目ですね。財務官僚のロボットの経済音痴。

最近の状況では唯一日本経済を大幅に持ち上げた小泉−竹中路線が
復活しないと、日本は沈没していくだけでしょうね。

それにくらべたら、温暖化対策のほうは順調に消滅に向かって
いくでしょう。

だいたい日本のエネルギー需要の何％を太陽光で賄えるというのか？
浮体式洋上風力発電のような強烈な対策が実用化されて本格的に効果を
発揮するようになるまで、再生可能エネルギーのシェアなんて、
今とほとんど変わらないだろう。

あ、でも太陽光発電は、私は個人的には検討してますよ。
だっておろかな国策のおかげで発電側の事業リスクは大幅に低下
することになるんですから。

でもいくら日本がCO2排出抑制に税金を使っても、世界の状況は
全く変わらない。


>http://mainichi.jp/select/news/20120527k0000m030019000c.html
>ボン会合:実質的な審議に入れず閉幕 　 地球温暖化対策
>
>毎日新聞 　 2012年05月26日 　 18時48分
>
> 　 【ボン20+件藤野基文】地球温暖化20+件対策の新たな枠組みを協議する国連気候変動枠組み条約のボン会合は２５日（日本時間２６日）、実質的な審議に入れず閉幕した。今年末で京都議定書の約束期間は終わるが、世界の温暖化20+件対策の行方は不透明となり、国連事務局は各国政府に譲歩を呼びかけた。
>
> 　 昨年末に南アフリカ・ダーバンで開かれた同条約第１７回締約国会議（ＣＯＰ１７）では、全ての排出国が参加する新枠組みを１５年までに採択し、２０年に開始することに合意。それに向けた作業計画を今年前半までに策定すると決めた。
>
> 　 ところが、ＣＯＰ１７後初の交渉となった今会合で、中国は終始議題設定などで異議を唱え、何度も議事進行を遅らせた。
>
> 　 インドなど他の途上国も中国に同調したが、「先進国の方が温暖化に対する責任が重いという原則をあやふやにして議論を進めようとしている」との不信感が背景にある。一方、海面上昇で国土消失に直面する小島しょ国や、経済成長がそれほど著しくない途上国は対策の加速を求め、途上国間で意見の相違が明確化した。
>
>

＞温暖化対策をいまだに推進しているのも民主党のシロウト集団だろうと
推測される。そんなに票が欲しいのか？って感じ。
＞黒岩さんも太陽光太陽光と連呼して当選したみたいな
感じだし、山口県知事選でもそういう風潮を利用しようと
しているのか？

takkejanさんの認識は相当ずれてるね。
温暖化対策を訴えても票にはならないよ。
黒岩さんは知名度が高かく、人柄も良さそうだからと当選したんだ。
温暖化対策に熱心だから投票した人などごく僅かだろう。

これ以上CO2排出量を増やし続けると問題が生じるから、政治家は仕方なく温暖化対策をする。
これ以上国債の発行を増やし続けると問題が生じるから、政治家は仕方なく消費税増税をする。
票が欲しくて温暖化対策や消費税増税をするんじゃない。
国民に人気のない厄介な問題を先送りするのがポピュリズムの政治だ。
先送りするから財政赤字は増え続け、CO2削減が進まない。
国民に不人気でも、やらなければならない政策は実行する、これがまともな政治家だ。

消費税増税やFITの導入は小泉内閣のときに行うべきだった。
これ以上先送り出来ない状況に追いつめられ、民主党政権は増税やFIT導入に踏み切ったのだ。
自民党も日本の置かれた現状を理解しているから、FIT法案の成立に賛成したし、今回、消費税増税にも賛成することになる。

＞日本の政府はいまだに温暖化対策を堅持し続け、エネルギー政策を
ゆがめ続けている。

現在の民主と自民の温暖化対策、エネルギー政策に殆ど違いはない。
FITは、麻生内閣のとき二階経産大臣が導入を発表していたが、政権交代で実現しなかっただけだ。
takkejanさんは、自公政権に戻れば、再生可能エネルギー推進策は破棄され、化石燃料推進策に変更されると期待（妄想）しているようだが、その可能性はないよ。
自民党も公明党もそれほど愚かではない。

日本では「 1キロワット時、約42円」なんていう馬鹿高値なので、
参入予定の企業が続々と押し寄せている。今度はＮＴＴまで参入するそうだ。
その他モロモロの企業も参入〜
これは孫正義の決死の努力によって確保された42円という買取価格が
バカでもわかるほど魅力的だったということ。

政府が予想した「月 100円以下」という予想は、
企業の大量の参入で、もはや砂上の楼閣
このツケは誰が払うのかね


因みに〜
英国では「1キロワット時、約20円」という水準で、次の文句もある。
　 「投資金額に対して6％の収益が得られる」
　 「新しい価格は他のどの国と比べても恵まれており、高い収益をもたらす」

太陽光パネルが半額になるという新技術が
立命館大理工学部のグルーブで開発された。
シリコンを薄〜くスライスする。
これで太陽光発電は実用に近づくかも〜

> >最も厳しいのは、気温上昇を２℃以下に抑えるシナリオで、これを実現する
> >には2050年までに世界の温室効果ガスの排出量を50%削減する必要がある。
> >日本の国民１人当たりの排出量は世界平均の２倍以上だから、
> >日本は80%程度の削減が必要となる。
> >最も緩いのは、特に対策をしない成り行き任せのシナリオだ。
> >この場合、新興国や途上国の経済発展のため、2050年の排出量は現在の2倍以上
となる。
> >その結果、今世紀末の世界の平均気温は４〜6℃上昇する。
> >

１）温暖化幅の根拠
　　 上記の前提というのは、ＣＯ２倍増時気候感度１．２度プラス
　　 フィードバックで、合計３℃上昇というＩＰＣＣの仮説に基づいている。

　　 ところがフィードバック部分についてはサイエンス的には未だに定説に
　　 なっていないし、最近の観測結果によれば、ＩＰＣＣは過大見積している
　　 ということが指摘されている。↓

気候感度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%97%E5%80%99%E6%84%9F%E5%BA%A6
>現在の気候モデルは気候感度を高めに設定されているとされる[note 5][note 6]。最近では、実測値等の観測に基づく研究の進展により、従来考えられていた気候感度よりも低い値を報告する論文も出始めている[note 7]。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　 ：
> 安井至 (2008年). “ＩＰＣＣは温暖化を断言したのか”. 新s あらたにす（日経・朝日・読売）. 2010年7月23日閲覧。 “最近になって、気候感度はもっと低いのではないか、という論文も出始めている。大気中の温室効果ガスの濃度の推移や、各地の温度変化などのデータが整備され始めたからである。言いかえれば、それなりの研究投資が行われた成果が出始めているのである。したがって、科学的事実としてのIPCCの記述は、近い将来、訂正される可能性がある。”





２）気温上昇の影響評価

　　 地球全体での平均気温の上昇率が２℃である場合、極地では１０度以上上昇
　　 するのであって、逆に赤道付近は１℃程度しか上昇しない。
　　 同様に４〜6℃上昇の場合でも、赤道付近では２〜３℃程度の上昇幅にしか
　　 ならない。
　　 地球全体での平均気温の上昇率を２℃に抑える必要が本当にあるのか？
　　 その悪影響についてきちんと評価されているとはとても言いがたい状況。

　　 アメリカで２万人を超える科学者や知識人が、「近い将来地球大気を
　　 破壊的に加熱したり気象現象を崩壊させる確たる証拠は存在しない」 という
　　 主張に賛同して、署名を行なっていることからもわかる。 　　　 ↓
　　 この２万人の実名はインターネットで公表されているという。
　　 この事実は相当重たいと考えるべき。


>＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>まだ「地球温暖化」を信じて居る皆さんへ
>http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/898.html
>京都議定書が作られてまもない２０００年、アメリカでは２万人を超える科学者や知識人が「反温暖化署名請願」に加わり、ブッシュ政権に対して京都議定書の批准を拒否するように要求した。
> 　 この運動を率いたのは、アメリカ科学アカデミーの元会長でロックフェラー大学学長も務めた物理学者フレデリック・サイツ（図１・８）である。彼の呼びかけによって、全米の２４００人近い物理学者、気象学者、海洋学者、環境学者、それに１万６０００人以上の基礎科学と応用科学の専門家たちが署名に加わった。
> 　 この請願は次のように述べている。
>「（京都議定書）は不完全なアイディアに基いており、人間の生み出す二酸化炭素、メタン、その他の温室効果ガスが現在と近い将来、地球大気を破壊的に加熱したり気象現象を崩壊させる確たる証拠は存在しない」
>「気候変動についての研究結果では、（二酸化炭素を生み出す）炭化水素の人間による利用が有害であるとは認められておらず、むしろ大気中の二酸化炭素の増加は環境にプラスに作用するよい証拠が存在する」
>「議定書の内容は世界の国々の技術発展に対し、とりわけ開発途上国の４０億人以上の人々を貧困から抜け出すチャンスを提供する技術発展に対して、きわめて否定的な影響を与えることになろう」
> 　　　　　　　　　　 ：

<消費者庁は１４日、ＬＥＤ（発光ダイオード）電球の明るさが表示より不足していたとして、販売した１２社に対し、景品表示法に基づき再発防止を求める措置命令を出した。>

おや？ 　 こんなとこにも詐欺が 　　 （笑）

＞最も厳しいのは、気温上昇を２℃以下に抑えるシナリオで、
　 これを実現するには2050年までに世界の温室効果ガスの
　 排出量を50%削減する必要がある。


１）排出量を○○％削減する→大気中のＣＯ２濃度××ppm
２）→△△度の温度上昇

１）は小さな誤差で予測出来る科学であるが、
２）は信頼度不明のとある意見に過ぎない。

サミットは１）ではなく２）を採用した経過は不明である。
文理全てに通暁する百科全書派シラク大統領は２００６年退き、以後、
サミットはポカンとして聞いているだけの文系オジサン達。

原案作成の官僚の意図として、
１）であれば、以後数十年間の束縛力ーー道義的以上ではないがーー
　　 を持つが、
２）であれば、そのうちにどうせ紙屑さ、という意図があったのか？


＞2050年50%削減の提案は、国際会議で日本の首相がリーダーシップ
　 を発揮した数少ない事例の一つとなった。

「国際会議で日本の首相がリーダーシップを発揮して何を
決めるのは良い事だ」
とのコドモが亡国を導く。国際会議とオリンピックがゴチャゴチャの
コドモ・アホマスコミ


＞日本の国民１人当たりの排出量は世界平均の２倍以上だから、
　　 日本は80%程度の削減が必要となる。

「地球上の人間一人当たり排出を同じに」とは何処の誰の意見ですか？
回教徒の出産爆発は１世紀に１０倍ですよ。
回教徒が出産に励むごとに我々の排出を減らせですか？

＞地球温暖化は地震のような自然現象ではない。

おおっ、とうとう言い切っちゃうようになりましたか〜
もっとも、地震兵器・人工地震テロ説もあるからな〜
ま、その真逆てえことで 　　　 （笑）


＞気温上昇を何度以下に抑えるかは政策によって決まる。

おっ、とうとう気温のコントロールもできるようになったのか〜


＞削減義務が無くても、産油国でも省エネや自然エネルギーの導入に熱心な国も多い。

おっ、チヨロマカシ炸裂 　　　 ((((((爆))))))

やっぱりこうして書くとまともですね、dvzt0aaさん。

でも日本で太陽光を頑張る理由は希薄ですよね。
どちらかというと皆の迷惑、社会の足を引っ張る存在です。
これについては結局、まともな反論はできませんでしたね。

私も、途上国、特に赤道付近の国々における太陽光の導入については否定しませんよ。
基本的には高効率なものを支持する私でも、これらの国が原発を大量導入するのはいかがなものかと思いますし。

まあ、頑張ってください。
dvzt0aaさんが答えないものは答えられないもの、反論できないものと理解しておきますから。

どちらかと言うと温暖化のメカニズムなど、基本に忠実なところにdvzt0aaさんの良さがあるように思うんですけどね。
技術や経済には明らかに明るくないところがありますし。

だからどうとは言いませんが、専門外のところを無茶な論法で突破しようとしない方がいいですよ。
得意なところまで疑われることになりますから。


失礼致します。

＞少なくとも、現在の温暖化対策というものは、気温の上昇を2℃以下に抑える為にCO2排出量を50%〜80%減らすことを最終目的としてるワケでしょ？
温暖化論者は何故かこの数値さえ言ってくれないが。

地球温暖化は地震のような自然現象ではない。
気温上昇を何度以下に抑えるかは政策によって決まる。
IPCC４次報告書第三作業部会報告書（気候変動の緩和）には、
「政策決定者」の選択肢として、６つのシナリオが示されている。

最も厳しいのは、気温上昇を２℃以下に抑えるシナリオで、これを実現する
には2050年までに世界の温室効果ガスの排出量を50%削減する必要がある。
日本の国民１人当たりの排出量は世界平均の２倍以上だから、
日本は80%程度の削減が必要となる。
最も緩いのは、特に対策をしない成り行き任せのシナリオだ。
この場合、新興国や途上国の経済発展のため、2050年の排出量は現在の2倍以上となる。
その結果、今世紀末の世界の平均気温は４〜6℃上昇する。

どのシナリオを選択するかは、世界の政策決定者（政治家）が決めるこだ。

2007年5月、安倍首相は地球温暖化対策の長期計画＜美しい星50＞を提唱た。
その骨子は「2050年までに世界の排出量を50%削減しよう」という内容だ。
安倍内閣は、最も厳しいシナリオを選び、世界にさきがけて提唱したのだ。
http://www.env.go.jp/earth/info/cool-earth-50/

翌月の2007年6月、安倍首相は、ドイツで開催されたG8サミットでこの長期計画を提案し、G8首脳の賛同を得た。
＞【ハイリゲンダム（ドイツ北部）８日共同】
安倍晋三首相の内外記者会見要旨は次の通り。
　 (略)、気候変動への対処が大きなテーマだったが、議論が私の提案を軸
として行われ、日本の提案が議長総括に盛り込まれ、大きく貢献できた。
充実感を感じている。気候変動問題に取り組む上で、責任を果たす。
サミット文書に日本の提案が書き込まれた以上、私たちに大きな責任がある。（略）

翌2008年のG8サミット（洞爺湖サミット）では、議長の福田首相は
議長総括で「2050年までに温室効果ガス排出量半減の長期ビジョン」
を全世界共有にするために、国連で採択することを、求めている。
http://ondanka.jugem.jp/?cid=61
2050年50%削減の提案は、国際会議で日本の首相がリーダーシップを
発揮した数少ない事例の一つとなった。

この日本政府の提案を高く評価した「温暖化論者」がいたが、私は白けた。
確かに気温上昇を2℃以下に抑えることは大変望ましいことだ。
だが、実現する具体的な見通しがなく、また本気でやる気のない目標など無意味だ。
だからと言って、今後もじゃんじゃん排出量を増やし続けて良い筈はない。

実現可能な10〜20年後の具体的な対策に基づいた中期目標が大事だ。
目標値はその国の経済の発展段階で異なって当然だ。
化石燃料の消費を出来る限り抑え、化石燃料の比率を下げることが、
長期的には国益となることは、今や各国の共通認識だ。
削減義務が無くても、産油国でも省エネや自然エネルギーの導入に熱心な国も多い。

＞売れてりゃ、んなことしなくてもいいんだな 　　 （笑）


「脱白熱電球」へ協力要請＝節電対策で、メーカーなどに―政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120613-00000103-jij-pol

上記記事のコメント欄を見る限り、皆さん理解されてるようで（笑）
以下、トップコメ。


dedicated（gnl...）さん
私もそう思う4,894点私はそう思わない133点
白熱しているのは電球ではなく利権


2012年6月13日 16時33分Waru_oji（war...）さん
私もそう思う4,627点私はそう思わない685点
今時白熱球を使ってる家庭や事業所がどれだけ有るんだ？
それよりパチンコ屋を潰した方が効果的。


2012年6月13日 16時26分che*ujp*（che...）さん
私もそう思う4,242点私はそう思わない424点
だったら、高い電球買う補助金を出せよ


2012年6月13日 16時27分日本を守ろう（nip...）さん
私もそう思う3,845点私はそう思わない174点
家庭で使用される白熱電球の製造・出荷を12年中に原則中止するよう要請。
↓

なんか、すっごくキナ臭いんですけど。


2012年6月13日 16時31分嘘つき民主大嫌いな名無し（bon...）さん
私もそう思う2,503点私はそう思わない192点
エコポイント復活で再び家電業界を救済ですか？？？
いい加減にしろ！

<政府は13日、家庭やオフィスで白熱電球から発光ダイオード（LED）照明への切り替えを促すため、メーカーや家電量販店に対し、販売面での協力を要請した。>

売れてりゃ、んなことしなくてもいいんだな 　　 （笑）

しているようだ。

サイエンス的には相当後退した印象のある地球温暖化問題だが、
日本の政府はいまだに温暖化対策を堅持し続け、エネルギー政策を
ゆがめ続けている。

原発事故の際に菅元総理が過剰に介入したとして指弾されているが、
温暖化対策をいまだに推進しているのも民主党のシロウト集団だろうと
推測される。そんなに票が欲しいのか？って感じ。


>
>http://www.nikkeibp.co.jp/article/tk/20120608/311841/?ml&rt=nocnt
>竹中平蔵氏（以下、竹中） 　 世界中で一種の悪循環が起きているように思います。まず、リーマンショック以降、経済が悪くなりました。そして、経済が悪くなることで社会不安が高まりました。社会不安の典型は、失業であり格差です。
>
> 　 社会不安が高まることで、政治家がポピュリズム（大衆迎合）に走るようになりました。しかし、「みなさんを助けてあげます。何でもかんでもやってあげますよ。生活が一番ですから」とポピュリズムに走ったところで、経済が良くなるわけもなく、財政だけが悪化しました。
>
> 　 財政が悪くなり、経済も良くならないなかで、ますます社会不安が募る。そして、政治家はますますポピュリズムに走るという悪循環です。
> 　　　　　　　　　　　　　　　 ：


黒岩さんも太陽光太陽光と連呼して当選したみたいな
感じだし、山口県知事選でもそういう風潮を利用しようと
しているのか？

いづれにしてもまともな状況じゃない。

太陽光発電等の再生可能エネルギーを大量導入した際の系統安定化策として、需要家側の蓄電池設置が当然のように言われていてビックリする。
需要家側の蓄電池設置は系統安定化策として最も金のかかる方法であるし、家庭用太陽光発電がペイすることも無くなるでしょう。
金持ちが道楽でやる分には止めはしないが。

総合資源エネルギー調査会 省エネルギー部会 中間取りまとめ
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0002015/report_01.html

＞蓄電システムは、現状では市場規模が小さいため、キロワットアワー当たりで約40 万円するが、販売数量を拡大させ、量産効果により大幅にコストを下げることが可能であり、価格をキロワットアワー当たり約5〜6 万円にすれば、需要の拡大を十分図ることができる。

本当にここまでコストが下がるのか疑問ですけど、まずは全量買取制度で多大な利益を得るメガソーラー事業者に設置を義務付けるべきじゃないんですかね？
メガソーラー事業者には安定供給義務は無いような話を聞いたことがあるけど、本当なら迷惑極まりない話だ。

＞No.54756の引用先は昔の話を書いているだけで、現時点では
＞もはやたいした意味はないと思えますが。

だからさ。
意味があるか無いかを言って欲しいのは温暖化論者のdvz*0*aさんとかクソタカモモな訳で、懐疑的なtakkejanさんの意見なんかどうでも良いわけ。

ここの温暖化論者の認識を明らかにしたいのであって、８割削減の是非なんか今はどうでもいいの。

50年8割削減ってのは、あなたはこいういう認識ではないのですか？とここの温暖化論者に突きつけたものであって、takkejanさんに聞いてた訳ではないし、私がこれが世の趨勢だと主張している訳でもない。

相変わらず意図を誤解され続けているようで、改善の見込みもないようですので、この件関してはこれ以上返信はいたしません。

あ、もちろん温暖化論者さんはいつでもどうぞ。

片山ひとみよ、直ちに手弁当で山口に走り汗を流せ。

出鱈目おじさん札付き低能・飯田哲也、山口県知事選立候補


こいつ孫から幾ら貰った。同じ山口の馬菅も誘ったか！

噛みつく相手を間違えている。

噛みつくことが目的なんだね、結局。


野良犬かっちゅうの。



失礼致します。

>>それともわざわざ当方向けに､何か意図を持って探して頂いて引用されたのでしょうか?
>―――――――――――――――――――――――――――
>だから､意図はもう書いてるでしょ｡
>私が温暖化論者の削減目標を想定した根拠だよ｡
>

>（イ）緩和
> 　 世界全体の温室効果ガス排出量を2050年までに少なくとも50％削減するとの目標を再確認するとともに、この一部として、先進国全体として、50年までに80％又はそれ以上削減するとの目標を支持した。同様に、主要新興経済国は、特定の年までに、対策をとらないシナリオから全体として大幅に排出量を削減するため、数量化可能な行動をとる必要があることで一致した。また、首脳宣言において、中期・長期双方の目標につき、基準年を1990年に限定せず、柔軟性を確保した文言となったことは、我が国の主張が欧州側に受け入れられたという意味で意義深い。総理より、2020年までに2005年比15％削減という中期目標達成のため、低炭素革命を成し遂げていくとの我が国の決意を説明した。さらに、この数値は、省エネなどの努力を積み上げて算定した、いわば「真水」の削減量であり、今後エネルギー効率を更に33％効率改善する必要がある、極めて野心的な目標であることを説明した。



No.54756の引用先は昔の話を書いているだけで、現時点では
もはやたいした意味はないと思えますが。

このときの総理って、菅直人さんですかね？

鳩山氏の２５％発言といい、最低でも県外発言といい、
日本の屋根に太陽光発電を置くといった話といい、
最近の日本の首相の発言にはたいした重みはない。

マニュフェストも全然守れないポピュリズム政権の言うことに
いちいち振り回されてもしょうがない。

――――――――――――――――――――――――――
>じゃあ､前の投稿をから見て､意図を理解してからﾚｽしてください｡
もう､説明するの疲れました｡

-------------------------------------------------------------------- -

takkejanちゃんのお頭の程度、性格は、エネカテでわかったわ。

おとぎ話が好きで、ノンフイク、とフイクションの区別がつかないみたいね。原子力トピでは、さすがに福一原発事故の後でもあり、屁理屈、頓珍漢でも、それなりにある程度、事態を理解しているみたい。

＞もう､説明するの疲れました｡

頓珍漢合戦は止めた方が賢明だわね。

-------------------------------------------------------------------- -

じゃんじゃんは勝手に言いたいことを言うだけで議論の流れを読まないから、会話が噛み合うことはないと思いますよ。
araarasanさんが今までどういうスタンスで何を書いてきたか、理解しようとしないでしょうし。

でも負けず嫌いの暇人だから、こうやって書かれると頑張るかもね^^
そこは正直、凄いなと思います。
時間があるみたいで羨ましいし。


それにしても温暖化論者ってどうしてすぐに逃げちゃうんですかね。
正しいと思ってるなら相手を説得するまで頑張らないと。
応援してるんですけどねぇ。。。


失礼致します。

政府は白熱電球を販売停止に追い込むらしい。ただし、その理由は嘘八百。

<今夏の節電対策のため政府は家電量販店やメーカーに対し電力消費の多い白熱電球の販売・生産の自粛を求める方針を固めた。日本エネルギー経済研究所は、現在使用されている白熱電球と蛍光灯をすべてＬＥＤに替えた場合、日本の年間総消費電力量の９％が節電でき、原発１３基分に相当するとの試算をまとめている。>

多くの白熱電球の用途はトイレや玄関で短時間の使用だから
もともと消費電力量は小さい。消費電力量が大きいのは蛍光灯だ。
その蛍光灯を禁止すると効果があるからという理屈で、
「白熱電球を禁止する」という支離滅裂なお話し。
白熱電球をしこたま買い込んでおいて大正解っ 　 (^^)v

ま〜、こんなキチガイ連中が温暖化対策やら、増税やら
原発云々なんて、やっぱ危険だわ〜 　 （笑）

>それともわざわざ当方向けに､何か意図を持って探して頂いて引用されたのでしょうか?
―――――――――――――――――――――――――――
だから､意図はもう書いてるでしょ｡
私が温暖化論者の削減目標を想定した根拠だよ｡

>>あんまり他の投稿を見てないのでよくわかりませんけど､
>>貴殿の投稿が目についたのでﾚｽさせて頂いた次第｡
>――――――――――――――――――――――――――
>じゃあ､前の投稿をから見て､意図を理解してからﾚｽしてください｡
>もう､説明するの疲れました｡

ひとつだけ教えてほしい。

No.５４７５６で引用先をご紹介頂いたのは、どなたかが先に
そのページを引用された議論があったのでしょうか？

それともわざわざ当方向けに、何か意図を持って探して頂いて
引用されたのでしょうか？

もしも後者だとしたら、過去の他者との議論は無関係と
いう話になって、上記の話はちょっと変。

>あんまり他の投稿を見てないのでよくわかりませんけど､
>貴殿の投稿が目についたのでﾚｽさせて頂いた次第｡
――――――――――――――――――――――――――
じゃあ､前の投稿をから見て､意図を理解してからﾚｽしてください｡
もう､説明するの疲れました｡

>携帯から失礼します｡
>8割の認識が間違ってるかどうかは､私じゃなくここの温暖化論者さんに聞いてください｡
>私も､彼等がどの程度削減すれば良いとの認識を持ってるかが､知りたいのですが､いくら聞いても答えてくれません｡
>当のｸｿﾀｶはまたID消して､雲隠れだけど｡


あんまり他の投稿を見てないのでよくわかりませんけど、
貴殿の投稿が目についたのでレスさせて頂いた次第。

そもそも論理性のない主張の不整合を指摘しても
しょうがないのでは？

それと引用されているページは、どういう意図で引用
されているのでしょうかね？

御主張と引用の意図との関連が良く分かりません。

一般的には、ご自身の主張を裏付ける目的で引用すると
いうのが普通です。

携帯から失礼します｡
8割の認識が間違ってるかどうかは､私じゃなくここの温暖化論者さんに聞いてください｡
私も､彼等がどの程度削減すれば良いとの認識を持ってるかが､知りたいのですが､いくら聞いても答えてくれません｡
当のｸｿﾀｶはまたID消して､雲隠れだけど｡

何か思い違いをされているようなんですが、外務省のラクイラサミットの概要を記したページにも


外務省：Ｇ８ラクイラサミット
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/italy09/sum_gai.html

（2）環境・気候変動
　 本年12月のCOP15に向けて、G8として共同歩調をとりつつ今後の交渉に政治的後押しを与えるという観点から議論が行われた。

（イ）緩和
　 世界全体の温室効果ガス排出量を2050年までに少なくとも50％削減するとの目標を再確認するとともに、この一部として、先進国全体として、50年までに80％又はそれ以上削減するとの目標を支持した。同様に、主要新興経済国は、特定の年までに、対策をとらないシナリオから全体として大幅に排出量を削減するため、数量化可能な行動をとる必要があることで一致した。また、首脳宣言において、中期・長期双方の目標につき、基準年を1990年に限定せず、柔軟性を確保した文言となったことは、我が国の主張が欧州側に受け入れられたという意味で意義深い。総理より、2020年までに2005年比15％削減という中期目標達成のため、低炭素革命を成し遂げていくとの我が国の決意を説明した。さらに、この数値は、省エネなどの努力を積み上げて算定した、いわば「真水」の削減量であり、今後エネルギー効率を更に33％効率改善する必要がある、極めて野心的な目標であることを説明した。



と、ありますように、ここで「温暖化が大変だ、ＩＰＣＣの言ってることは間違いない」と言ってるような人は当然、このぐらいの削減を念頭においているんだろうという“想定”を述べただけで、自分がそう主張している訳ではありません。

想定を元にした理由は前から言ってる通り、「世界の総排出量の何％を削減するという認識で、そのような対策を推してるのか？」と何度聞いても答えてくれないからです。

具体的に言えば、これがクソタカモモの認識じゃないとおかしいのではということを言ってるのであって、一般の認識とズレてるとかいう話を私にされても、何のことだかサッパリです。

>何が気に食わないのか良く分らないんですけど、８割削減が科学の要請がどうかはおいとくにしても、政治的にはＩＰＣＣが言ったからという理由で８割削減を目標にしちゃったワケ。

地球温暖化防止基本法案って、まだ成立してないんですよね？
民主党政権崩壊と共に廃案になる？

温暖化ガス削減目標も引き下げられたらしい。

要するに目標といったって単なる気休めってこと。
単なるポピュリズム。
何か科学的に根拠があるわけではない。

>んで、世の中の温暖化論者は当然この“前提”で温暖化対策を考えているんだろうという“前提”で８割削減と言わさせて頂きました。
だって、いくら聞いても答えないんだもん。
>
>温暖化は事実事実言う奴が、いつまで経って温暖化解決にならない対策ばかりを推すから、その整合性の無さを指摘しただけのこと。

温暖化論者がよりどころとするものが時間と共に
がらがらと崩れていきつつあるというのが正しい
状況認識。

敗走している連中は逃げるのに精一杯で、整合性の無さになんか
かまっていられない。

＜北極の「日傘」雲、１０年で３割減少 　 温暖化が影響 ＞

地球温暖化による影響で海氷や氷河が縮小している北極海で、海氷が減った結果、
「日傘」の役目を持つ低い雲の割合がここ１０年ほどで約３割減っていることが、
海洋研究開発機構の調査でわかった。
低い雲が減ることで、さらに海氷が解けやすくなっているとみられる。
温暖化による雲の変化が確認されたのは初めてで、周辺気候の解明につなげたいという。
米国地球物理学連合の学会誌に掲載された。

海洋機構寒冷圏気候研究チームリーダーの猪上淳氏らは、
１９９９〜１０年の秋から夏にかけて８回行った航海で雲の分布を調査した。

９８年の米国の調査では、雲の約９０％が高さ約５００メートルに集中していたが、調査の結果、
５００メートルの雲は約６０％と約３割減り、９８年は５％以下だった高さ１キロの雲の割合は
約２０％に増え、雲が高くなっていることが確認された。雲の全体の量も減っていたという。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1338990214/-100

何が気に食わないのか良く分らないんですけど、８割削減が科学の要請がどうかはおいとくにしても、政治的にはＩＰＣＣが言ったからという理由で８割削減を目標にしちゃったワケ。

25％削減は科学の要請か［前編］
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/column/yamaguchi/79/index.shtml

25％削減は科学の要請か［後編］
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/column/yamaguchi/80/index.shtml

んで、世の中の温暖化論者は当然この“前提”で温暖化対策を考えているんだろうという“前提”で８割削減と言わさせて頂きました。
だって、いくら聞いても答えないんだもん。

温暖化は事実事実言う奴が、いつまで経って温暖化解決にならない対策ばかりを推すから、その整合性の無さを指摘しただけのこと。

＞しかし、なんなんですかね？
この太陽光へのこだわり。

そうね。
"O2人為暖化説の投稿"最右翼、
どこの掲示板にも、dvzt0aaさんのような人は見受けられません。

いれば、あたし、何か言うはずよ。
勉強家で、理論精緻で、でも、どこか、間の抜けた、ツツ込どころ満載のdvzt0aaさんの投稿の数々、
反論をしたくとも、じ〜っと、我慢のしていますの、

＞とにかく非効率なものは悪であり、非効率なガラクタを増やす政策は悪であるということを今一度、強調しておきたいと思います。
省エネというと誤解を招きますので、高効率技術の支持者として改めて主張する次第です。

本人も太陽光発電の限界は、とっくに悟っていることでしょう。
仕事上の立場、が言わせているのかもしれません？

dvzt0aaさんはの原発推進、賛成論論の投稿はみたことがありません。
そちらには、関与していないかも？

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しかし、なんなんですかね？
この太陽光へのこだわり。

日本メーカーが市場をリードしていた頃は私も応援していたんですが、今やほぼ撤退に追い込まれてますしね。

そして、、、やはり非効率なパネルにも平気で補助金を付ける政策が技術開発を阻害したと思わざるを得ません。

同じ金を有力企業の技術開発支援に回していたら、、、
各社、今のような大赤字に陥ることもなく、しっかり納税できていたでしょうし、今頃世界をリードする技術を確立できていたかもしれません。

実に、罪深い。

こんなゴミ制度に対しもろ手を挙げて賛同している連中は、よほど日本企業が憎いのか、日本の財政を傷つけたいのかと思ってしまいます。
完全に、半日日本人ですね。

まあ、お兄さんもコピペ魔も、この低レベルな技術に日本の未来があるというアホな発言をしなくなったのはいいですね。
少しは改善の余地があるようで。

とにかく非効率なものは悪であり、非効率なガラクタを増やす政策は悪であるということを今一度、強調しておきたいと思います。
省エネというと誤解を招きますので、高効率技術の支持者として改めて主張する次第です。


失礼致します。

またまた瑣末なところでごまかして逃げようとする〜^^

いいんですよー、最大値が夏に来ようが冬に来ようが。
冬の夜間に電気がたくさん必要なこと、認めて頂いてありがとうございます。

で、その大事な時間帯に、太陽光の貢献度は何％ですか？
え！ゼロ！？そりゃひどい。
電気代ドロボー！

てことです。

６％ってのはまあ、誤差の範囲、ゴミの世界ですよねー。
なので、投資も電力投資全体の６％ぐらいでやってくださいよ。
何故「投資効率が低すぎる」という議論から逃げてるんですか？
同じ金を投じるならより高い成果を望むのは当然じゃないですか。

そして、汚い電気は認めたわけですね。
ありがとうございます。
出力ベースで見ればどう見ても汚い。
これは絶対曲がりません。

さて。
私、非効率なものが嫌いなだけで太陽光自体をどうこう言うわけではないのですよ。
好きな人が自分のために自分のお金でやって頂く分には全く構いません。
日本の６％ぐらいの人が太陽光で自給自足してくれても文句なんて言いませんよ。

夏場の日中、たくさん発電できたからって、それをこちらによこせなんて言いません。
その代わり、冬の夜間には自分の太陽光でちゃんと賄ってくださいね。
そうすればご自身の主張されていることがどんな結果になるのか、実感できると思いますから。

どうぞどうぞ、やってください。
皆に迷惑かけないでね^^


失礼致します。

＞ダメですよ、「冬のピーク」から逃げちゃ。
中〜高緯度地域では避けられない問題なんですから。
太陽光の占める割合が３０％を超えるくらいになってくると大問題になりますよ？

こらっ、逃げてなんていないぞ。
あほらしい話を無視しただけだ。

小株主さんの発言、
＞震災後の需要ピークが冬場にあったこと、お忘れでしょうか。
通常、夏の昼間に電力需要のピークがあるのは事実ですが、昨夏の関東ではそれを抑制で押さえ込みました。
ところが冬のピークをあまり意識せず抑制が不十分だったため、結果的に冬のピークが夏のピークを上回ってしまったということです。

こらっ、この「震災後の需要ピークが冬場にあった」は明らかにウソだ。
震災で何か所もの発電所が壊れて、東電は夏の電力需要を賄えず、計画停電や節電要請で対処した。
その後、火力、水力の復旧があって「冬の使用量ピーク」が「夏の使用量ピーク」を上回っただけの話だ。

「冬の需要ピーク」が「夏の需要ピーク」を上回った、という「需要」の話ではない。
夏の需要が高かったのは明らかだ。

こんな幼稚なすり替えで「太陽光の夏のピーク需要カットの話」をひっくり返すことが出来ると思ったなら大間違いだ。

太陽光発電を「国の基幹電力」にしようと思っている国はない。
中期的に再生可能エネルギーの発電比率を20〜30%に高めることだ。
太陽光発電はその再生可能エネルギーの一角を占める存在だ。
日本は2030年頃までに太陽光の発電比率を全体の6%程度に出来たら上出来だろう。
年平均6%の発電量なら夏の日中の発電量は約18%となる。