中国が新幹線の特許を出願
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
日中安全意識の違い
投稿者: toshiro_1512 投稿日時: 2011/10/06 10:06 投稿番号: [50 / 50]
上海地下鉄事故で感じる日中安全意識の違い 2011/10/05(水) 16:11
揺らいだ中国の鉄道への信頼性
上海の地下鉄10号線で事故が起き、多数の負傷者が出た。現場は上海の人気スポットである豫園と新天地の間であり、日本人も負傷している。原因は信号システムの不具合と人為的ミスが重なったようである。上海の地下鉄は、2009年1号線での側面衝突事故や2011年7月の11号線での逆走事故をはじめ、システムトラブルや人為的ミスによるいくつもの事故や故障が起きている。
皆様の記憶に新しいに浙江省で起きた高速鉄道脱線事故と合わせて、「またか……」の感じ、中国鉄道の安全性に疑問を感じた日本人も多いであろう。
地下鉄以外の交通機関
上海市内の主な交通手段は、地下鉄(一部の地上路線もある)、バス、タクシーであるが、今年9月には10人の死亡者を出したパソコンメーカーの従業員送迎バスの横転事故や、電動バス(トロリーバス)の発火事故が起きている。また、2008年には3人の死亡者を出したバスの爆発・炎上事故もあった。
かなり改善されてきたとは思うが、まだまだ車の運転は荒い。空港〜市内をタクシーに乗ると高速道路を猛スピードで疾走するので、筆者はいつも生きた心地もしない。しかしバスの運転も似たようなものなので、仕方なく乗るが、苦痛である。
日本人の交通機関への信頼
今回の地下鉄や浙江省の事故では、急速過ぎる交通網の整備に技術や人材育成が追いついていないことや、事故原因の究明が不十分であり、安全性確保の姿勢に欠けるなどの中国政府への批判が出ているが、それに加えて交通機関の現場に携わっている人達の安全意識の向上も重要なのではないだろうか?
交通ルールを順守し安全第一で運転することや、細心の注意を払って車両を整備するなど、基本的な心構えを更に大切にしてもらいたい。それにより、人為的なミスや整備不良による故障や事故は大幅に削減されるだろう。
日本人の公共交通機関への信頼は高い。事故も少なく時間も正確だからである。それは国や運営組織の技術と安全意識の高さにより実現されているものであるが、根底には国民の安全への要望と、ルールやマナーを守り快適に利用しようとする意識、現場従業員の安全意識と行動があるからではないだろうか。
国民の安全意識の向上
「今回の事故ではツイッターやブログを使った市民による情報発信が盛んであり、これは住民による監視体制の広がりを意味する」という報道もされている。
2015年には上海ディズニーランドの開園も予定されている。観光都市として更に発展を遂げるためには、公共交通機関の安全確保は重要課題である。
今後は国や市の努力はもとより、ツイッターやブログを使った国民全体の安全意識の向上も大切ではないだろうか。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1005&f=column_1005_013.shtml
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中国・上海地下鉄追突事故
投稿者: toshiro_1512 投稿日時: 2011/09/28 15:26 投稿番号: [49 / 50]
中国・上海地下鉄追突事故
市民から安全性に対する不満や不安の声
フジテレビ系(FNN) 9月28日(水)13時17分配信
27日、中国・上海市で起きた地下鉄の追突事故をめぐり、市民の間からは、安全性に対する不満や不安の声が上がっている。
中国の一部メディアは、事故が起きた地下鉄10号線の信号システムが試験段階だったのではないかと指摘している。
追突事故から一夜明けた上海の地下鉄は28日朝、いつも通りのラッシュアワーを迎え、2〜3分おきに、列車がひっきりなしにやってきていた。
28日の中国南部の有力新聞「広州日報」は、10号線の信号システムが試験段階だったのでないかという話を伝えている。
追突事故があった地下鉄10号線は、2010年4月に開通したが、信号システムのウェブサイトには、2011年10月末までに、この路線を全自動の無人運転に切り替える計画だったと掲載されていて、広州日報は信号システムは現在、その最終の試験段階で、見切り発車ではなかったかとしている。
市民からは、「技術面と管理面を強化すべきだ」、「地下鉄会社は、常に定期的に検査すべきだ。今の地下鉄は急速に発展しているが、やや早すぎる。あとの対応が追いついていない」などという声が聞かれた。
10号線は27日、事故からわずか4時間余りで、いったん運転を再開したが、その後、事故調査チームの指示によって、当面運転を見合わせることになった。
一方で、ほかの路線は通常通り運行している。
こうした安全確認の徹底を行わないまま運行していることにも、批判が高まっている。最終更新:9月28日(水)13時17分
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110928-00000468-fnn-int
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Re: 【中国BBS】高速鉄道事故、強引にX
投稿者: letgonip2009 投稿日時: 2011/09/20 14:37 投稿番号: [48 / 50]
中国の会社の社長が心労とストレスで急死!、なんて有り得ない。
党から責任を現場に押し付けられようとして...。
><中国高速鉄道事故>
信号会社会長、心臓病で急死
立入調査中
【8月24日】先月起きた中国の高速鉄道追突事故で、欠陥が見つかった信号システムを納入した企業グループの会長が22日午前、心臓病で急死した。中国政府の事故調査チームが同企業に対して立入調査をしている最中だった。 国内メディア各社が伝えた。
急死したのは中国鉄路通信信号集団の会長・馬騁氏。同企業グループ傘下の全路通信信号設計院が設計した信号制御プログラムに存在するロジックの間違いが事故原因の1つとされている。
馬氏が亡くなった同日、国家安全監督総局の報道官・黄毅氏は新華網の取材に、初動調査で、信号システムの設計上の欠陥を認めたと述べた。
国内ニュースサイト・財新網によると、馬氏には心臓病の病歴はなく、知人は「過度のプレッシャーと責任」が急死の原因だと話している。
<<
後は遺族への「口止め対策」や弾圧、ネットなどマスコミ規制で
言論を封じたようですね。
「うやむや」どころではない、チカラでの終息ですね。
来年あたりイケシャァシャァと新幹線の海外売り込み開始だろうね、
安いのだけが取り柄。
これは メッセージ 47 (machiko_0225 さん)への返信です.
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【中国BBS】高速鉄道事故、
投稿者: machiko_0225 投稿日時: 2011/09/20 14:19 投稿番号: [47 / 50]
【中国BBS】高速鉄道事故、なんか「うやむや」になってない?
【社会ニュース】 2011/09/18(日) 09:16
7月23日に起きた中国の高速鉄道事故。中国ではその後の続報がまったくない状態だが、中国大手検索サイト百度の掲示板に「高速鉄道事故から1カ月以上経ったけど、うやむやになってないか?」というスレッドが立てられた。以下に中国語のBBSを日本語に翻訳して紹介する。(
)内は編集部による素朴な感想。
●
スレ主:Riekugimiya釘
高速鉄道事故から1カ月以上経ったけど、うやむやになってないか?それに、9月15日までに事故による死者の実数と被害者のリストを公表すると言っていたけど、リストはどこ?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●
易_玄
あの人たちのいう事をまともに信じてる人がいるの?
●
pptqq5
政府が言ったことだよね…ハハハ。
●
神執事莫格莱尼
ニュースにする価値がないんでしょ。だからメディアも報道しない。最近のホットな話題はダボスフォーラムと欧州の通貨危機。
(価値がないというよりも、報道されたら困るのではないでしょうか)
●
a626505801
賠償金も払ったし、人もいなくなったし、入院していた人たちも大体治ったしね。でも、本当は何百人も死者がいると思っている人がいるならば…。
●
大沢ナナ
オレがいえるのは一言だけ。中国万歳。
●
vincentqjw
中国では多くの事がこんな感じだよね。時間の経過とともに風化する。
●
q286031237
スレ主はあの人たちが言った言葉を信じているのか?早く目を覚ました方がいいぞ。
●
スレ主
↑中国の中で一番信じられないのが政府だよ。
●
名探偵可南
米国政府は、911事件の犠牲者のリストを正確に作り、4時間かけて1人ずつ読み上げたんだぞ。信じられるか?これが中国だったら…。
●
天地一狐狼
高速鉄道に関することはもう過去のことだよ。次は飛行機だろう。みんな気をつけな〜。
(恐ろしい話です)
●
孤単冷祭
どんなに大きな事件でも、時間とともにうやむやになるものだ。
(それでいいのでしょうか)
●
心心鎖児
チャイナの政府に対しては、すでにどんな幻想も抱かないことにしている。
●
追逐着夢想的人
中国の交通システムはどれももっとも安全ですよ。信じるか信じないかはあなた方の自由だが、私自身は信じる。
(信じている人なんているんですか?)
(編集担当:畠山栄)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0918&f=national_0918_027.shtml
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道事故原因究明;担当者に責任を押し付ける
投稿者: letgonip2009 投稿日時: 2011/08/31 11:11 投稿番号: [46 / 50]
もうどうにも収まらなくなって来ています。
担当者=個人に責任を押し付けて、幕引きか。
誤操作・怠慢というより安全管理スステムの問題、実験テストの不備なんだけど。
焦りは禁物。
日本より速い・正確な「地震予知警報技術」を開発したというが
だったら早く「民生化=実用化」せんかい!
中華新幹線と同様、モノは在ったが担当者が寝ていたでは済まされない。
>>>「当局が同僚を違法に拘束」
鉄道職員らが抗議
2011.8.30
中国のニュースサイト「財新ネット」によると、中国浙江省の高速鉄道事故の原因を調査している当局に対して、鉄道職員らが30日までに、「同僚を違法に拘束している」などとして公正な調査を求める文書を発表した。
文書は26日、現場の信号設備を管理する職員らが発表。「事故当日に出番だった2人の同僚が違法に拘束されたままだ」としている。職員らは文書で、中国国家安全生産監督管理総局の幹部が「事故当日、信号故障に対する処理を担当部門がしなかった」などと中国メディアで指摘したことに対し、「処理はした」「発言は事実と違う」などと反論した。
財新ネットは鉄道関係者の話として「鉄道局の別の部門などにも責任がある。当局は信号部門に全責任を押し付けようとしているようだ」とする見方を紹介した。
<<<
国家・党は誤りを犯さないって!?
それこそが誤謬だ。
これは メッセージ 44 (letgonip2009 さん)への返信です.
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鉄道事故のとばっちり、ネット規制強化!
投稿者: letgonip2009 投稿日時: 2011/08/30 17:26 投稿番号: [45 / 50]
あの時のネット書き込み力を当局は恐れたのか、規制をかけて来ました。
ネチズンは今後どう戦って行くのでしょうか。
「人の口に戸は立てられない」とか「うわさ千里」と言いますが。
>微博ユーザーに警告
言論を厳しく統制か
【8月30日】
最近、中国当局は、またたく間に情報が広がるマイクロブログ「微博」の利用者増加により、インターネット上の世論を統制しきれない状況に置かれている。
北京にある微博の運営会社の事務所には、発言規制の指導をするために市当局幹部が訪問しており、今後、厳しい言論封鎖の姿勢を示していくと見られている。
ラジオ・フリー・アジア(RFA)によると、北京市委書記・劉淇氏は22日、微博を運営する企業「新浪ネット」の事務所を訪ね、「ネット上にあるデマと有害情報を絶ち、健全かつ向上性ある雰囲気を作り、『微博』を利用して社会主義の価値観を宣伝せよ」と、同社に要求した。
党の指導を受けて新浪ネットは26日、微博で、2億人のユーザーに向けて初めて「デマを退ける通告」を送った。
その内容は、既得権益層の汚職および腐敗に関するニュースを「嘘」であるとするものだった。
たとえば、「赤十字社は、無償の献血を一袋200元で病院に売りつけた」「武漢で19歳の女の子を殺害した容疑者は、権勢のある父の助けで保釈された」など。
これらのニュースの発信にかかわったユーザーは微博の使用を一カ月停止するという。
<<<
何が真実で、何が嘘なのか。
ネットでなくとも「人は喋るものだ」
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Re: 道事故原因究明「放置」、巨大象は..
投稿者: letgonip2009 投稿日時: 2011/08/30 10:35 投稿番号: [44 / 50]
日本が騒がなければ中共政府は知らんぷり。
半島の北も南も、中共も世界情勢の或る部分は日本からの伝聞、聞き耳を立てている。
中共国内はこの事件は「報道規制」「遺族抑圧」で決着済みだろう。
風化し始めているようだ。
秋になれば、何事も無かった事のように中華新幹線は走り、
中古空母は航海し、尖閣問題が再燃、誤魔化される。
益々格差が広がる自治区や奥地の山間部の悲惨な生活、
何ら手を打たず癒着で垂れ流す環境公害問題、
沿岸部や日本にまで飛来する黄砂飛散問題、
食品汚染、特に輸出産品の農薬・薬品問題、
と国内問題は山積みなんだが、中共政府はそんなものに目かくしして
ひたすら辺り構わず「突っ走る巨大象」のようだ。
これは メッセージ 43 (toshiro_1512 さん)への返信です.
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中国鉄道事故、原因究明「放置」
投稿者: toshiro_1512 投稿日時: 2011/08/26 16:21 投稿番号: [43 / 50]
中国鉄道事故、1カ月たっても原因究明「放置」
2011/08/24 09:16更新
【上海=河崎真澄】犠牲者40人を出した中国浙江省温州の高速鉄道事故から23日で1カ月が経過した。事故車両は現場近くの駅構内に放置されたままで、物的証拠による原因究明が進んだ形跡はなく、ネット上では当局のずさんな対応への不信感が渦巻く。安全管理態勢を置き去りにしたまま、総延長がわずか数年で1万キロに達した高速鉄道網の突貫建設ぶりを、農産物などの無謀な増産指令で3千万人以上が餓死した1950年代の「大躍進」政策の悲劇と結びつける異例の内部批判も出始めた。
遺族の大半が補償金91万5千元(約1100万円)の受け取りで合意したが、「当局に合意を強要された」という無念がくすぶる。さらに「犠牲者が40人で済むはずはない」との疑念も消えない。
事故車両を地中に埋めた後、掘り起こすなど、ずさんな対応に加え、事故後の不適当な発言で更迭された鉄道省報道官が、処分も受けないままポーランド勤務のポストが与えられたことなどから、同省に対する不信感も増している。
そうした中で、中国共産党幹部養成校の機関紙が23日までに、「高速鉄道建設の『大躍進』が危険を生んだ」との論評を掲載した。
毛沢東が発動した大衆運動の「大躍進」では、農地面積当たりの収穫を実際の何倍も申告させ、農民に成果を強要するなど常軌を逸した政策が大量の餓死者を出した。まず建設ありきと線路を敷き続けた高速鉄道網も、人権や安全より国家の経済目標を優先させ、多大な犠牲を強いたという点で、「現代版大躍進」とする見方を強調している。
共産党政権の“暗部”まで持ち出して批判を展開し始めた背景には、党指導部が捨て身覚悟で、身内の鉄道省をターゲットに責任を追及。政権中枢への突き上げを回避する狙いが見え隠れしている。
新華社電によると、国務院(政府)直属の調査チームの幹部は22日、「回避や防止が可能で、発生してはならない事故だった」と指摘した。すでに事故直接原因は把握し、責任の認定作業を進めているという。
同チームは来月、事故調査報告を行うが、責任追及の範囲をどこまで広げるかに注目が集まっている。
リコール(回収・無償修理)された高速鉄道車両の車軸に亀裂が入っていたとの報道もあり、乗車率が一段と下がるなど、中国人を沸かせてきた“高速鉄道熱”は急速に冷めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/524488/
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埋めた先頭車両、泥まみれで放置
投稿者: maotaoton_001 投稿日時: 2011/08/25 07:29 投稿番号: [42 / 50]
埋めた先頭車両、泥まみれで放置
中国高速鉄道事故/2011年8月23日23時8分
40人が死亡した中国の高速鉄道事故から1カ月、事故後、現場で穴に埋められ、隠蔽(いんぺい)との批判を受けて掘り返された先頭車両は、泥まみれのまま露天にさらされていた。運転席部分を洗浄して検証した形跡はなかった。
運転席部分が放置されていたのは、事故現場から南へ約8キロの温州南駅整備場の空き地。シートをかぶせてあった。同駅関係者によると、「当初はよく調査チームや当局者が見に来ていた」という。だが、埋める際に重機で壊されていたこともあり、「見ても意味がなかったようだ」という。
別の脱線車両は、温州西駅貨物ヤードの壁際に置かれたままだった。7月下旬に運び込まれた時と同じ状態だ。目撃者によると、約1週間前、深緑色のシートの一部をはがし、外観を確認していた関係者がいたという。しかし、大半の車両はシートをはがした形跡もない。本格的な検証はされていない可能性がある。(温州=奥寺淳)
http://www.asahi.com/international/update/0823/TKY201108230691.html
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中国;新幹線の特許出願、単発と応用拡大
投稿者: letgonip2009 投稿日時: 2011/08/20 13:41 投稿番号: [41 / 50]
単発で国威発揚しているうちは結構だが、
これが全国に拡大したり、応用したり、外国へバリエーションさせたりではどうだろうか。
この器用さやシステム変更による柔軟な対応、が老婆心ながら心配。
中国は報道管制?で沈静化したかのように見える。
または被害者たちが抑圧されてしまったかのように思える。
ニュースとしては「これにて一件落着」と」なってしまうだろうね。
次は中国は軍拡、J-20や空母が華々しくなるでしょう。
ステルスも航空部隊が必要だし、空母もサポート機動部隊が必要。
つまり運用・保守・維持管理システムが大切なんだが、
単発で終わらないだろうね。
飯だけを食わせておけば戦力?の人民軍部隊とはワケが違う。
これは メッセージ 40 (sennin_194012 さん)への返信です.
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Re: 中国が新幹線の特許を出願
投稿者: sennin_194012 投稿日時: 2011/08/20 11:10 投稿番号: [40 / 50]
わが高速鉄道に知的財産権はない
詐称を認める=共産党機関紙
2011/08/17(水) 11:22
追突事故の発生以来、自主開発と主張する中国高速鉄道の知的財産権問題に対して常に疑問の声が上がっている。中国共産党の機関紙である人民日報のウェブサイト・人民網は15日、「わが国の高速鉄道には知的財産権を主張できる技術は存在しない」と認め、今後はより安全性を重視すると主張した。国際財経日報は同日、「政府メディアがはじめて詐称を認めた」と報じた。
中国鉄道部の王勇平報道官は7月7日、中国高速鉄道が新幹線技術の盗用ではないかとの疑問を完全に否定、中国高速鉄道の安全性と高い性能を示すと同時に、「中国人が創造した奇跡」として自主開発による知的財産権を主張していた。また、鉄道部の何華武チーフエンジニアは、「線路、車両、通信信号のどこにも何ら問題はない。万が一の故障の際にもシステムが自動で安全措置をとる」と繰り返していた。
しかし、北京―上海高速鉄道では開通から5日間で4回も故障が発生したほか、7月23日には杭州(浙江省)発・福州駅(福建省)行きの高速鉄道で多くの人命が奪われた追突事故が発生した。
人民網はエンジニアの発言を引用し、「数年すれば国外の設計を元に、中国でもボギー・モーター・変圧器などの生産や、国外の核心部品を使ったコンバータや自動制御システムの組み立ては可能になるだろう。しかし、先頭車両の設計基準・原理・車体を広くすることのリスクの有無などは分からない。われわれにできるのは、塗料の塗り方や座席の素材の変更、室内装飾程度のことだ」だと報じた。
さらに記事は、追突事故は中国の高速鉄道に警鐘を鳴らしただけでなく、中国政府主導の経済路線における飛躍的発展や安全技術より市場を優先する戦略の課題を浮き彫りにしたと指摘した。(編集担当:及川源十郎)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0817&f=national_0817_069.shtml
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 高速鉄道の安全性、専門家が診断?
投稿者: sennin_0630 投稿日時: 2011/08/18 15:06 投稿番号: [39 / 50]
仙人曰く、「中国に、高速鉄道の専門家が、175人も居ると言うのは、本当かね!!?」。
これは メッセージ 38 (maotaoton_001 さん)への返信です.
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高速鉄道の安全性、専門家が診断
投稿者: maotaoton_001 投稿日時: 2011/08/18 14:48 投稿番号: [38 / 50]
高速鉄道の安全性、専門家が診断、“処方”も確立=中国政府
2011/08/18(木) 11:45
国務院(中国中央政府)は15日、北京市内で高速鉄道と建設プロジェクトにかんして、専門家175人が出席する会議を開いた。人民日報海外版など中国メディアは「専門家は診断をし、処方も出した。安全性に対する問題を洗い出しで、科学的性と改善の指針についてのレベルを高めた」と報じた。
国務院は8月12日、時速200キロメートル以上で走行する高速鉄道路線と、同建設プロジェクトで8月中旬から9月中旬までの期間に徹底的な検査を行い、重大な安全上の問題があった場合には、ただちに運行停止または建設作業の中止を行うよう指示した。
専門家12チームが建設中を含む各地の高速鉄道路線を検証し、覆面調査を含めて、問題点を洗い出すという。
死傷者多数を出した7月23日の追突事故は「高速鉄道の安全性に対する警鐘」であり、中国の高速鉄道は事故発生後、問題ある車両のリコール、運行系統の見直し、減速、乗車料金の引き下げなど、一連の措置を行ったという。
高速鉄道の建設のテンポは従来よりも低減させる。2011年内に完成させる予定だった哈大高速鉄路(遼寧省ハルビン−同省大連)、京石高速鉄路(北京−河北省石家荘)の開通は2012年または2013年にずれ込むことになるという。
**********
◆解説◆
人民日報は中国共産党の機関紙であり、その論説は共産党の公式見解に近いと位置づけられている。高速鉄道の安全性の全面的見直しは「当然」のこととして、すでに「処方も完成」などとしている点に、批判をかわそうという「政治的目的」が見て取れる。
一方で、多数の死者を出した大事故を単なる「警鐘」と位置づけていることに対して、改めて批判が出る可能性がある。中国でもこれまで、多数の死傷者を出した事態に対しては「教訓にする」という表現を用いる場合が多かった。(編集担当:如月隼人)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0818&f=national_0818_080.shtml
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詐称を認める=共産党機関紙
投稿者: machiko_0225 投稿日時: 2011/08/18 13:15 投稿番号: [37 / 50]
わが高速鉄道に知的財産権はない
詐称を認める=共産党機関紙
2011/08/17(水) 11:22
追突事故の発生以来、自主開発と主張する中国高速鉄道の知的財産権問題に対して常に疑問の声が上がっている。中国共産党の機関紙である人民日報のウェブサイト・人民網は15日、「わが国の高速鉄道には知的財産権を主張できる技術は存在しない」と認め、今後はより安全性を重視すると主張した。国際財経日報は同日、「政府メディアがはじめて詐称を認めた」と報じた。
中国鉄道部の王勇平報道官は7月7日、中国高速鉄道が新幹線技術の盗用ではないかとの疑問を完全に否定、中国高速鉄道の安全性と高い性能を示すと同時に、「中国人が創造した奇跡」として自主開発による知的財産権を主張していた。また、鉄道部の何華武チーフエンジニアは、「線路、車両、通信信号のどこにも何ら問題はない。万が一の故障の際にもシステムが自動で安全措置をとる」と繰り返していた。
しかし、北京―上海高速鉄道では開通から5日間で4回も故障が発生したほか、7月23日には杭州(浙江省)発・福州駅(福建省)行きの高速鉄道で多くの人命が奪われた追突事故が発生した。
人民網はエンジニアの発言を引用し、「数年すれば国外の設計を元に、中国でもボギー・モーター・変圧器などの生産や、国外の核心部品を使ったコンバータや自動制御システムの組み立ては可能になるだろう。しかし、先頭車両の設計基準・原理・車体を広くすることのリスクの有無などは分からない。われわれにできるのは、塗料の塗り方や座席の素材の変更、室内装飾程度のことだ」だと報じた。
さらに記事は、追突事故は中国の高速鉄道に警鐘を鳴らしただけでなく、中国政府主導の経済路線における飛躍的発展や安全技術より市場を優先する戦略の課題を浮き彫りにしたと指摘した。(編集担当:及川源十郎)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0817&f=national_0817_069.shtml
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詐称を認める=共産党機関紙
投稿者: toshiro_1512 投稿日時: 2011/08/18 12:24 投稿番号: [36 / 50]
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001871/cf9qa4acbf744c0fea4nfc5va4rbdp4j_1/36.html
川重との技術供与契約内容の吟味を
投稿者: letgonip2009 投稿日時: 2011/08/15 21:05 投稿番号: [35 / 50]
中国側のブログで比較的公平な投稿記事が。
契約条項をよく読めば?、というところ。
あせるな中華新幹線。
380Km走行には16年はかかるとの川重側からのアドバイスも在ったとのこと。
>>>
川崎重工業から技術提供を受けた中国の鉄道車両メーカー「南車」が、米国で特許を申請したことについても「日本の川崎重工業の説明は違っている」と指摘。
契約書には、「日本側が供与した技術は、中国国内においてのみ、使用できる」と明記していると、日本側の主張を紹介した。
中国側が米国で特許を申請しても川崎重工業が「反応を示していない」のは、特許申請についての具体的状況が判明しないので、「しばらくは、対応できない」だけで、「もし中国側が合意事項に違反すれば、われわれは訴訟を起こす」と、川崎重工業が中国側の動きを容認しているわけではないことを、伝えた。
<<<
先に大声で主張しても国際社会・契約社会ではそうはいかないよ。
市場商人の世界ではない。
これは メッセージ 28 (letgonip2009 さん)への返信です.
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Re: かわった 特許
投稿者: tonikaku_hoihoi 投稿日時: 2011/07/25 13:30 投稿番号: [34 / 50]
中国の事故復旧は、早い!!
さすがだ!!
事故車両は埋めたから、安全だ!!
もう運転開始!!
でも、乗る人いるんかね?
いたら、国民栄誉賞もの。
これは メッセージ 33 (mpp605 さん)への返信です.
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かわった 特許
投稿者: mpp605 投稿日時: 2011/07/25 09:50 投稿番号: [33 / 50]
落雷があると
電車がぶつかる
特許だな。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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犠牲者にお悔やみを、安全の礎に
投稿者: sunsetsunlise 投稿日時: 2011/07/25 08:48 投稿番号: [32 / 50]
ソフトがハードに追いつかない、発展途上にありがちな事故、事件です。日本も過去に大きな鉄道、航空機事故を経験し、その犠牲の上に今があります。他人の不幸を吊し上げるのではなく、それらを共有する姿勢を見せる事が大事でしょう。原因調査をシステムが先進している欧州や日本と共同で追求すればもっともっと進んだ中国がそこに出来るのではないでしょうか。
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これが特許だ
投稿者: hera_hera_he 投稿日時: 2011/07/24 10:48 投稿番号: [31 / 50]
追突する特許
橋から転げ落ちる特許
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中国:新幹線特許出願 - やれば?
投稿者: letgonip2009 投稿日時: 2011/07/21 12:50 投稿番号: [28 / 50]
やればいいじゃないか?
日本には(特許が成立したとして)その特許を「回避」して設計できる十分な技術が有るし、「審査」も有る。
第一、中国人レベルが'特許モンだぁ!'と思っても、既に「先進性」「周知の技術」「普遍性」などで成立しないケースも有る。
言葉=はったり=ホラ・ヨタ花火に驚かないこと。
「特許出願する」と大騒ぎしてるが「特許が成立した」事ではない。
>>>
●特許出願が全て特許権になるわけではありません。
特許出願は、各国ごとに審査されます。そして、その国の要件(特許権を得るための条件)を満たすと特許権が付与されます。
主要国では、要件の一つとして、新しい発明にしか特許権を付与しないという新規性という要件があります。
今回中国企業によって特許出願された技術が、例えば、日本企業の当該技術が特許公報などで既に公開されていた場合には、新規性の要件を満たせないとして、特許権が付与されない可能性が高いです。
また、新規性の要件を満たしたとしても、主要国では進歩性という要件があります。
この進歩性という要件は、今まで知られている技術よりすごいことが求められます。
もしも、公開されている日本企業の技術とほとんど変わらない技術であれば、進歩性の要件を満たさないとして、特許権が付与されない可能性が高いです。
一方、進歩性の要件が満たされるようなものであれば、中国側が独自開発した技術として考えてもよいのではないかと思います。
●新幹線関連の特許は、一つではありません。
某日本企業の鉄道関連の特許権は、国内だけでも数百件あります。
例えば、新幹線は、先端や車体の構造や、カーブを曲がるときの傾斜制御システムや、電源システム等多種多様な技術が特許権で保護されています。
仮に、中国企業が独自技術を開発して、特許権を取得したとしても、その特許権の範囲を避ければよいですし、また、中国企業が米国で新幹線(高速鉄道)を売ったとしても、その新幹線に、日本企業の特許発明が使われていたら、日本企業側は、ライセンスフィーや差し止めができる可能性があります。
<<<
まぁ、白髪三千丈・四千年の歴史、などの「言葉」の類におどろかないこと。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 中華新幹線 当局ブチ切れ寸前!!?
投稿者: letgonip2009 投稿日時: 2011/07/15 18:09 投稿番号: [27 / 50]
中華新幹線の担当者が怒っています。
日本は世界初の交通システムを試行錯誤しなから立ち上げ・開通・維持・管理しながら今日まで安全に運行して来た。
中華新幹線は「それをふまえながら」立ち上げたのだから「もっと優れているはず」。
だが「日本も...」と当初の日本の苦労を引き合いに出している。
そこは『輸出』しなかったはずだが。(W)
>>>鉄道部、日本メディアの京滬高速鉄道の故障を喜ぶ報道に遺憾表明
ある日本メディアはこのほど、頻繁に故障が起こる京滬高速鉄道に対し、それを喜び、言いたい放題の報道をした。
これについて中国鉄道部の王勇平報道官は14日、遺憾を表明し、「実際に日本の新幹線も全線開通した初日に1時間停車し、ここ数年も故障によって運転を見合わせることがしょっちゅうある」と述べた…
ある日本メディアはこのほど、頻繁に故障が起こる京滬高速鉄道に対し、それを喜び、言いたい放題の報道をした。
これについて中国鉄道部の王勇平報道官は14日、遺憾を表明し、「中国人は自身の問題を解決する能力がある」と述べた。
6月30日に運営を開始した京滬高速鉄道は、日本の一部のメディアから「パクリ新幹線」と呼ばれている。
京滬高速鉄道はここ4日で3回故障を起こし、日本の「産経新聞」が「中国“パクリ”新幹線もう故障」という見出しで報道したことは、中国側を不快にさせた。
<<<
単なる故障ではなく「周辺インフラの欠陥」「利用ソフトの欠如」だから懸念を表明している。
それに現地鉄道関係者も「乗らない」と言っているそうだ。
金持ち特権階級や政治・国家体面の為だけの「中華版ハコモノ政治」、
老朽化・陳腐化も考慮に入れて置かなくては。
これは メッセージ 22 (letgonip2009 さん)への返信です.
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Re: 開業さえすれば
投稿者: ykhm1701ynzw 投稿日時: 2011/07/11 14:26 投稿番号: [26 / 50]
>侵略して賠償おろうか謝罪すらない。
朝鮮に費やしたカネっていくらだっけ?現在のレートにすると、戦前は9兆円か10兆円を超えるという試算もある。
戦後の賠償金も兆単位だっけ?
韓国政府は、自国にとって不利なことは未だに隠してるけど。
あと、半島で日本軍が戦ったとか、朝鮮戦争で米軍が参戦したから南北に分かれたとか馬鹿な教科書を鵜呑みに刷るなよな。もしろん、南北の分断も日本には関係ない。
これは メッセージ 11 (wywjg486 さん)への返信です.
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Re: 開業さえすれば
投稿者: ykhm1701ynzw 投稿日時: 2011/07/11 14:19 投稿番号: [25 / 50]
>東條英機などのA級戦犯と言われた人たちは、その点を読み間違えたため
正確に言えば、裁くための理由が全くなかった。でも、連合国側はどうしても彼らを裁きたかった。そこで平和に対する罪というのを突然でっち上げて、裁いた、単なる隣地ですよ。
また、A級戦犯のA級とは、ランクのことではなく、単なる班名なので。
これは メッセージ 20 (yopparaitora さん)への返信です.
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Re: 中国が新幹線の特許を出願
投稿者: TOYOTA_ARISTO 投稿日時: 2011/07/11 12:52 投稿番号: [24 / 50]
中国さん、故障するのも特許に入れておいてください。
日本の新幹線は滅多に故障しませんぞ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 中国が新幹線の特許を出願
投稿者: jetts210418 投稿日時: 2011/07/11 12:13 投稿番号: [23 / 50]
泥棒国家はどこまで厚かましいんだ。
今後一切の技術提供や技術供与など行う必要は無い。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 中華新幹線 今後の課題
投稿者: letgonip2009 投稿日時: 2011/07/11 11:50 投稿番号: [22 / 50]
交通システム以外にもポチポチ在るようです。
南京南駅の改修工事、落雷停電による運行停止、などどれ一つ欠けても
運輸しすてむ全体に影響を及ぼしてしまう。
確かに車両自体の欠陥ではないが。
>北京―上海高速鉄道、開通10日で大規模遅延事故―中国
2011/07/11
6月30日に開通した北京―上海高速鉄道で10日夜、雷雨による停電の影響で19本の列車に2時間程度の遅れが出た。中国新聞網が伝えた。
乗客の情報によると、10日午後に北京南駅を出発したG39号列車が、現地時間午後6時50分に山東省の泰安駅に到着後動かなくなったという。
この乗客は「いつ運転再開するか分からず、列車内は混乱していた。列車長は『信号がない』と原因を説明していた」と語った。
停車から約50分後の午後7時41分に運転再開したものの、遅れは次第に大きくなり、乗客の目的地である浙江省杭州駅に到着したのは定刻より1時間48分遅れの午前0時33分だった。
以降の列車にも大きな遅れが生じ、一部の列車では冷房が完全に止まってしまったという。
北京鉄道局の関係者は「山東省内での激しい雷雨により停電が発生した」と原因を説明。
高速鉄道を設計した専門家は「今回の事故は列車自身の品質とは無関係」と語った。
<<
>京滬高速鉄道、開業1週間で謎の“お直し”…「構造に問題か?」
2011/07/08
このほど開通した北京―上海間をつなぐ京滬高速鉄道ではこのほど、「アジア第1の駅」とも呼ばれる南京南駅の駅構内のタイルが、開通後わずか1週間で一部張り替えられるなど、「謎の“お直し”」があったことが分かった。
市民からは、「駅の構造に問題が出たのでは」との疑惑が持ち上がっている。チャイナネットが報じた。
同市住民によると、同駅の北広場では、今月1日の開通に合わせて敷きつめられた花崗岩のタイルが、開通後わずか1週間ほどで次々にはがされ、新たに敷き直されているという。
「“お直し”面積」は、3000−4000平方メートルにも及んでいると見られ、市民らは「同駅の構造に問題があったのでは」との疑念を抱いているという。
一方、南京鉄路工程投資有限公司の関係者は、「同駅北広場のタイルは、今月1日の同鉄道の本格開業に合わせて、一時的に設置されたもの」と釈明。
同措置が、開業前に工事を終え、利用者の不便にならないように、との「苦肉の策」だったことを明かしたほか、安全面の見直しもあったことを認め、再度タイルの敷き直しを図ったと語った。
<<
どちらも良く考えると「苦しい言い訳、他責の事由説明」に聞こえないか。
これは メッセージ 21 (letgonip2009 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001871/cf9qa4acbf744c0fea4nfc5va4rbdp4j_1/22.html
中華新幹線 今後の課題
投稿者: letgonip2009 投稿日時: 2011/07/09 22:53 投稿番号: [21 / 50]
自国内でも冷静・厳しく見ている中国人は居るようだ。
今のところ点と点だけであり、利便性ソフトはあまり顧慮されていない、
つまり日本で言う『箱物』建設は出来た、という時点にある。
国際イベント開催や高層ビル、交通インフラなどに金をかけたら、
次は民生の向上・教育の底上げなどだが。
>>>
そして筆者が語る1つ目の差として、チケット販売を挙げる。
日本の鉄道は便利さと効率を重視しているため、チケットの購入ルートは、自動券売機のほか窓口やネット、携帯など多くあり、チケットを購入するために余計な手間をかけなくて済むが、中国では駅まで行って並ぶか、手数料を払って市内の代理店で購入するしかないため、「非常に面倒だ」という。
筆者は2番目の差として、乗車をあげた。
中国の駅は見栄えだけ良くて大きすぎ、乗客の利便性やスピードが考慮されておらず不便だという。
そして、時速400キロを追求しても、乗車までの時間がかかりすぎるため、まったく意味がないと主張。
しかし、日本では、乗客の利便性を重視しており、建物の見栄えは重点ではないと紹介した。
3番目の差は乗換えだ。
中国の鉄道は点と点を結んでいるだけで、乗り換えが考慮(こうりょ)されておらず、不便であるという。
日本では乗換えが便利で、チケット購入時に目的地までのチケットが買えるが、中国では乗り換えるたびにチケットを買う必要がある。
4番目の差はチケットの差だ。
日本には指定席と自由席の2種類があり、自由席車両で席が空いていれば自由に座れるが、中国の自由チケットは立ったままで、座席指定と同じ値段だ。
ほかにも、日本には定期券や1日券など割引制度があるが、中国にはないという。
<<<
国情の違いは有るだろうが、チェックの目安として
同じ距離に在る2地点を比較して「ドア・ツー・ドア」の所要時間などが便利か否かなどになるね。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001871/cf9qa4acbf744c0fea4nfc5va4rbdp4j_1/21.html
Re: 開業さえすれば
投稿者: yopparaitora 投稿日時: 2011/07/06 20:45 投稿番号: [20 / 50]
貴方の言うとおりです。
日本も中国や朝鮮半島に見向きもせず、欧米列強の如く中国や朝鮮半島
を植民地にしていれば、中国も韓国・北朝鮮も今ほど苦しまなかったで
しょう。
下手にこのバカな中国や朝鮮半島に情をかけたのが失敗でした。
東條英機などのA級戦犯と言われた人たちは、その点を読み間違えたため
処刑させられたのですね。
欧米列強が如く、中国人や朝鮮人を人間とは見なさずに、欧米列強と
足並みを揃えていれば、太平洋戦争も無かったでしょうし、日本自体も
こんなに言われることは無かったでしょう。
持たなくても良いアジアの顔的な立場になり、アジアの植民地各国のため
ただ気力だけで情を貫き通そうとしたがために、貴方のような利己主義の
中国人や朝鮮半島人に言われ続けているのですね。
しかし、中国や朝鮮半島のような情の無い国から言われ続けている半面、
台湾やインド、インドネシア、マレーシアなど情のある国からは信頼され
アジアで最も責任と行動力のある国として、日本は評価されています。
私たち日本人は、そのことを忘れずに、中国・朝鮮半島という世界的な
人道的評価の極めて低い国とも付き合っていかなければならないでしょう。
中国がどれほで経済的に発展しても、日本の伝統技術の前には、世界的に
全く評価されないのですから、日本は一歩どころか何歩も上からの目線で
中国や朝鮮半島を見て行きましょう。またアジアの諸国から、それをでき
るのは日本だけであるとの大きな信頼を得ているのです。
日本やドイツなどの技術を盗む中国。何でも起源は韓国だという国。
豚の支配する極貧国。など日本が保護者として面倒を見て行かなければ
ならない国が周辺にあるのです。
国際的に信頼されアジアを委託されている日本人として、大きな心で
見て行きましょう。
貴方の言う通り、日本という国が存在しなければ、現在もアジアは平穏
で平和であった、という意見には私は日本人としてその通りだと思います。
しかし、未だに欧米列強の植民地として宗主国の言う通りに行動し、
中国人や朝鮮人のお得意な何も考えずに言う通りに行動する、という
平穏で平和であったでしょうね。
これは メッセージ 11 (wywjg486 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001871/cf9qa4acbf744c0fea4nfc5va4rbdp4j_1/20.html
Re: 開業さえすれば
投稿者: dahsclap 投稿日時: 2011/07/06 10:16 投稿番号: [19 / 50]
>日本と言う国が存在しなければ・・・
「朝鮮」と名のつく国もなく、半島は中国かロシアの一部だね。
これは メッセージ 11 (wywjg486 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001871/cf9qa4acbf744c0fea4nfc5va4rbdp4j_1/19.html
拒否されたら輸出できない自分で自分の尾
投稿者: rakusalove 投稿日時: 2011/07/03 11:56 投稿番号: [18 / 50]
を踏んだような愚かな行為
しかし、新しい技術が設けられていたら
特許の出願に問題はないが
日本の特許で固められているから
輸出の場合い特許の使用料で
中国に殆ど利益はないと思う。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001871/cf9qa4acbf744c0fea4nfc5va4rbdp4j_1/18.html
目先の利益!
投稿者: kyouiku2006jp 投稿日時: 2011/07/02 21:18 投稿番号: [17 / 50]
川崎重工業!目先の利益を追い求め、こうなると予想しなかった経営陣、愚かだと思います!!
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001871/cf9qa4acbf744c0fea4nfc5va4rbdp4j_1/17.html
次の選挙の争点
投稿者: tootoo551 投稿日時: 2011/07/02 14:10 投稿番号: [16 / 50]
1.外交:これは深刻である。日本の南西の島が危ない。技術のパクリ。
今回の特許申請は、日本の技術+ヨーロッパの技術であたかも中国が独自開発したかに見える巧妙な産業パクリの可能性あり。これは、新幹線だけでなくあらゆる産業で、中国共産党主導の下なされているものの氷山の一角であり。中国は、全世界で監視するべきであろう。
2.財政再建:これも深刻にもうすでになっている。日本の産業競争力がなくなればすぐ”ギリシャ”になる。
3.政治行財政改革:やや2番とかさなるが、リストラおよびもう少しあたまのよい政治家か望まれている。少々パッパラパーでもよいが、各分野の専門家を集めた政治をしないといけない。大統領制も選択肢ともいえるなではないか。
4.外交戦略と産業戦略の連携:いまや外交と産業はきっても切れない関係になってえいる。ここをうまくしないと、外交と産業で手痛いしっぺ返しになる。少々パッパラパーな政治家が最近目立っているのも気になる。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001871/cf9qa4acbf744c0fea4nfc5va4rbdp4j_1/16.html
日本は相も変わらず甘い、無能
投稿者: z0901338 投稿日時: 2011/07/02 12:11 投稿番号: [15 / 50]
中国共産党結党90周年に間に合わせるように急いだ高速鉄道の工事。
日本も酷いがそれよりも酷い手抜き工事が一般化している国の工事によって造られた鉄道。
そして走行する車輌自体も他国のコピー。
重大な事故が発生しなければいいが。
中国が新幹線の特許を出願するとかしないとか?
そのくらいの事は事前に対応してなければならなかった国である。
この特許申請が通る可能性は無い。
中国の狙いは他にあるが、類似事項が多発すると考え、日本は対応策を考えておかなければならない。
中国が一方的に悪いのではなく、国際的な技術供与のリスクを考えてなかった日本の無能
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Re: 中国が新幹線の特許を出願
投稿者: itupaku0509 投稿日時: 2011/07/02 10:14 投稿番号: [14 / 50]
反日国「中国・韓国・朝鮮」の為政者達は、独自で技術を改良し育てる事をしない。何時までも科学技術・工業技術や文化が発展しない事は、世界でも認識している。
ノーベル賞平成23年現在
日本18・中国1(平和賞):日本18・韓国1(平和賞)。
因みに日本は平和賞含め他方の分野でも受賞しています。
新幹線技術も日本の技術そのまま無断使用の様ですね。あ〜ドイツやフランスからも同様な事やりましたね。ドイツは国際司法裁判所に、提訴を検討中とか。
これは メッセージ 12 (kxjgj522 さん)への返信です.
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Re: 開業さえすれば
投稿者: itupaku0509 投稿日時: 2011/07/02 09:54 投稿番号: [13 / 50]
もう少し近現代史を勉強しなさい。中国や韓国の政府は反日教育が自国民の不満や格差の矛盾を日本に押し付けることにより、歴史の捏造改竄を塗り固めているのである。それを理解出来ない者は、世界の孤児になる。
韓国のインフラ基盤や戦後の経済破たんによるIMF での資金借り入れに対し、どの国も手を出さない中、救いの手を差しのべたのは貴方の嫌う日本国ですよ。戦前無学な朝鮮人に教育やインフラ設備と近代化をしたのも日本国・本当は統治に反対が政府でもあったが、余りにも朝鮮半島の近代化の遅れに関し伊藤博文公の一声で。近代化を成し遂げたのであり、植民地と騒いでいるが、皇民化政策と言って、日本人と同様に平等に教育や行政なのすべての点で近代化を進めたので、日本国がなければ今の韓国はありえない事です。侵略等ととんでもない教育されてるが、ロシア・清国から守ったことを忘れてはいけない、恩や徳を与えても仇で返すのが朝鮮人では仕方がないか。!!よく当時の近現代史を勉強せ!!無知にも限度がある!!
朝鮮半島は日本国で、戦前の朝鮮人は日本国民と一緒に欧米と戦い、アジア解放の為に、「大東亜戦争」で汗を流した真の民族だ!!お前らは尊い先輩を傷つけ、何とも感じないのか!!アジアの敵は中国共産党(コミンテルン一派)とその同調者で、アジア解放の足を引っ張つた。今のアジア諸国は(中近東諸国・アフリカ諸国含む)日本に対し、親日なのはこの様ないきさつからで、当時日本国の恩を忘れない精神を持ち続けている為である。
この度の「東北大震災」では反日国と親日国がはっきりした。朝鮮人・中国人は日本に必要ない。
これは メッセージ 11 (wywjg486 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001871/cf9qa4acbf744c0fea4nfc5va4rbdp4j_1/13.html
Re: 中国が新幹線の特許を出願
投稿者: kxjgj522 投稿日時: 2011/07/02 07:36 投稿番号: [12 / 50]
中国はとにかく金になりそうなものにばかり
注力しているが、それだけの乗車賃を払える
国民ばかりではないところに問題がある。
経済規模や国民所得の成長に伴う技術開発
や市場原理ではないため、まったく整合の取
れない成長戦略をしている。
日本も戦後は大変な思いをして経済成長を
してきた。しかし、今の基盤になってきたも
のは必要なものを考える。足りないものを補
う。使いやすく改良する。そうして今の最新
技術がある。
そのような試行錯誤が無くて、最新の技術
移転ばかり考える社会に将来性は見込めない。
結論:技術買いだけの国には発展は無い。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001871/cf9qa4acbf744c0fea4nfc5va4rbdp4j_1/12.html
Re: 開業さえすれば
投稿者: wywjg486 投稿日時: 2011/07/01 19:12 投稿番号: [11 / 50]
朝鮮問題と反日...これらは日本による侵略戦争がなければ、
起こり得なかった事。
朝鮮を南北に分裂させ、台湾を本土から切り離した。
侵略して賠償おろうか謝罪すらない。
国民の多くは未だに敵視している。
日本という国が存在しなければ、現在もアジアは平穏で平和だった。
これは メッセージ 9 (itupaku0509 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001871/cf9qa4acbf744c0fea4nfc5va4rbdp4j_1/11.html
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