反捕鯨団体船長日本船に侵入一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/02/22 12:22 投稿番号： [1341 / 1416]

根拠や数値を求められると、即座にちぐはぐな対応に走る。
デマのみを書く「煽り屋」の特徴である。

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 12:21 投稿番号： [1340 / 1416]

＞その船員とやらは、全アングロサクソンの何%だい？(笑)

全アングロサクソンとは何人いたんだい？

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Re: 1317★捕鯨と自民右翼★

投稿者： beret_1600gtr 投稿日時： 2010/02/22 12:18 投稿番号： [1339 / 1416]

＞自民右翼の９０％が捕鯨推進派です・・・
＞民主党の９９％が捕鯨反対派です・・・

この数字の根拠はどこからですか？
民主党内閣の外相が豪に抗議するんだから９９％は疑わしい。

民主党が捕鯨反対なら、参院選は絶対民主に投票はしない。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 12:17 投稿番号： [1338 / 1416]

＞＞溶けた油脂を食べたらどうなる？
＞・バカ丸出し。加工中に抜き出す油を食べるバカ

なんだぁ。
油全部抜いちまうのか！？
スカスカでパサパサなお前の脳味噌みたいな鯨肉を誰が食べるんだ？

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 12:15 投稿番号： [1337 / 1416]

＞ふざけていないで、鯨を原因とする水銀中毒の事例を正しく挙げろよ。

ほら！二人目が出てきたじゃないか。
お前もだ。
もう少し待ってろ。
まだ出てくるから。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/02/22 12:04 投稿番号： [1336 / 1416]

ふざけていないで、鯨を原因とする水銀中毒の事例を正しく挙げろよ。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 12:03 投稿番号： [1335 / 1416]

＞だからお前だって。
お前の症状は水銀中毒の症状にぴったりだ。

・プッ。ならお前は鯨を食べていると言うことだ。

お前以上の水銀中毒はいないぞ

＞溶けた油脂を食べたらどうなる？

・バカ丸出し。加工中に抜き出す油を食べるバカ

＞まあ本当に問題なのはお前の頭なのかもしれねーな。

・鯨カルト真理教の頭ほど異常じゃないよ（ゲラゲラ

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/02/22 12:02 投稿番号： [1334 / 1416]

＞鯨油のみをとって、後は捨てるというのは真っ赤な嘘。

その船員とやらは、全アングロサクソンの何%だい？(笑)

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将来的に鯨肉は消費食肉の数割を…↓

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/22 12:01 投稿番号： [1333 / 1416]

将来的には鯨肉が日本の全「食肉」消費の数割を占める可能性だって否定できないよ？ｸｼﾞﾗ愛護のwasabiクン♪↓

今後真水資源を初めとした陸上資源の減衰↓

ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/james2/archive/MR070329/mc070329kimot.pdf
wwwsoc.nii.ac.jp/james2/archive/.../mc070329kimot.pdf
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

によって穀物生産は大きく落ち込み、それにつれて畜肉の生産も減少⇒価格高騰、となるのは必至ですが、日本の様に自国飼料調達もほとんど出来ず、放牧の為の土地も無いような国では食肉消費そのものが1/10以下にまで落ち込んでしまうかもしれません。
これは決して大袈裟な物言いではなく、仮に穀物供給が半分になったとすれば価格は倍になるぐらいでは済みませんから、その時点で家畜動物に回して採算を取れるような穀物は何分の一にも減ってしまいますし、放牧で生産される畜肉価格もそれにつれて上がります。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41872

また、放牧による生産量を今以上増やす事は更なる重篤な環境破壊を招きます。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41761

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41741

食料需給表
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/
によると平成19年の国内消費仕向量（うち純食料）は牛肉 1,180,000（ 728,000）トン。

「純食料（要は可食部）としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で１/10まで下がると7万2800トン。

その時に南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数６７万頭」からの捕獲枠なら５，０００頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度（これも可食部）を５トンで計算すれば最低でも２万５千トン以上もの鯨肉生産量になります。
その時点での日本に於ける全牛肉消費の1/3以上を占める鯨肉は立派な一部代替食材ですねェ・・・w

釘を刺しておきますが、穀物減産による食肉減少は豚・鶏も同じです。人間様の口に入る穀物の価格が高騰してる時に態々家畜動物に食わせてまで作る肉をどれだけの人達が買えるでしょうか・・・？
日本の様な陸上資源に乏しく、海洋資源に恵まれた国は早晩魚介による蛋白摂取にシフトしてしまうでしょう。

その時、餌が全く要らず、ほぼ燃料消費のみで手に入る比較的安価な「肉」である鯨肉を、その資源が世界一豊富な南極海で捕獲出来る技術を持つ唯一の国日本が利用しない理由がアリマセンね♪

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Re: ★捕鯨と自民右翼★

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/02/22 12:00 投稿番号： [1332 / 1416]

オーストコリア系の鳩山エミリーは食べているのか？

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 12:00 投稿番号： [1331 / 1416]

＞この脚気の予防にビタミンの豊富な鯨肉は欠かせないものだったのだ。
鯨油のみをとって、後は捨てるというのは真っ赤な嘘。

・脚気予防のために捕鯨船の乗組員が鯨肉を食べていたのなら、捕鯨船の乗組員が脚気に苦しんでいたなどという話が残るはずがない。

捕鯨船は鯨を捕りまくっていたんだぞ。どーしてこうもすぐにばれる嘘を鯨カルトはつくのか

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： tokudane2030 投稿日時： 2010/02/22 11:59 投稿番号： [1330 / 1416]

＞まあこの手の嘘を信じているゾンビがまだいるとは珍しい。
アングロサクソンも鯨肉は食べていたのだよ。
長期間の航海で船員たちは新鮮な野菜を食べることがなかなかできない。
すると何が起こったかというと脚気だ。
この脚気の予防にビタミンの豊富な鯨肉は欠かせないものだったのだ。
鯨油のみをとって、後は捨てるというのは真っ赤な嘘。

↑そうであっても、食したのは少しで鯨油を取るのが目的ですよ。まったく！

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 11:59 投稿番号： [1329 / 1416]

＞＞＞・まず、鯨の水銀で水俣病の症状が出た人間が一人でもいるのなら提示してみろ。
＞＞お前だよ。
＞・つまりわさびは「病人の存在を一人も見つけられない」のに、騒いでいるバカと言うことだ

だからお前だって。
お前の症状は水銀中毒の症状にぴったりだ。

＞＞＞・ダイオキシンはそれを排除する方法が見つかっている。
＞＞鯨にどうやって応用するんだ？
＞・ヒント・・・ダイオキシンは油脂に蓄積する。油脂は熱で溶ける

溶けた油脂を食べたらどうなる？

＞＞＞・体内蓄積物質にこだわるのなら南氷洋の鯨はそれらが少なくて安全だぞ。
＞＞常食すれば問題だ。
健康被害は免れないだろう。
＞・問題じゃねーよ。ケラケラ
・それにお前の言う常食って何だよ。別に毎日食べなく立ってかまわんぞ（ゲラゲラ

まあ本当に問題なのはお前の頭なのかもしれねーな。

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/02/22 11:58 投稿番号： [1328 / 1416]

＞あなたの都合で勝手に資本主義の原理が機能したり停止したりすることはありえないのだよ。

ん？
私の都合で？
どこにそのようなことを書いたかね？
私が市場原理を操る？

君、日本語の読解力が不安定なのか？
それとも、何か精神の病を持っているのか？

＞民間が単独で捕鯨することができないのなら資本主義の原理からいって消滅するのが運命だ、せめてそれぐらいは知っていてほしいものだ。

通常、民間が単独で事業ができなくなるのは、市場原理に従うときだけである。
捕鯨に関しては「他国による不当な干渉と圧力」が原因であるから、消滅する必要はない。
論理のすり替えも甚だしい。

＞いや、そもそも彼らも鯨を取っていた。
＞しかし理性を働かせて止めたのだ。

理性などではない。
石油原料から合成油を安価に製造できるようになったからだ。

欧米人は鯨油のみを目的として鯨を乱獲し、他は全て海に捨てていた。

歴史を都合よく歪曲するものではない。
君はデマしか書けないのか。
それとも、デマを書くのが君の使命なのか。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： tokudane2030 投稿日時： 2010/02/22 11:55 投稿番号： [1327 / 1416]

横レス。

＞日本が畜産を増やしたら全世界に飢餓が増加するって？
私がお花畑ならお前はこんにゃく畑だな。

こんにゃく畑は、笑えますが・・・
日本の畜産のことを言っているのではないでしょう。
話のすり替えはお止めください。
牛を大量に生産しているのは、米国、オーストラリアなどですね。
他の方が説明しているのに理解しないのは、こんにゃく頭ですか？

牛肉食べて、メタボかよ。あーやだやだ。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 11:54 投稿番号： [1326 / 1416]

＞＞＞では鯨の有害物質にはどのような対策を立てるというのか？
具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。
＞＞・まず、鯨の水銀で水俣病の症状が出た人間が一人でもいるのなら提示してみろ。
＞お前だよ。

・つまりわさびは「病人の存在を一人も見つけられない」のに、騒いでいるバカと言うことだ

＞＞・ダイオキシンはそれを排除する方法が見つかっている。
＞鯨にどうやって応用するんだ？

・ヒント・・・ダイオキシンは油脂に蓄積する。油脂は熱で溶ける

ケラケラ

＞＞・体内蓄積物質にこだわるのなら南氷洋の鯨はそれらが少なくて安全だぞ。

＞常食すれば問題だ。
健康被害は免れないだろう。

・問題じゃねーよ。ケラケラ
・それにお前の言う常食って何だよ。別に毎日食べなく立ってかまわんぞ（ゲラゲラ

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 11:53 投稿番号： [1325 / 1416]

＞「理性を働かせて」では、ございません。
日本のように鯨一頭まるまるすべてを利用していたのとは違い、アングロサクソンの皆様は、鯨油のみをとって、後は捨てるという罰当たりのことをしていたのです。
その鯨油に代わる石油を使うようになり鯨を捕らなくなりましたが、それまでは乱獲していました。鯨が少なくなってしまったのは、その乱獲に寄るものです。少なくなって、今度は保護？さんざん海を荒らしておいて「何を言う」です。本当に自分勝手なアングロサクソンの皆様です。

まあこの手の嘘を信じているゾンビがまだいるとは珍しい。
アングロサクソンも鯨肉は食べていたのだよ。
長期間の航海で船員たちは新鮮な野菜を食べることがなかなかできない。
すると何が起こったかというと脚気だ。
この脚気の予防にビタミンの豊富な鯨肉は欠かせないものだったのだ。
鯨油のみをとって、後は捨てるというのは真っ赤な嘘。

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商業捕鯨は成り立たない？ならば何故…↓

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/22 11:52 投稿番号： [1324 / 1416]

現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・（^ω^；？

ハイ、もう一度↓をよく読みましょう♪

「どうせ商業捕鯨なんか儲からないんだし、誰もやりたがらないんだから無駄！！」と吠えてる馬鹿な子が幾人かいらっしゃる様ですが、だったら何故、IWC加盟の反捕鯨国は商業捕鯨モラトリアム解除を提案しないの？
モラ解除なんか日本からの提案なんか無関係に加盟国の3/4以上の票があれば可能なんだけどねｪ・・・？
勿論そのような投票提案があれば、仮に本音で日本が嫌がってたとしても体面上、反対票を入れる訳にはいかないんだし、ねぇ・・・？w
（ハイこのからくりの説明は↓♪）

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、俺自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・純利益100億円以上の産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。

もう一つの可能性としては、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」

という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してる反捕鯨ちゃん達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ねぇ、愛護反捕鯨ちゃん達、どうせモラトリアム解除しても「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も止めざるを得ないよ？
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないのか説明して御覧な？w

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Re: ★捕鯨と自民右翼★

投稿者： tou78ck 投稿日時： 2010/02/22 11:51 投稿番号： [1323 / 1416]

そうですか〜？
鳩山首相が政権を取る前、オーストラリア首相が来日して会った時に、”今朝は我が家の食卓に鯨肉が出ましたが、私は食べませんでした。”と言ったと報道されてましたよ。
普段、食べてるんだな〜と私は思いました。
私など、鯨肉など子供の頃の給食以外は見たこともない。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/02/22 11:50 投稿番号： [1322 / 1416]

マグロ等の一般の遠洋漁業と、南氷洋での捕鯨に掛かるコストの違いを、君示してくれないかね。
できれば1kgあたりのコストとして。

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 11:48 投稿番号： [1321 / 1416]

＞あなたの都合で勝手に資本主義の原理が機能したり停止したりすることはありえないのだよ。

・わさびの考える都合でもあり得ないのだよ

＞IWCの決定が不当だとするのは反捕鯨が主張しているところだ。

・ということはお前は「商業捕鯨モラトリアム」は不当だと言うことだな

＞民間が単独で捕鯨することができないのなら資本主義の原理からいって消滅するのが運命だ、せめてそれぐらいは知っていてほしいものだ。

・だから「民間にやらせてみろ」と言えばいいのだよ。ノータリン君

＞いや、そもそも彼らも鯨を取っていた。
しかし理性を働かせて止めたのだ。
これが「文明人」というものだ。

・バカだから「油が鯨から石油に経済的に切り替わっただけ」のことを「理性」と妄想する

さすが鯨カルト真理教

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Re: ★豪州産牛肉をﾎﾞｲｺｯﾄすればいい

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2010/02/22 11:48 投稿番号： [1320 / 1416]

ほら出た「針小棒大」(笑)

私の「寄与」が、君の中では「適正に維持」に変わってしまう。
だから、君は人と議論ができない(笑)

オーストラリアからの牛肉の輸入量は、概ね320万トン。
この320万トンが全て日本に入らなければ、日本の食卓が困るということでもない。

5%でも10%でも鯨肉に置き換われば、それが「自給率への寄与」となる。
もちろん、鯨肉が320万トン流通できれば、それが最も望ましいことである。
低脂肪、高たんぱくの鯨肉が日本人の体質にとってプラスであることや、かつて先人が、1,000年の時間をかけて編み出した「おいしく食べられる調理法」などを広く周知して価格を牛肉並みに設定すれば、鯨の需要は回復することだろう。

この30年間に、鯨肉を食べたことがない日本人が増えてしまった。
不当な外国の圧力に屈した結果である。
その鯨肉を知らない日本人が、知らないがゆえに「鯨を獲るな」と、欧米に歩調を合わせる。
なんとも情けない限りである。

鯨肉の水銀含有量を云々する向きがあるが、鯨肉を大量に摂取していた時代に、鯨肉によって水銀による脳症が発生したとの記録はない。

逆に、牛肉を食べ始めて100年ほどの日本人の体質に、牛肉が良くないことは、多くの日本人医師が認めるところである。
日本人にとっての牛肉や牛脂は、大腸がん増加の一因となっている。
また、ここ10年間で若い女性の20人に1人へと激増した女性の乳がんも、ハンバーガーなどのジャンクフードに含まれる牛肉や牛脂を一因とする。
20年ほど前までは、乳がんは50歳代ごろから罹患する病であり、罹患率は200人に1人程度だった。

先週の土曜日に、下関の唐戸市場に行ったが、鯨のベーコンは100g 1,800円。
刺身用の「尾の身」も2,000円ほどで売られていた。
1990年代半ばには、ベーコンは100g 4,000円ほどもしたものだ。
これにくらべれば随分下がってきたが、まだまだ牛肉並みとは言えない。

日本に牛肉を輸入させたいオーストラリアに対して、日本は「捕鯨で干渉するのなら、輸入量を減らす。」と対抗すればよいのである。
オーストラリアが、日本の捕鯨を理由に「牛肉を禁輸する」と発言するなら、真に天晴れ、拍手喝采ものである。

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： tokudane2030 投稿日時： 2010/02/22 11:47 投稿番号： [1319 / 1416]

＞いや、そもそも彼らも鯨を取っていた。
＞しかし理性を働かせて止めたのだ。
＞これが「文明人」というものだ。

「理性を働かせて」では、ございません。
日本のように鯨一頭まるまるすべてを利用していたのとは違い、アングロサクソンの皆様は、鯨油のみをとって、後は捨てるという罰当たりのことをしていたのです。
その鯨油に代わる石油を使うようになり鯨を捕らなくなりましたが、それまでは乱獲していました。鯨が少なくなってしまったのは、その乱獲に寄るものです。少なくなって、今度は保護？さんざん海を荒らしておいて「何を言う」です。本当に自分勝手なアングロサクソンの皆様です。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 11:46 投稿番号： [1318 / 1416]

＞>別に特殊な動物を飼う必要はないだろう。
豚で牛でもいいじゃないか？
＞だ・か・ら、具体的にと言っている。

だから豚と牛って言ってるじゃないか？
すごく具体的だろう。

＞畜産の環境への影響が取り沙汰されている現在において、さらに畜産を増産する事の環境への影響、水資源の枯渇（特にオーストラリアは酷いね）、畜産で使用される穀物を増やす様な事があれば、更に全世界的に飢餓が増加してしまう状況が貴方には理解できないようだ。
全くお花畑なんだから。

日本が畜産を増やしたら全世界に飢餓が増加するって？
私がお花畑ならお前はこんにゃく畑だな。

＞>では鯨の有害物質にはどのような対策を立てるというのか？
具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。
＞上手くいい返したつもりなのかな…(*_*;
具体策を教えてあげるから、具体的にどのような害がどの程度あるのかを教えてくれ。
貴方が「害がある」と言っているのだから、どの程度の害があるかご存知なのだろう？

鯨の有害物質に対する対策は結局デタラメか？
ならば鯨は代用にはならないことが理解できただろう？

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Re: ★捕鯨と自民右翼★

投稿者： gusinjp 投稿日時： 2010/02/22 11:42 投稿番号： [1317 / 1416]

自民右翼の９０％が捕鯨推進派です・・・

民主党の９９％が捕鯨反対派です・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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「千頭も」の捕殺が絶対必要、な理由♪↓

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/22 11:35 投稿番号： [1316 / 1416]

ハイ、能無しｸｼﾞﾗ愛護のwasabiクンに捕殺調査が絶対必要な主な理由を二つ挙げましゅ♪

・先ず捕殺しなければ耳垢栓が得られないので年齢が判らず、よって年齢構成も把握できません。
年齢構成の把握が出来なければ繁殖力の大きさが判らず、最適な商業捕獲枠の算出が出来ません。

・次に生殖器異常や性的成熟年齢の推移（餌生物の密度等によって成熟年齢は多ければ5齢以上も変わります）を調べる必要が有ります。
水中生活者である鯨を船上に引き上げ、腹を割いてそれらの項目を調査した後、また海に戻そうにもｸｼﾞﾗさんは自重で内臓が潰れて死んでます♪

ハイ、今回愛護反捕鯨大国・豪主導で行われた「殺さない調査」に於いて↑の２項目の調査が行われなかったのは

　『　非　致　死　調　査　じ　ゃ　出　来　な　い　か　ら　』

でしゅ♪

キミ等反捕鯨ちゃん達は何頭までなら文句を言わないのかな？

調べもせず、知ろうともせず、ただ「１０００頭も獲ってる!!捕獲数が多い!」
と騒ぐだけ・・・

「大金」って聞くと「１００万円」を思い浮かべちゃう小学生かよw

母数が数十万頭レベルのクロミンクからサンプル1000頭以下（予定捕獲枠は850±10％）の捕獲は正直、

　

　　　『　少　な　い　』

　　

と思います。

「耳垢栓」は種全体の年齢構成把握の為に採取しますので、十頭二十頭の年齢が解っても意味がアリマセン。

キミの住んでる市の人口が数十万人で、そこから20人抜き出してその年齢構成が把握できると思うかい？w

また卵巣等生殖に関わる生体試料は生殖異常の割合や成熟年齢の動向・変遷の把握に使いますが、勿論こんな物十頭二十頭分だけ有っても意味がアリマセンから。

誤差0,1％精度の数字が欲しかったら1000頭分の耳垢サンプルで1000分率。
卵巣等生殖サンプルならば雌だけでやっと500分率なので、850頭はかなり譲歩した数字です。

キミ等、単に「御飾り標本採りに南極まで行ってる」と思ってるんでしょ？

こんな馬鹿が悪宣伝して回るんだから鯨研の面々も御苦労様だよなｧ・・・w

一応、別の参考投稿も↓。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001124&tid=hbfja7dfcdbnaa5d9ffckdcaa5a4kbfa fffe&sid=200001124&mid=826

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001124&tid=hbfja7dfcdbnaa5d9ffckdcaa5a4kbfa fffe&sid=200001124&mid=831

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001124&tid=hbfja7dfcdbnaa5d9ffckdcaa5a4kbfa fffe&sid=200001124&mid=835

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 11:34 投稿番号： [1315 / 1416]

＞＞では鯨の有害物質にはどのような対策を立てるというのか？
具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。
＞・まず、鯨の水銀で水俣病の症状が出た人間が一人でもいるのなら提示してみろ。

お前だよ。

＞・ダイオキシンはそれを排除する方法が見つかっている。

鯨にどうやって応用するんだ？

＞・体内蓄積物質にこだわるのなら南氷洋の鯨はそれらが少なくて安全だぞ。

常食すれば問題だ。
健康被害は免れないだろう。

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Re: だいたい他国民の食物を保護目的で

投稿者： cafea605 投稿日時： 2010/02/22 11:31 投稿番号： [1314 / 1416]

× 　オーストリア
↓
○ 　オーストラリア

偽善者集団めっ、どおしてくれよう・・、有袋類絶滅とカモノハシ保護不足はどう説明がつくんだ？

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Re: ★捕鯨と自民右翼★←？

投稿者： beret_1600gtr 投稿日時： 2010/02/22 11:31 投稿番号： [1313 / 1416]

自民だけかな、民主党の岡田外相も、オーストラリアに抗議しているよ。

あなたの好きな民主党も、調査捕鯨に関しては自民党と同じです。

俺は特に自民支持じゃないけど、自民とだけ書くのはフェアじゃない。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： arrow_la_india 投稿日時： 2010/02/22 11:30 投稿番号： [1312 / 1416]

>別に特殊な動物を飼う必要はないだろう。
>豚で牛でもいいじゃないか？

だ・か・ら、具体的にと言っている。
畜産の環境への影響が取り沙汰されている現在において、さらに畜産を増産する事の環境への影響、水資源の枯渇（特にオーストラリアは酷いね）、畜産で使用される穀物を増やす様な事があれば、更に全世界的に飢餓が増加してしまう状況が貴方には理解できないようだ。

全くお花畑なんだから。

>だから鯨は選択肢になりえないと先の投稿で示したとおりだ。

理由になっていないので却下。

>では鯨の有害物質にはどのような対策を立てるというのか？
>具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。

上手くいい返したつもりなのかな…(*_*;
具体策を教えてあげるから、具体的にどのような害がどの程度あるのかを教えてくれ。
貴方が「害がある」と言っているのだから、どの程度の害があるかご存知なのだろう？

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『おためごかし』は止めましょうね（^ω^；

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/22 11:30 投稿番号： [1311 / 1416]

ハイ、キミ等愛護反捕鯨ちゃん達が「ｸｼﾞﾗに関してだけ」ひどく気にする水銀値等についてのオハナシでしゅ♪

まぁ、つい先日も自ブログにまとめたんだけど↓w

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8929831.html

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8985694.html

南氷洋産のｸｼﾞﾗさんのお肉の水銀値を気にするぐらいならば、それより水銀値もPCB値も高いマグロなんか一切れも食えませんw（↓は以前書いた投稿。場合によっては沿岸ｲﾙｶ肉よりもマグロの汚染数値が高かったりします）

んじゃあ、日本全国でイルカさんのお肉よりも遥かに多くの人間に、一人当たり大量に消費されてるマグロさんについては尚更検査の必要性がありますですね。しかも検査対象は日本国民全員でしゅ♪↓

ttp://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

↑を観ていただければ判りますが、マグロの最高値が総水銀値・メチル値共にイシイルカを超え、バンドウイルカに迫ってますが、消費量を考慮すれば「マグロ漁反対」になる筈ですよね？

因みにバンドウ漁獲は全イルカ肉の1割以下で残りは太地流通分を含めて汚染の少ない岩手などのイシイルカが殆どです。
更に付け加えると、日本人年間一人当たりのマグロ類消費量は4キロとも7キロとも言われていますから、より多くの人達に高い健康リスクを与えてるのはマグロというのが判ります。
よって、よりアナウンスを徹底されるべきはｲﾙｶではなくマグロ、という事になりますね。

一番汚染度の高いハンドウｲﾙｶは全イルカ肉生産量の1割程度ですから、肝臓等の危険部位以外ならば、妊婦以外の一般人がそんなに気にするレベルではないかと思います。

なんだかんだ言って、マイナーな食材であるｲﾙｶ肉で大騒ぎするぐらいならばやはり個人あたり消費量が平均でも4〜7キロ、殆ど食わない人も居ますから多い人だと年間20kg以上消費する人が数十万人単位で居るであろう、大人気食材・マグロ類の消費に注意喚起するのが順当でしょうね・・・

事実ｲﾙｶ肉には何にも問題が無いから「異常が出た」というハナシも御座いません。
総流通量・消費量共にマグロより遥かに少なく、生産量の大半を占めるイシｲﾙｶの水銀量が大型マグロ類より低い、という現実がある以上、ｲﾙｶさんのお肉の水銀については尚更心配する必要などアリマセンね♪

つまりキミ等がｲﾙｶさんを守る為にｲﾙｶを消費する人の健康を気にするそぶりでやるネガキャンペーン、所謂「　お　た　め　ご　か　し　」は全く意味が無い、という事です（^ω^；;;;

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だいたい他国民の食物を保護目的で

投稿者： cafea605 投稿日時： 2010/02/22 11:29 投稿番号： [1310 / 1416]

守ろうナンテ意識がおかしい、鯨が魚類じゃなくて哺乳類だからって何だって言うんですか、オーストリア牛肉なんか不味くて食えるかい！

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Re: 商業捕鯨は成り立たない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 11:28 投稿番号： [1309 / 1416]

＞＞残念ながら捕鯨に関してはその資本論に反する国民の税金を大量につぎ込んだ
保護主義的衰退産業でなんら資本家の利益に損害を及ぼすものではありません。
＞商業捕鯨が再開すれば、直ちに資本主義の原理が機能することになる。

あなたの都合で勝手に資本主義の原理が機能したり停止したりすることはありえないのだよ。

＞調査捕鯨はあくまでも、不当に禁止された商業捕鯨を再開させるための「維持活動」として国が介在しているに過ぎない。

IWCの決定が不当だとするのは反捕鯨が主張しているところだ。
では調査捕鯨も不当だと認めるのだな。

＞現在は、民間が単独で捕鯨することができないのだ。
捕鯨を語るなら、せめてそれぐらいは知っていてほしいものだ。

民間が単独で捕鯨することができないのなら資本主義の原理からいって消滅するのが運命だ、せめてそれぐらいは知っていてほしいものだ。

＞＞＞日本人が犬を食べる事に機嫌感を持つように鯨を食することに対する国際的イメージは日本の名誉を深く傷つけていることに間違いはない。
＞自分たちの食文化に入っていないものを他の民族が食べることを批判するのは「非文明人」の証である。

いや、そもそも彼らも鯨を取っていた。
しかし理性を働かせて止めたのだ。
これが「文明人」というものだ。

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Re: 鯨食べてる人いるの？

投稿者： sap5560 投稿日時： 2010/02/22 11:28 投稿番号： [1308 / 1416]

勉強になりました。

確かに日本の食文化の破壊という見方もありますね。
身近にあまり鯨食がないからといって簡単に判断するべきではないですね。
もしマグロが禁止されたら大騒ぎになるでしょう。
また、日本は海洋資源しか無いのだから少しでも守って欲しい
という見方もありますね。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 11:22 投稿番号： [1307 / 1416]

＞別に特殊な動物を飼う必要はないだろう。
豚で牛でもいいじゃないか？

・鯨カルト真理教は、牛を育てるのにどれだけの放牧地・牧草・穀物・水が必要なのかも知らない。バカ丸出しなのだ

＞では鯨の有害物質にはどのような対策を立てるというのか？
具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。

・まず、鯨の水銀で水俣病の症状が出た人間が一人でもいるのなら提示してみろ。
・ダイオキシンはそれを排除する方法が見つかっている。
・体内蓄積物質にこだわるのなら南氷洋の鯨はそれらが少なくて安全だぞ。

分かったか？鯨カルト真理教

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 11:18 投稿番号： [1306 / 1416]

＞たった０．１％の貢献のために各国との争いを巻き起こすのは割に合わないを学ぶべきだろう。

・バカは自分が始めに言っていた話を3歩歩むと忘れるらしい。
・「食糧危機に捕鯨は対応できない」が間違いであることを論破されたのが悔しいらしい
・「０．１％」とは別に限らんしな。さらに貢献する可能性もある。
・そして鯨なんぞで「巻き起こるような争い」なんぞ、実質何もない。鯨カルト真理教が騒ぐだけだ。

＞餌が追いついていない事実はない。
すべては妄想に過ぎないのだ。

・餌がわいて出てくると思っているらしい。さすが鯨カルト真理教

＞餌がいらないのは人間の手から離れて生息しているからだ。
そのような生物は逆に資源管理に膨大な予算が必要で長期的安定供給にも適さない。

・プッ。だったら漁業も成り立たん。
鯨カルト真理教の言うことを聴いていたら日本は滅亡する。
こんな主張をしているから大衆は捕鯨支持。

まあ、共産党ですら捕鯨を支持しているんだから、鯨カルト真理教がどれだけ異質・以上なのかが良く分かる

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鯨資源は管理出来ましゅ♪ですが畜産は…

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/22 11:15 投稿番号： [1305 / 1416]

さて、鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねｪ・・・（^ω^；w

農業生産で今最も注目されているのが，大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国，アジア地域である。特に中国では，南沿岸部の裕福層が増えるに連れ，肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば，牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが，天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。

植物はＣＯ２を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の３分の１を担っていると言われている。（ＣＯ２は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。）ＣＯ２増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても１７億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もＣＯ２を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種（毎日１００種以上の動植物）が絶滅に頻している。これはあと４０年で地球上の種の４分の１が絶滅するスピードなのである。

　西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の２５％はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の２分の１が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか２％にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。

〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
　こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。

ttp://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

ブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯（ジャングル）は
もともと約４２００万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約１２倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約１/３の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して１年間に１万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。

ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。

森林伐採によって、二酸化炭素の吸収源である植物が大量に消失するだけではなく焼畑や森林破壊による行為自体によって１７億トン以上の二酸化炭素が排出されていると想定されています。

ttp://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.html

アメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。

しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなｸｼﾞﾗさんって居ましたっけ？w

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Re: ★豪州産牛肉をﾎﾞｲｺｯﾄすればいい

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/02/22 11:12 投稿番号： [1304 / 1416]

＞商業捕鯨だけで日本の自給率を適正に維持するにはどのくらい殺さなければいけないのか？

・わさびがそう問うからにはこの質問に答えなければならないだろう

・オーストラリアの肉牛をボイコットしたぐらいで捕鯨で自給率の適正値を補うような問いかけをする必要が何故あるのか」

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/02/22 11:10 投稿番号： [1303 / 1416]

＞貴方は“何という陸上動物を”“どのように安定供給”すればいいと思ってるのか？
具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。

別に特殊な動物を飼う必要はないだろう。
豚で牛でもいいじゃないか？

＞>動物性たんぱく質は鯨でなくても取れるのだから鯨に固執する必要はまったくないのです。
＞確かに固執し過ぎる必要は無いよ。有害
だが、重要な選択肢の一つとして、重要なファクターであることに変わりはない。

だから鯨は選択肢になりえないと先の投稿で示したとおりだ。

＞>また血管壁に脂肪はつかなくても水銀などの有害物質が常時検出されている鯨肉を常食すれば健康被害は免れないでしょう。
＞そういった危険は、“常に”“どんな食糧にもあり得る”ものだよ。
ＢＳＥ然り。鳥インフル然り。
対策を立てれば済む問題を、金科玉条のように声高に叫びつづけるのは、反捕鯨の精神疾患の症状なのかな。

では鯨の有害物質にはどのような対策を立てるというのか？
具体的に上げてくれ。そうでなければ議論にならん。

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Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

投稿者： pro_obj131 投稿日時： 2010/02/22 11:06 投稿番号： [1302 / 1416]

＞干ばつや需給予測の勉強をしても日本の食糧問題は解決できない。

君が陸上動物を安定して・・・と書いたんだよ？
どう考えても関係あるだろ？
もう、ギブアップか？
もうちょっと考えて書いてくれよ。

＞それよりゲームでもやってた方がよほど有意義な時間の使い方だといえるだろう。

ゲームオタク？
ゲームなんて地球上のほとんどの人にとって食糧よりも必要ないよ。
その食糧のことを話してるんだから、勉強くらいしなよ。
あれだけのことを書いてるんだから、みんなに失礼でしょ？

＞何よりも国際友好が日本の生命線なのだよ。

ゲームばかりせず、友達を作ってみなよ。
貴方はパン買ってこい！って命令されて過ごした学生自体を沢山の友達に囲まれて・・・と思ってるのかもしれないが、周りの人はそうは思ってないと思うよ？
そもそもこれまでの発言からしても、「国際」の意味が解ってないでしょ？
なんでも譲るのが友好？
正しいことを正しいと暴力を使わず納得させることが友好だと思うが？
（時に暴力で友好が目覚めることもあるが、国同士の暴力は洒落にならないからね。）

＞食糧確保で日本がすぐできるお金のかからない方法は捕鯨を止めて国際軋轢を解消することだ。

ブー
日本でいちばん簡単な私立中学の受験ですら失敗の回答です。

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反捕鯨団体船長 日本船に侵入

Re: 自給率40％の救世主は鯨ではない

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将来的に鯨肉は消費食肉の数割を…↓

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商業捕鯨は成り立たない？ならば何故…↓

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