日本は何故、反省しないのか？

＞一度韓国籍に変換しないと、日本政府は受け付けません


猿の国が偉いって感じで言ってるじゃないか？生意気な事いうにも資格（国格）が有るのだ。
仕方なく帰化する人はお前らが好きでやってるんじゃないよ。人権侵害と祖国への懐かしみを駆引きしてるだけだ。
こんなお前の国って悲しく思わない？

＞「誰が」「どのような基準で」判断するのかが示されていません。 　 ルパンさんがここで示したのは「判断材料」だけですよ。

「誰が」と言われますが、人間であれば誰でもいいと思います。主体を何であるか決めなくても功罪、善悪の判断は可能だと思います。刑法も価値判断を並べたものの一種ですが、判断する主体がなんであるかは示されていません。

「どのような基準で」と言われますが、これこそ大事であり私のいいたいことです。「全ての人間を同じ価値、あるいは同じ格とみなした場合の視点」で判断することが基準です。


＞何で安重根の話が出てくるんですか?

もともと安重根の話をしていました。

＞ルパンさんの理論で言うと、イスラエルの和平反対派がパレスチナのアラファト議長を暗殺しても罪にならないんですか?

イスラエルの話は知識がないのでよくわかりません。パレスチナとイスラエルが対立しているにしても、一つ一つの出来事をケース・バイ・ケースに考えないとそれぞれの出来事についてどちらに罪があるのか、善なのか悪なのか、正当防衛と言えるのかなどは、簡単に判断すべきではないと思います。
比較して考えるのも意味があるとおもいますが、まず本題（日本と朝鮮の関係）そのものをしっかり考えるのが先決かと思います。

＞お前らの矛盾は全部ばれちゃうぞ。

＞独り残らず殺されちゃうよ。


「シブラル」の次に予想される行動


1）しばらく出てこなくなる。

2）にわか伝導師となって､宗教論をぶちまける

3）「統一教会」批判をして日本人の賛同を得ようとする。

以上、3つの行動が予想されます。

＞俺の議論の相手に名指しされたら大変だろう？

はぁ？ 別に。
すぐ馬鹿とか猿とか、そういう罵倒になって、議論が成り立たなさそう。



＞“shiburalってほんとに凄い人みたい。頭良さそうだし、鋭い感覚持ってる。言ってる事が凡人じゃないね。俺なんか一発で倒れそう。”


自分で言うなよー（笑）



＞だったら、黙ってろ！

いやだね。
喧嘩して、最終的には仲良くなるのが私の目標なのでね（笑）

在日韓国人を装う人達です。

私の知っている在日韓国人は、激情的な人を見たことがありません。

帰化の基準は、テロ国家 　 北朝鮮籍からは認められません。

一度韓国籍に変換しないと、日本政府は受け付けません。

カンコックの相手するのもういいんじゃない。
ほっとこうよあの国。
日本人が優しすぎるからずにのってつけあがるんだよ。
本当に知れば知るほど嫌いになるね。カンコックは。

＞この未開な倭寇たちが

その未開の地に臭い韓国人売春婦が大量に出稼ぎに来ているんですけど(w
現代でも日本で慰安婦するんだねえ。韓国人ってば。
さらに、その未開の地で韓国人不法就労者が３Ｋ職場で日本人に低賃金・重労働でこき使われているねえ(哀
植民地時代と同じ事してら。
さすが兄の国韓国！弟の国の人間がやりたがらない３Ｋ職場で汗水流してくれています。

＞＞確実に言えるのは立法権がなかったということでしょう。
＞上記と、相反するようですが、どうなんでしょう↓

併合したはじめの時期は選挙権も被選挙権もなかったと記憶しています。被選挙権については終戦１〜２年前に外地人出身の国会議員が「選出」されましたが、国会に「出席」することは実現しなかったと記憶しています。
選挙権については知識がありません。


＞とりあえず、韓国人が日本人を「全ての人間を同じ価値とする視点」を持たなかった事例を挙げておきます。


にわかには信じがたい話ですね。出典はどこですか？

俺の議論の相手に名指しされたら大変だろう？
“shiburalってほんとに凄い人みたい。頭良さそうだし、鋭い感覚持ってる。言ってる事が凡人じゃないね。俺なんか一発で倒れそう。”

だったら、黙ってろ！

＞「はっきんぐ」とやらはまだなのかい？もう５月終わるぞ。ＩＴ先進国にしちゃーえらく遅いね。

＞お前らの矛盾は全部ばれちゃうぞ。

ヤター！！しぶらるたんの実力が、いよいよ明らかになるぞ！！しぶらるファンの君！！これは必見ですよ！！

ところで、「はっきんぐ」とやらはまだなのかい？もう５月終わるぞ。ＩＴ先進国にしちゃーえらく遅いね。

＞猿げっちゅ君だったっけ？
＞なんか、韓国人って個性の無い連中が多＞いので（いや、なかなか個性的ではあるの＞だが）誰が誰だか分からなくなる事があるのよねぇ（苦笑）

私も忘れちゃいましたよ（笑）


＞反日的な考えを持つ者が一方的に悪とは＞思わないけど、国民がことごとくそういう考えを持つ国ってのも問題あると思う。

まぁ、ちょっと前に韓国ヤフーを覗いたら、日本の事が好きな韓国人も結構いるんで安心していましたが、
最近は、親日なトピが殆ど死滅みたいです

我が国では、投稿数トップが「韓国人とのふれあい」だというのに。（笑）

私が好きだったJ-POPについて話すトピも、
だんだん日本のアーティストの悪口になってきたし。


＞しかも、韓国側の主張を論理的に弁護出来るのも日本人ばかりってんだから、手に＞負えない（苦笑）

ていうか、やっぱり感覚が違いますね。
本場だと、データを出しても、100万人殺すも1人殺すも同じだって、すぐ言うし。
（自分達の国の新聞記事や一般常識の間違いは棚に上げて）

猿げっちゅ君だったっけ？
なんか、韓国人って個性の無い連中が多いので（いや、なかなか個性的ではあるのだが）誰が誰だか分からなくなる事があるのよねぇ（苦笑）

反日的な考えを持つ者が一方的に悪とは思わないけど、国民がことごとくそういう考えを持つ国ってのも問題あると思う。

しかも、韓国側の主張を論理的に弁護出来るのも日本人ばかりってんだから、手に負えない（苦笑）

＞上野公園の乞食か？

残念！某株式会社の代表取締役だ

＞毎日なにも仕事せずに、
インターネットばっか
やってるだろ。

社員に任せれる時は任せてネット三昧！

＞それも幼稚な記事を
恥ずかしさも知らずに、
入れてるビンシン猿。

幼稚な記事？韓国の新聞は入れてないぞ。

それより「ビンシン」ってなんだ？

ナメクジ君

起きてますか。
嫌韓・日帝万歳のこのトピの中で、貴方は貴重な存在。寝てたらダメですよ。

めげずにレスしましょう。

でも、このトピの日本人の人達は、日本・韓国・中国の良いも悪いも、歴史知識の恐ろしく豊富な人が多いから、ちゃんと予習復習をしてからでないと、けちょんけちょんにやられちゃいます。

でも、｢薄っぺらな解釈｣でない説得力のある投稿は、みんな納得してくれるはずですよ。

へえー韓国はもうヨボヨボのお爺さんなのか。それなら日本は働きざかりの青年といったとこでしょうか。
その産業スパイとやらで盗んだ技術をさらに教えてくれと言っているのは、韓国だろ
そんな盗んだ技術なんかあてにしないで、韓国独自で技術開発を行えばいいじゃないか!
まあ無理か
韓国が国を挙げて盛り上がっているのにワールドカップ競技施設の建設にたずさわる
奴は平気で手抜き工事するからね。そういう国民性なんだよあんたらは。そういえば手抜き工事は韓国のお得意とするところ、デパートは崩落するわ橋は落ちるわで中途半端にもほどがある。最後までちゃんと仕上げない中途半端な国民性の韓国をとてもお兄さんだなんて呼べません。

日本が韓国に多大な援助をしてるという事実を知った感想教えてよ。
あ、あと日本に6万人以上の不法滞在韓国人がいるという事実を知った感想もね。(藁
(君、２ちゃんねるでも吠えてたよねぇ・・・)

お久しぶりです。
このところのごみレスの嵐の中、懲りずにまだやってます。
ルパン４世さんとは、ネットのバーチャルな世界の中で、格闘技・ゲームのつもりで議論を闘わせてみようとのコンセプトで、やっていますので、ご心配なく。

でも、時々オーバーヒートする場合有り（笑

そん時には、JK partnershipさん、横レス・援護射撃、宜しく御願いします。


＞「公正な視点」：現代のように社会が成熟し，人的な交流が進むことにより世界的に価値観を文字通り「統一」することでより公正な視点を醸成することも可能ではないかと思います。

とりあえず実験的にやっております。


＞，「植民地化は善であった」とも「悪であった」とも評価する必要はない，むしろすべきではないというのが私の意見です。

同感です。ただ、この点に関しては、ルパンさんと現在、論争中。


＞安重根が伊藤を暗殺したのも無理はないでしょう。・・・・・・歴史の皮肉と言ったところかと認識しています。

もし、伊藤が生きていて、韓国併合を阻止していたとしたら歴史はどうなっていたのかと、思い悩む次第です。

お仲間のshibural7さんに「悌」と云うことについて講義して下さいよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=5336

こんな恥ずかしいレス書いてますよ。国辱ものでしょ！

＞まだ害する行為が為されていない場合は言動によって、また害する行為がすでに為された場合はその言動や結果を見て判断するんじゃないですか？

「誰が」「どのような基準で」判断するのかが示されていません。 　 ルパンさんがここで示したのは「判断材料」だけですよ。


＞その暗殺者は安重根とは暗殺の対象が違いますね。安重根は大韓帝国の重要人物を暗殺しようとはしませんでした。まさに直接の対象を選んだと言えます。

何で安重根の話が出てくるんですか?
安重根と暗殺の対象が違う事が、罪か否かを判断する上で、どういった意味があるのかよく解かりません。
ひょっとして暗殺対象者の国籍や民族が「罪か否か」の判断に関係あるんですか？


＞イスラエルを不当に侵略しようとする国があり、その政府要人を狙うなら「全ての人間を同じ価値とする視点」から考えて正当防衛と言えるのではないでしょうか

正当か不当か、侵略か否かを「誰が」「どのような基準で」公正に判断するんですか？
ちなみにヨルダン川西岸とガザ地区ではパレスチナの自治が行われていますが、最大野党リクードなどは「西岸を売り渡した裏切り者」とラビン氏を非難していました。
イスラエルの和平反対派からすると、ラビン氏は裏切り者、パレスチナは侵略者。
ルパンさんの理論で言うと、イスラエルの和平反対派がパレスチナのアラファト議長を暗殺しても罪にならないんですか?


＞しかしラビン首相という人を暗殺したユダヤ人は同胞のやり方が気にいらないからといって殺害に及んでいるようです

「やり方」というよりは「やっている事」ですね。

＞お前は先生に教えてもらった学問で出世したら、後で
＞お前の先生が年寄りになり、金ない状態をみて、
＞「先生なのに何故弟子より年取って、乞食ですか？
＞これから俺を先制と呼べ！」というだろ。
＞だからお前ら猿は人間待遇を受けられないのだ。

この発想が儒教なんだって、確かにILKUJI同志考えには共鳴できる点があるよ。
たださ、もっと割り切った付き合いが日本では主流なわけ、
その日本人を相手に説得力に欠けるのだって云ってんでしょ。
キリスト教信じてない人に、神の裁きが来るって云っても駄目な事分かるでしょ！
もう少し日本を勉強してから攻撃してね！

「韓国の諸知性人」の相手ぐらいできますよ。

ただ私は貴方とは話してません。ILKUJI同志と話しているのです。
私は貴方のことを以前より取るに足らない人格だと思ってます。

その理由を上げます。
①「兄の国」「弟の国」という概念が儒教の影響がない証明できない。
②自分が相手にされてない事実を知らずに「相手に投稿するな」と書き込む。
③自分の思想形成に影響があると考えられる儒教思想をきちんと勉強してない。

私は日本の知性人ではありませんが、貴方のような存在価値のない人とは、
付き合いたくありません。なぜ私がILKUJI同士が好きなのかを考えてください。

　　　　　　　 以上

どうぞ、遠慮無く本気出してくれ！
こっちこそだ！

お前らの矛盾は全部ばれちゃうぞ。

独り残らず殺されちゃうよ。

>兄の国」「弟の国」って概念は儒教の影響ではないのですか？


＞http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=6abffaj4afa1a1a1j4zffchf3sa1k&sid=1835396&mid=1308


＞その時間差わずか１１分で自己矛盾を露呈！


最初の文に出る、「儒教の影響」の想定は
お前がして置いて、どうやって最後の文の
結論が引き出せる？お前らの歪曲はこんなに
下手糞だから狡猾さが直ぐバレチャッウンだ。
頭が悪ければ韓国の諸知性人相手に投稿するな！

>弟から援助をもらっているのですか。
お兄様なのになぜ工業技術を教えてくださいと弟に言うのですか。

お前は先生に教えてもらった学問で出世したら、後で
お前の先生が年寄りになり、金ない状態をみて、
「先生なのに何故弟子より年取って、乞食ですか？
これから俺を先制と呼べ！」というだろ。
だからお前ら猿は人間待遇を受けられないのだ。

兄様は年寄りなので、援助交際はできないよ。
技術、技術って猿島に学ぶことあるのか？
猿島の自称「技術」というのは全部、
アメリカから産業スパイが盗んだことだね、たしか。

先ず「弟の国」だと認めてほしいなら、私に韓国人女性を紹介して下さい。
できれば「チェリー」な方が良いです。

それはさて置き、
この「兄の国」「弟の国」って概念は儒教の影響ではないのですか？
今、日本でも欧米でも長幼の序より、優秀であるかの方が重要ですよ。
私の知る限り中国でも、、、そうなりつつあります。

ねぇ、確か儒教と関係ないって云ってなかった？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=6abffaj4afa1a1a1j4zffchf3sa1k&sid=1835396&mid=1308

またまた、破綻したILKUJI同志！
その時間差わずか１１分で自己矛盾を露呈！

＞持続的な干渉と監視

変態だって告白するなよ、ILUKUJI同志の存在で困っている方もおられるのでは、、

＞慰安婦を１５０人並べて全員の首を切ったというのは１５０人と言う数が問題ではなく、そういった行為があったと言う点に注目すべきなのではないでしょうか。

それじゃあ、韓国の国定教科書にもオバラ（金聖鐘）のレイプ殺人や日本での度重なるレイプ事件を載せましょう。数の問題に決まってるだろ。ボケ。証拠だせ。ちゃんと日本の軍服着た兵隊が朝鮮人の首おとしてる写真を。シナ兵の写真なら腐るほどあるけど。

＞それは１０人だったかもしれないし５０人だったかもしれない。自分が生き残りの慰安婦の立場で命も危ないのに殺された人を一人、二人、と正確に数えることが出来るでしょうか？

なら南京虐殺３０万人も正確に数えずに教科書に載せたということですか？

＞また名乗り出た慰安婦の数も１,０００人に一人といますが、

名乗り出れば事実とでも？じゃあアダムスキー信者がこぞって「宇宙人を見た」と言えばいるってことになるの？何度もいうよ。いまの司法で問えるような証拠をだせって。もしウソだったらアンタ責任取れるの？国策にきまってんだろ。それとアンタ偉そうに慰安婦のことほざいてるけど、「ビルマの資料」って知ってる？連合国の。知らなきゃアンタに「右翼」とか言われる筋合いはないよね。

＞あなたや右翼の人、教科書を作る会の人は、そういったことに目を閉じ証人がいないことはなかったこと、書物にないことはなかったことと決め日本の過失がまるっるきりなかったように言います。

じゃあ「日本完全悪玉」の内容の教科書を糾弾してはいけないの？

もうやめ。

くださいね。なんかあなたの論はいつも「日本と韓国」のみで、世界史的な比較検討もされてない気がするのはtoric_2001だけ？間違ってたらごめんなさいね。

>ご存じと思いますが、伊藤博文は特派大使として第２次日韓協約を朝鮮に強要しています。その結果朝鮮の外交権は消滅しました。（日本の外務省管理になった。）これ自体が朝鮮の国家主権を奪う行為ですし、その結果万国平和会議への出席を許されなかったことなど、以後の朝鮮の命運に大きく影響するものだったと思います。

これは何も日本の「侵略行為」と一概に言えないでしょう。たとえばモナコ公国を見てみなよ。外交権はフランスが握ってたんだよ。それも「侵略行為」なの？それに伊藤博文が暗殺されたのって、統監辞めた後でしょ？一民間人に戻ってたわけだ？そういう人を殺しといて（しかも完全に誤想防衛で）やっぱり安重根には罪がないの？新渡戸稲造の「偉人群像」を読んで。

毎日毎日進歩のない、馬鹿の一つ覚えをいつまでも繰り返すのは愚の骨頂（ぐのこっちょう）だ。
オマエのように頭の悪い奴はウチ（及び日本）の会社ではとても通用しないな。
アッという間に首になる。

弟から援助をもらっているのですか。お兄様なのになぜ工業技術を教えてくださいと弟に言うのですか。

＞韓国を恩恵を受けた
「兄の国」として認め、感謝する
事から始まらなければならない。

この未開な倭寇たちが
韓国を兄の国と認めるしょうか？
亀頭はしゃぶっても
認めはしないでしょう。

国家のあらゆる政策は変態でない
「正道」にならねばならない。
その第一歩が韓国を恩恵を受けた
「兄の国」として認め、感謝する
事から始まらなければならない。

ここの掲示板に集う日本人の皆さん。
申し遅れましたが、５月２７日は世界の歴史においても記念すべき日です。
偉大な先祖に対して感謝の祈りとありがとうの言葉を捧げましょう！
イルクジ君やシブラル君の祖国では、北のボロ船と花火の打ち合いをするのはせいぜいですので、日本の偉大さに嫉妬する彼らを哀れんであげましょう（笑

＞慰安婦を１５０人並べて全員の首を切ったというのは１５０人と言う数が問題ではなく、そういった行為があったと言う点に注目すべきなのではないでしょうか

これは北朝鮮の「慰安婦」たちの「証言」なのですが、 awatagutiyosimituさんのおかしな点は、これをはじめから「実際に起こった事実」と決め付けている点にあります。

＞また名乗り出た慰安婦の数も１,０００人に一人といますが、殺された人や、戦後すでに死亡した人、戦後、家族を持ち家族にそのことを知られたくないため名乗り出ない人などを除くと仕方のない数字ではないでしょうか

韓国政府のいう従軍慰安婦の数は２０万ですが、今まで名乗り出たのは２００人くらいです。つまり、あなたが上にあげた理由で９９，９％の元慰安婦たちが名乗り出ない、ということですね。

＞日本、韓国、中国などが良好な関係を築くために必要なことは、それぞれの国で極端にお互いの憎しみを煽る人たちを粛清することが一番の早道だと考えます。

「粛清」という言葉が出てびっくりしています。ぼくはネット上で繰り返される韓国人の妄言や暴言にいつも腹を立てているものですが、でもまさか「そいつを粛清しろ！」とは言いません。
awatagutiyosimituさんみたいに、論理や事実の積み重ねではなく、単なる思い込みで発言する人は日本人では大変めずらしいと思います。
韓国のみなさん、日本人はこんな人ばかりではありませんので、誤解なきよう（笑。

＞お前らの内政は一々干渉されねばならない。泥棒を監視するのは当然だ。犯罪集団だろう？

全くそのとおりです。
猿島は犯罪集団なので
持続的な干渉と監視が必要な
糞国です。

上野公園の乞食か？
毎日なにも仕事せずに、
インターネットばっか
やってるだろ。
それも幼稚な記事を
恥ずかしさも知らずに、
入れてるビンシン猿。

u26699さん，こんにちは。
最近こちらのトピがまた荒れだしたのと，こちらの多忙が重なったため，しばらくご無沙汰しておりました。今も頭がすっきりせず朦朧としていますが，何とか考えてみたいと思います。頓珍漢なことを申しましたら，ぜひご指摘下さい。

まず，「公正な視点」について。
私も理論的には可能だと思いますが，とてつもなく難しい作業だと思います。近代社会では当然と考えられる基本的人権も，近世までは普遍的に与えられるものとは考えられていなかったのは周知の事実です。これは，人間が育った環境によって考え方も異なるからで，現代の人間がバビロニア法典にある「目には目を」について感覚的には理解できても現代の価値観に照らせば「おかしい」と思うことに代表されると思うのです。しかし，現代のように社会が成熟し，人的な交流が進むことにより世界的に価値観を文字通り「統一」することでより公正な視点を醸成することも可能ではないかと思います。どこまで細かく定義できるかは疑問の余地がありますが。

また，植民地化を正当化できるか，については，「正当化すべきではない」と考えます。歴史は事実の羅列であるべきだと思うのです。つまり，現代に生きる私たちは実際にどのようなことが起こっていたのか様々な脚色を排除した「生の事実」だけを記録し記憶すべきだと思っています。ですから，「植民地化は善であった」とも「悪であった」とも評価する必要はない，むしろすべきではないというのが私の意見です。過去を具に見つつ，自らの将来にどのように活かせるかが問題ではないでしょうか。

また，伊藤博文について。
確かに伊藤が韓国併合に反対していたと言う話は良く聞く話ですが，安重根が伊藤を暗殺したのも無理はないでしょう。彼は，日本に対して良い感情を持っていなかった，またその時の統監（日本人の韓国での総元締め）が伊藤だった，ただそれだけではないかと思います。それによって日本の世論が硬化し結果的に韓国併合が加速してしまう訳ですが，これは歴史の皮肉と言ったところかと認識しています。それでも，安は韓国では憎しみの対象のトップを暗殺することができた（抗日の記念碑的なイメージで）ので，テロリストではなく義士だと考えられるのではないかと思っています（勉強不足を露呈してしまいそうですね）。

中国の王朝が倒れても生き残るのが朝鮮のしぶといところ。
また、負けても負けても無くならないくらい中国は巨大だしね。
清が滅びた後には、恐らく中華民国のような政権になるだろうね。

西欧列強への対抗という錦の御旗を掲げるのなら、中国侵略は矛盾しているということ。
即ち、西欧列強への対抗なんて考えは後からこじつけたものだね。

たまにはIFも、いいじゃない。