日本は何故、反省しないのか？

日本人全員が右へ倣え、じゃないんだよ。

君の祖国と同じにするな！！！

ある日本人は僕のことを

＞＞思考は日本人感覚ですね。

と描いたのだが、

君は

＞骨の髄まで「朝鮮人」思考だな

って意見分かれてしまった。倭人同士で意見調整してから手直して来い！

ところが謝られた側が終わりにしたくないんだと思います。
だから謝っているにもかかわらず、「反省しろ」を言い続けているだけだと思います。
きっとこのように書くと「反省していない」といわれてしまうんでしょう。

お互いを理解しようと言う気持ちがあればいいんですが、頭から反発してしまうんでは理解しあうことができません。ここが教育の恐ろしいところです。

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＞日本は遣唐使の廃止以後、中国との上下関係は一旦清算したんだよ

東アジアの国際関係から完全に外され、島に閉篭ったことを意味するのをこうやって解釈するのか？＾＾

もちろん、中国は倭などどうでも良いから放置していたし。朝鮮は倭寇がしきりに侵犯してくるから、止むを得ず蛮族扱いでほんの少し交流を許してあげただけだし。

国際関係の中で倭は単なる仲間はずれの対象に過ぎなかったよ。

よほど中国に朝貢してたのが、誇りになってるんだね。日本は中華圏から距離をとって離れてたから、君の言うように10年に一度ってのが事実であっても全然構わないなあ。事実かどうかは知らないけど（笑）。

そんなに、日本人に向かってそれを誇りと感じるような言い方するなら、いっそのこと君は将来大統領にでもなってもう一度中国の属国になるように中国にお願いでもしたらいいよ。

＞単純に、交易利潤の追求なだけなんだけども？

じゃ、聞こう！

中国との交易の手段はなんだい？私貿易を厳しく統制したいた中国との交易をね！！

＞日本を兄弟によく韓国は例えますが、

そんな失礼な比喩はやめて下さいね。日本のような野蛮国が韓国の身内でもあるかのような発言は、捏造癖の丸出しですよ。恥ずかしくありませんか？

＞同じ属国：琉球の使者は中国の宮廷でかごに乗って来るのに、朝鮮の使者は許されなかったというのはどうしてなのでしょう。

ソースを出してもらえたら捏造ではないだろうと思われる可能性もあるのに。琉球は朝鮮に朝貢した国でもあるんだよ。

イル屑のレベルになってるではないかｗｗｗ

「思う」「思う」「思う」。
「思う」ではなく、「〜〜であった」と確かなことを書きなしゃ〜い。（何回同じコとを言わせるんだか。）

何回「勅使（天使）」が来て、何回「迎恩門」でドゲジャして、何回ドゲジャせずに済んだのかえ？

＞金正日委員長が空港まで出迎えしていた。貴賓が訪ねて来る時は門まで出て迎えるのは朝鮮の長い歴史。

過去の宗属関係と、現代世界での国家関係は、違うんだけど。（笑）
それに、朝鮮じゃなくたって、フツウ、国賓は元首クラスが空港まで出迎えるけど。（南鮮大統領は、米国で自国大使他若干しか出迎えていない。）

＞『皇清職貢図』（1761）でも勝手にイギリス・オランダを
＞『嘉慶法典』（1818）ではローマ法王庁も属国になってますが、

当時の中国には現代でいう貿易という言葉がなかった？証人が港に着くと必ず朝廷に報告し、中国から持ち出しの品にも物凄い制限があった。

で、中国が認めたのは公貿易だった朝貢だけ。中国にものを持ってゆく、それから中国の天子からの授かった品を持って変える。これが当時でいう朝貢だったし、周辺国はそれを狙って中国との朝貢に執着する。朝貢の傍らでは変則的に私貿易も行われたので、朝貢の権利は莫大な利益を生む権利だった。
秀吉も実は中国との貿易を目的に朝鮮を侵略したという説もある。

中国との関係の強かった琉球さえ、２年に一度だけの朝貢しか許せなかったものなので、相手が朝貢すると言ってそれを受入れる体制じゃなかったことを理解する必要がある。

なにせ、大明会典によれば倭は１０年に一度しか朝貢が許せなかったんだからね。

朝貢を上納だと勘違いする日本人が存在するというのは、朝貢の権利が倭人には許されなかったことを怨んだ一種の歪曲・捏造だと理解して良いだろう。

＞国王が中国の使者を迎えに門まで出迎えるんですから。

その門まで出たときもあったけど、来るたびにそうだったかのように言うのは、日本人の捏造癖のせいだと思います。前回金大中大統領の北朝鮮訪問時、金正日委員長が空港まで出迎えしていた。貴賓が訪ねて来る時は門まで出て迎えるのは朝鮮の長い歴史。

倭島での社会人レベルが
韓国の学生レベルに相応するほど
倭者のレベルが低いから
イニ氏はお前のレベルに
合わせようと勤めていらっしゃる。
感謝の気持ちを持ちないと
お前は進化しないサルで死ぬしか
ない。
それに倭を教化し２千年経つ高麗。
常に感謝の心を持ち、韓国人に
出会うたび、土下座し敬拝しろ。
野蛮未開倭サルや。

俺はおまいみたいな朝鮮人が
まさか社会人ぢゃないとおもって聞いてんだけどね。

学生だろ？
その幼稚さは。

おまえって朝鮮ぢゃどんな立場なの？

学生？
社会人？
引きこもり？

思考は日本人的なのです。
ただ、思想が朝鮮人又は韓国人なのです。

＞AD268年ってったら、三国時代だわなぁ？この時代、未だ半島は後漢植民地の名残の臨屯、眞番、樂浪、玄菟、の四郡時代だけど？ん？（苦笑）


臨屯はBC82年玄菟に編入され、消滅。
眞番は同時期樂浪に吸収され、消滅。
樂浪は３１３年高句麗により消滅
玄菟は３１９年に燕国に統合、後ほど高句麗により回復。

ま、年度だけを見ると２６８年は間違いなく漢の植民地がまだ朝鮮領内に存在するが、既に新興高句麗などによってその勢力は激減、死にかけていた。

後漢書によれば最大のが６１、４９２戸と記されているが、３Cを記した晋書によればまで３,７００戸まで減っている。

＞何せ「朝鮮以前」の時代の「中国人殖民時代」の話だ。

だから、事情を調べず高句麗や百済、新羅、韓が存在した３Cをこれだという時点で、君の意見は捏造満開であることがわかる。またも捏造認定ですね。＾＾

＞できれば、netで調べられるURL教えてんか？AD268年頃だろ？普通は三国時代だし「東夷」に関心あるのは「魏」だが。
http://blog.naver.com/iambakkass.do?Redirect=Log&logNo=140004712967

孔子の七代子孫の工斌が記した東夷列伝の本文を参考しなさいね。

工斌によれば祖先の孔子は朝鮮に住みたがった。友人の魯仲連も朝鮮に住みたがり、自分も朝鮮に住みたいのだと明記している。

ハングルフォントの設置すると漢文が読めるので、よく調べてみるんだよ！！これを確認してまた捏造してはいけないよん＾＾

後漢書には朝鮮を君子不死之国と記しているよね。これは確認できた？

よく調べてから次回からは捏造をせぬ日本人になりなさしね、、

日本が独立国で無いならば、韓国はなんなのだろうね。

軍事外交は米国の植民地。

経済と文化は、まさに日本の植民地。

歴史的に自主外交なんてやった事無いから、とんでも発言など彼方此方でゴツン、

バカにされ恥のかき通し。プッ

属国根性丸出しでさぁ

なんか少しでも自分より立場の弱いもんが居ないか
目を皿のようにして探してんのねぇ(笑)

で 　 誤解・曲解に基づく妄想でも 　 立場が少しでも上だと夢見ると 　
忽ち尊大に振る舞う…

お前が
「韓国生まれの韓国育ち 　 韓国在住の韓国人」でも
「日本生まれの日本育ち 　 日本在住の在日君」でも

やっぱ死ぬまで朝鮮根性は抜けてないのねえ…

お前って

骨の髄まで

「朝鮮人」思考だな（笑）

おはようさん。

＞現在の思想からみると過去の体制って可笑しく感じられて当然だと思う

ある意味、至極マトモですな。

＞軍隊を持たない

軍隊でないと認めるんですね？

＞過去朝鮮と中国の関係よりも酷い関係をアメリカと結んでるね

例えば？

＞朝鮮時代

いつの頃でしょうか？

過去朝鮮と中国の関係よりも酷い関係をアメリカと結んでるね＜＜＜

韓国の場合、いまでもそうだけど 　 爆笑


1953年7月27日、板門店で休戦協定に署名したのは、ハリソン・米陸軍中将と南日・朝鮮人民軍総参謀長でした

現在の思想からみると過去の体制って可笑しく感じられて当然だと思う。名前だけ独立国で、軍隊を持たない、外国軍の駐屯によって安保を保証される国でも属国という言葉は嫌う。

＞普通の国って属国になりたがらないハズですけど

で、日本は言葉は独立国家だけど、過去朝鮮と中国の関係よりも酷い関係をアメリカと結んでるね。きっと朝鮮時代でいう属国って意味は日本で言う独立国という意味と同じ言葉だろね。

この発言も「普通」の方に失礼です。
「チョ〜〜〜センじん」（もしくは「チョンコロ」）と、訂正をお願い致します。

『元史』などを読むと、まさにそれですね。

元の世祖皇帝フビライは、日本をなるべく見下さないよう気を使いつつ手紙を出しています。

戦争になったのは、ある意味では、鎌倉幕府が頑な過ぎて、まあ中国（元）としてもそこまでメンツをつぶされたら、黙ってはいられなかったという、事情があったんですね。

高麗は、「喜んでイルボンと戦争しまスミダ！」なんて言っちゃって、ヤレヤレです。（笑）

やぁねぇ、ご飯時に……

http://park6.wakwak.com/~photo/image/min01.jpg

明代 マテオ・リッチ（イタリア人）作成
『坤輿万国全図』

＞あ、それと。
足利幕府が李朝に対し「貴国も独立国なら、自国の元号を使ったらどうか」
って問いに
「とんでもないニダ！元号は宗主国様のものを使うのが慣わしニダ!」
ってあわくったって話もあったなぁ
（honky氏がお詳しいかな？）

それ、そっくり宋希カンの『老松堂日本行録』（岩波文庫）に収録されて松。

（意訳）
「ん？ これは明国の元号ではござらぬか？ これでは我が国の御所様（将軍足利義持）はご覧にはなりませんぞ。ここはとりあえず、即席で独自の元号を記入なされよ」と言われ、「シッパル！ ウリナラは宗主国様の正朔を奉じているニダ！ そんなことしたら、我が国の殿下（朝鮮世宗）に大して面目が立たないから、命にかけてもしないニダ！」と、かなり火病って拒絶したようです。

＞そんな状態で、だ。
半島から「年3回」も朝貢来てみ？

それも、「北虜」の脅威に加えて、結局朝貢貿易が明朝の財政を圧迫していたから、ここは朝貢国側が、朝貢を「遠慮」しなくてはいけなかったんですね。
そこの匙加減が、難しかった。
そこを、「何回も朝貢しまスミダ！」では、明としても、「あう〜、朝鮮は鈍感アル…。来たら来たで、たくさん下賜物が必要アル…。アタマがイタいアルよ…」となってしまうわけですな。

普通に接してればどんな地位においておいても従順に従い続けると読まれてるからに他なりませんな。他国は多少持ち上げておかないと親離れの可能性が多少なりともあったのでしょう。ただ、この使臣の屈辱は理解できなくはないですね（笑）。支那様第一の子供と思うことが唯一の心の支えなのにねえ。


哀れでございます。

↓李朝時代の火病。

・・・・・・・・・・・・・・・・

尹キン[日 斤] 『渓陰漫筆』
2005/ 3/20 0:52
メッセージ: 1334 / 1420

アバターとは？
投稿者: honkytonk_2002_x (男性/海外常世国)
『中国の王朝の朝賀の席では、千官が朝服（朝賀の礼服、紅の衣に金冠を戴く）を着る。独り我が国の使臣だけが黒団領（黒の丸首の衣）で朝賀の列に従う。（中国は朝鮮に）朝服を着る事を許さない。ある人は言う。これはきっと夷礼（野蛮人の礼儀）によって、あしらおうとしているだめだと。王城にはいるときも、また（朝鮮人が）かごに乗ることを許さない。琉球（現、沖縄）の使臣は皆かごに乗って入る。独り我が国の使臣だけに許さない、その理由が分からない。』

（尹キン[日+斤] 『渓陰漫筆』巻三）

※古田博司 『朝鮮民族を読み解く』（ちくま学芸文庫刊）中に引用。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffc4znrbbkoc0ah&sid=1835396&mid=1334

属国になりたい？

こんな子供以下の事書いてるから「アホ」とか「バカ」って称号をもらっちゃうのよぉ！！／(-_-)＼
あぁ〜た、ちょっと可哀想になって来ちゃったわ・・・orz

日本は遣唐使の廃止以後、中国との上下関係は一旦清算したんだよ。足利義満室町幕府三代将軍も交易の為にどちらが得かの選択でそうしただけ。以後はそうしていないように、日本という国は君の言うように島国であることを利用して独立自治をきっちり守って独自の文化を作り上げていったのだ。そして、明治になって欧米列強によるアジア侵略の意図が明確に見えてきて、その国難に立ち向かって日本は強くなっていったのだよ。


いかに君が韓国人とは言え、属国自慢はちょいキツイな（笑）。なんならもう一度属国にしてもらえ。当時は琉球よりも下の位置の属国だったらしいけど（嘲笑）。

楼台を象る（史記）

＞足利氏が中国の属国になりたくて

単純に、交易利潤の追求なだけなんだけども？（笑）
中華の属国の場合、年号は「宗主国様」のものを使わなきゃいけないけどねぇ。
足利義満は堂々と日本の国号（当時は「応永11年」）使っているわなぁ・・・

あ、それと。
足利幕府が李朝に対し「貴国も独立国なら、自国の元号を使ったらどうか」
って問いに
「とんでもないニダ！元号は宗主国様のものを使うのが慣わしニダ!」
ってあわくったって話もあったなぁ
（honky氏がお詳しいかな？）

それにあくまで「勘合貿易（足利幕府の貿易）」は、「足利氏の貿易」でねぇ。
それも途中で、明の使者を拒絶するわ、やりたい放題だったようね、ちょ〜せんと違って。

ま、その同時期に「倭寇」が私貿易に励んでいたんだけど（笑）

属国になりたいんじゃなくって。
国内対明（官民貿易含む）貿易利潤の独占をもくろんだ結果なんだけど？ん？



＞実は太宗の時代に中国から朝貢の数をへらして欲しいとのリクエストがでる。それに対して、朝鮮の反応が面白い。中国は三年に一回朝貢することを、朝鮮は一年に３回朝貢することを主張し、結局朝鮮の話しが受け入れられなかったので、朝鮮朝廷は遼東征伐を議論することとなる。

＞これを知った明朝は直ちに、年に３回朝貢することをゆるしてしまう


大藁（笑

太宗の時代の明ってったら、北方の清の脅威に晒され続けた末期だよなぁ・・・

そんな状態で、だ。
半島から「年3回」も朝貢来てみ？

清から益々狙われれるわなぁ？
明朝としても、朝鮮の事大は、自国の命取りになるしなぁ・・・

で？遼東征伐？実行したの？（笑）

実際は、明になだれ込んだ清の尻馬に乗っかって、明人を虐殺しまくっただけだけど？ん？

＞属国、朝貢、冊封の関係

いやぁ、ちょ〜せんを見ていれば、よぉ〜く判る。
「恨5000年」の歴史は「属国、朝貢、冊封の関係」の偉大なテキストだよな？ん？（笑）

日本を兄弟によく韓国は例えますが、

私は例えるなら、日本より琉球やベトナムかな〜と思います。

共に＞宗主国様のお使者様を＞迎えていたのですし。

同じ属国：琉球の使者は中国の宮廷でかごに乗って来るのに、
朝鮮の使者は許されなかったというのはどうしてなのでしょう。
（尹キムの「渓陰漫筆」より）
中国の属邦の中で一番下の地位なのはどこから判断されたのでしょうか？
この問題を韓国で探るのはタブーなんでしょうか？

＞属国になるのは、中国との朝貢貿易ができることを意味する。

『皇清職貢図』（1761）でも勝手にイギリス・オランダを
『嘉慶法典』（1818）ではローマ法王庁も属国になってますが、

実際はそうじゃないでしょう。

日本との交易もそんな気持ちだったのかもしれませんが、
これも実際はそうじゃない。

でも、朝鮮は中国の本当の属国だったでしょう。
国王が中国の使者を迎えに門まで出迎えるんですから。


もう少し、現実に目をむけようね（笑）

＞「謹んで死を待って詔令を乞う」と結ぶのが定型
＞朝鮮って大変だったんですね〜。

なにせ、宗主国様のお使者様を「土下座門」にお迎えして「必殺！民族芸！」のドゲジャでお迎えせねばならなかったのですから・・・（笑）

＞licky_etoさん、
ネタばらしが早すぎます。
＞優越感に浸って鼻腔を広げて自慢げな態度を続けさせたかった。

辛らつですからねー。笑

鼻の穴膨らませ得意げになる幸せなひと時さえ一切与えぬ怜悧さにより↓

＞今は、ワナワナと手足が震えて、脂汗がじっとり・・・・・・

イニちゃんが、ことごとく破壊される恐怖感にどっぷり浸かっている様がよく出てます。

＞AD２６８年曲阜の工斌が書いた東夷列伝に「東方礼儀之君子国也」という文章が出てくる

AD268年ってったら、三国時代だわなぁ？
この時代、未だ半島は後漢植民地の名残の臨屯、眞番、樂浪、玄菟、の四郡時代だけど？ん？（苦笑）
他に弁韓、辰韓、馬韓、他、だな。

＞当時は朝鮮は中国の属国でもなんでもなかった時だったし

あぁ、幸せ回路、全開中な訳ね（笑）
「朝鮮」は確かに「中国の属国」じゃなかったよ。
何せ「朝鮮以前」の時代の「中国人殖民時代」の話だ。

この話し出した時点で、アウト（笑）

あ、あとね

＞AD２６８年曲阜の工斌が書いた東夷列伝

できれば、netで調べられるURL教えてんか？
AD268年頃だろ？
普通は三国時代だし「東夷」に関心あるのは「魏」だが。

『三國志』魏書第三十烏丸鮮卑東夷傳
（晉 　 陳壽撰 　　 （宋 　 裴松之 　 註））読み返しても、それらしき記述は無いし。
前後の時代の
『後漢書』東夷傳（劉宋 　 范曄撰 　　 【唐 　 章懐太子註】）
『晉書』四夷傳（東夷条）（唐 　　 房 　 玄齡 　 等 　 撰）

にも、そんな記述無いんだわ。

可笑しいですよね。

普通の国って属国になりたがらないハズですけど。

属国になったのが自慢なのか？
まぁ国旗に誇らしげに書くくらいだからな
ぷっ