日本は何故、反省しないのか?

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ドロンパさん、

投稿者: tottorishimin 投稿日時: 2005/07/27 13:40 投稿番号: [52040 / 60270]
申し訳ない。

あと、尊皇攘夷もありますね。

矛盾してないのはお前が知ってるじゃん!

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/07/27 13:34 投稿番号: [52039 / 60270]
疲れさせようとする戦略にまたも巻き込まれた気がするが、倭人啓蒙に力を

>百済、新羅、高句麗の「三国時代」にも「漢の植民地がまだ朝鮮領内に存在」してたんだ?へぇ〜〜〜

矛盾してない。朝鮮領域の一部は漢が占領、もう一方では新生国が登場する。

>>>東夷

投稿者: tottorishimin 投稿日時: 2005/07/27 13:34 投稿番号: [52038 / 60270]
漢字を知らないとはこのことですね。
どうやって調べたか、誰に教わったか知らないが、そう言う風に覚えたのは、かわいそうですね。本当の意味も知らず、自分に都合の良い様にねつ造して解釈する。腹立たしいと言うより哀れですね。
もう一度調べてみなさい。

聞こう!(東夷はどこ?)

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/07/27 13:31 投稿番号: [52037 / 60270]
ならば、聞こう

>>夷東方之人也唯東夷従大大人也夷俗仁仁者寿有君子不死之国故孔子曰道不行吾欲之君子不死之国九夷承孚浮於海有以也。

>それのどこが、今の朝鮮とイコールだと書いてあるのかな〜。

上記の東夷はどこを指す言葉なんだろか。ついでに先から紹介している孔子の子孫が書いた東夷列伝で書いてある檀君の話はどのように倭では捏造してるのかを教えてくれ。

エト同様算数出来ないアホイニ師?

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/07/27 13:31 投稿番号: [52036 / 60270]

私の質問はスルーか?

お前は「算数」だけじゃなくて   漢文「も」読めないんだろう?(笑)

だから恥ずかしくて仕方ないから   殊更に   算数を持ち出すんだろう?(笑)

ほれほれ   さっきお前が提示した漢文   きちんと読んで見せろよ?

ありゃりゃ?

投稿者: samurai_03_japanjp 投稿日時: 2005/07/27 13:30 投稿番号: [52035 / 60270]
>新羅はBC57〜AD935
>百済はBC18〜AD660

ほえ?
んじゃ、お前が言った

>臨屯はBC82年玄菟に編入され、消滅。
>眞番は同時期樂浪に吸収され、消滅。
>樂浪は313年高句麗により消滅
>玄菟は319年に燕国に統合、後ほど高句麗により回復。
>ま、年度だけを見ると268年は間違いなく漢の植民地がまだ朝鮮領内に存在するが

矛盾しないかにゃ?(笑

百済、新羅、高句麗の「三国時代」にも「漢の植民地がまだ朝鮮領内に存在」してたんだ?へぇ〜〜〜(×半万回)

バカだ(夷考)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/27 13:29 投稿番号: [52034 / 60270]
そもそも「夷」って、どういう意味か、知ってる?(笑)

東夷・西戎・南蛮・北狄。

イタい奴だ…。(笑)

>夷東方之人也唯東夷従大大人也夷俗仁仁者寿有君子不死之国故孔子曰道不行吾欲之君子不死之国九夷承孚浮於海有以也。

それのどこが、今の朝鮮とイコールだと書いてあるのかな〜。

こりゃ笑うに笑えないわな…。

まあその属国根性だけは分かった。
ヤクザの「イロ」であることを自慢したがる女みたいな奴だわ。(笑)
つまり、自分の飼い主のステータスで自分の価値を決める、まあいわば犬だな。

大企業の子会社が、よそのインディーズ系企業をナメるのと同じだな。

>征夷大将軍

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/07/27 13:27 投稿番号: [52033 / 60270]
征夷大将軍の言葉が出る時代では既に意味が変っていた。

後漢と平安の間にはどれだけの時間差があるのかな〜え、お前もエト同様算数できないんだろ?

鳥取市民さんたら

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/27 13:23 投稿番号: [52032 / 60270]
もう〜   先に言っちゃうんだもん。

プンプン!



征夷大将軍ってイニシエ君は知らないのかな?

捏造芸は良いけど2

投稿者: samurai_03_japanjp 投稿日時: 2005/07/27 13:22 投稿番号: [52031 / 60270]
最初から言ってんべ?

「足利氏は『明の属国になりたくて』勘合貿易(朝貢交易)したんじゃない。交易利潤の追求を狙ったもの」だって(笑

>>足利氏が中国の属国になりたくて
>単純に、交易利潤の追求なだけなんだけども?(笑)

↑ってさ。

それがなんで
>>勘合貿易に関しては、形式上は「朝貢」だが。
>自分で白状してるじゃん。捏造するのなら、徹底しなさいってば

『捏造』?(笑

俺、最初っから「形式的には『朝貢交易』であった」って事、否定していないけど?(笑

そもそも、最初の問題は
・アホイニ師「足利氏が中国の属国になりたくて、日本王と偽り、中国の属国にしてもらったけど」に対して。
・俺「(足利氏は)単純に、交易利潤の追求なだけなんだけども?(笑)」

「「朝貢交易」していなかった」は問題にはなっていないが?(苦笑)

「属国にしてもらいたかったニダ!」(アホイニ師)

「交易利潤追求の方便なんだけど?」(俺)


スリカエは、やめようね?ん?(笑)

>>東夷

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/07/27 13:21 投稿番号: [52030 / 60270]
東アジアの歴史は漢文で書いてあり、漢文無しでは我々は東アジアの歴史が語れない。その漢文、漢字の事だが、中国には色んな国々が存在してるのに、何故唐字とも明字とも呼ばず漢字と呼ぶのだろうか。それは、

説文解字みたいな辞典がでて、文字の意味を明確にして使ったのが漢の時代に入ってからだよ。

その漢の時代、夷に関して明確に注釈をつけて、先僕はそれを紹介していた。

漢字では「夷」は孔子も羨ましがる君子国の人々を指す言葉だぞ。

>夷だけなら未開の野蛮人という意味なんです。

これこそ漢字の意味も知らず、後ほど意味が変化したのを強調するだけのことだと思うぞ。貴様が何時も間にか軽視の意味を、大将が何時も間にか飲屋の旦那を指す言葉になったかのように。本来の意味を変造して使ってるだけのことだぞ。

で、今俺達は古代中国が朝鮮をどのように見ていたのかをもって展開してるのだから、古代の文字を古代の意味で解釈するのが正しいと思う。

>東夷

投稿者: tottorishimin 投稿日時: 2005/07/27 13:12 投稿番号: [52029 / 60270]
イニシエニさんは東夷の意味知ってます?
誇らしげに書いていて、私の認識と違うので確認してみましたが、東夷とは
中国が東の国を蔑んで呼んだ言葉なんですよ。
夷だけなら未開の野蛮人という意味なんです。
それをうれしがって言ってるの?考えられませんね。

>>夷

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/07/27 13:11 投稿番号: [52028 / 60270]
>「夷」って意味分かる?大きな弓って意味だぜ・・・

昔も今も朝鮮人って弓を射るのが上手いじゃん!

だから、中華族は朝鮮民族のことを東夷と呼んだのよ。

因みに、お前、まさか日本人も東夷の一部だと主張したい?

それと、馬と弓を日本に伝えてあげた古代朝鮮人には感謝してるのか?

食い物限定かよ?

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/07/27 13:07 投稿番号: [52027 / 60270]
>>文化は日本より一枚上

>焼肉とキムチ以外で。

お肉の煮付け、蒸肉の和え物、燻製肉、塩辛、味噌、醤油、納豆、漬物、奈良漬、お酒、清酒、焼酎、濁酒、魚の刺身、馬刺、牛刺、乾物(果、魚、肉、菜、薬草)、揚物、炒物、お餅、汁、鍋、赤飯、五穀飯、お粥、お菓子、韓国茶、甘い物、麺、冷麺、蕎麦、
あら、言ってみれば、日本固有のものを特定するのが早いや。

これ以外に日本独自の文化ってあり?

あ、それとイニ君

投稿者: koshien21c 投稿日時: 2005/07/27 13:03 投稿番号: [52026 / 60270]
韓国は日本経済と文化の植民地って意味が

良くわかったかね。笑

うわぁぁぁぁぁっ!(笑) 2

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/07/27 13:01 投稿番号: [52025 / 60270]

>夷東方之人也唯東夷従大大人也夷俗仁仁者寿有君子不死之国故孔子曰道不行吾欲之君子不死之国九夷承孚浮於海有以也。


お前やっぱり漢文が読めないだろう?(笑)

なんて書いてあるか   読み下し文にしてみな(笑)

朝鮮半島のことを書いてある訳じゃないぞ?   その文章(笑)

>東夷って

投稿者: koshien21c 投稿日時: 2005/07/27 13:00 投稿番号: [52024 / 60270]
これ朝鮮人のことだけじゃないんだがね。

>檀君という素晴らしい神人が現われて統治した国だって。

檀君は単なる神話。歴史じゃないよ。

W−Cupで金大中が韓国は半万年の歴史を・・・・・

と世界に向けて演説したときは椅子からずり落ちそうになった。

あれを聞いてた世界の歴史学者達は、ずっこけて笑っただろうね。

大統領からして真赤なウソついてるんだから。

捏造歪曲だらけで、全く話にならんな。

>夷

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/27 12:59 投稿番号: [52023 / 60270]
「夷」って意味分かる?大きな弓って意味だぜ・・・

東夷

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/07/27 12:55 投稿番号: [52022 / 60270]
後漢の許慎が編纂した「説文解字」によれば、

夷東方之人也唯東夷従大大人也夷俗仁仁者寿有君子不死之国故孔子曰道不行吾欲之君子不死之国九夷承孚浮於海有以也。

となっている。

後ほど孔子の子孫が東夷列伝により、東夷が檀君の支配した国という事を明記し、東夷の範囲を明確にしている。

偶々魏志東夷伝の最後に倭人伝がついてまるで倭人も東夷の一部かのように誤解を与えがちだが、倭人は檀君とは関係ない野蛮人だったため、それを根拠に東夷に入るとは思えない。

まぁ おちけつ

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/07/27 12:45 投稿番号: [52021 / 60270]
おまいはもう壊れてる。

みんなのオモチャになっちゃってることは分かるか?

朝鮮人は朝鮮人の誇りを半島外に持ち出しちゃ駄目なの。

朝鮮人ならそのくらい覚えておきなさい。

朝鮮人向けの自慰史観は、朝鮮半島内だけの限定史観なの。

捏造芸は良いけど、

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/07/27 12:40 投稿番号: [52020 / 60270]
>勘合貿易に関しては、形式上は「朝貢」だが。


自分で白状してるじゃん。捏造するのなら、徹底しなさいってば。

>幕府の統制力が弱まった「応仁の乱」以降は結局、諸大名や有力商人が勝手に「遣明船」でっち上げてやっているしね。

国の形もしてないからこういう結果じゃん!

捏造君は一貫した捏造もできないじゃん。これじゃ捏造芸にも呼べないぞ。もっと精進しな〜

お前まだいんのかよ

投稿者: kitty_love2002takochan 投稿日時: 2005/07/27 12:19 投稿番号: [52019 / 60270]
朝も昼も夜も張り付きやがってこのキチガイニートめ
あと捏造民族チョンコロとチャンコロに捏造民族倭人とか言われる筋合いはない

で・・・

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/27 12:04 投稿番号: [52018 / 60270]
女500人を朝貢貿易してナニをもらったの?

大体朝貢の「貢」はミツギモノだろうが・・・

プ>東夷

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/27 12:00 投稿番号: [52017 / 60270]
その「東夷」って、まさか一つじゃないことは、知ってるよな?(笑)

あ、『魏志倭人伝』だっけ? 「倭」の字が出てきた最初は?(爆)

捏造民族の標本ニダ!<ま、おちつけ

投稿者: samurai_03_japanjp 投稿日時: 2005/07/27 11:59 投稿番号: [52016 / 60270]
>じゃ、聞こう!
>中国との交易の手段はなんだい?私貿易を厳しく統制したいた中国との交易をね!!

ファビョるのはいいけど。
日本語になってないから。

何を言いたいのかな??

1.海禁政策の明朝との交易手段は何か?
2.明朝との交易と柵封関係は?
3.明朝との交易=朝貢交易は、宗主国・属国関係である。

と言いたいのかな??

1.に関しては。
表向き「朝貢交易」だな。日本では「勘合貿易」とも言うが。
最初のきっかけは、倭寇(前期倭寇)の取り締まり要請の結果だけどね。
乱立する私貿易(倭寇も含まれる)の統一化を要請してきた結果。

2.に関しては。
1402年(応永9年)足利義満をして「日本国王臣源」に封じる、とあるな。
が、1411年(応永18年)には、足利義持や前管領の斯波義将らは朝貢形式に不満を持ち、
明使をつき返すわ、勘合貿易を停止さすわしているな。
「属国」になりたいんじゃなくって、「交易利潤」を得たいが為の「方便」で、
その「利潤」の旨みが無いのが不満で、こっちからつっ返しているな。

3.に関しては。
勘合貿易に関しては、形式上は「朝貢」だが。
結局は遣明船には多数の交易商人も便乗しての私貿易の方が盛んでね。
ちょ〜せんと違って、日本側(足利幕府、九州諸大名家)はあくまで「交易利潤」
を得んが為の「方便」

幕府の統制力が弱まった「応仁の乱」以降は結局、諸大名や有力商人が勝手に「遣明船」でっち上げてやっているしね。

彼らにしてみれば、足利幕府に独占されていた交易利潤を得る、良いきっかけな訳だ。

結局、応仁の乱以降は「朝貢交易」ではなく、ただの「私貿易」になっているね。

判ったかな?「属国自慢」君?ん?

うわぁぁぁぁぁっ!(笑)

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/07/27 11:58 投稿番号: [52015 / 60270]

>新羅はBC57〜AD935
>百済はBC18〜AD660

お前   さっき自分で言った   支那の植民地化されていた時代の話は

どこへ捨てちゃった訳?(笑)

捏造民族の倭人へ

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/07/27 11:56 投稿番号: [52014 / 60270]
>百済にしても、新羅にしても。その全身となった「三韓」は3世紀には存在したが。

倭では他国の歴史をそのようにして教えてるのか?
新羅はBC57〜AD935
百済はBC18〜AD660
だけど。少しは勉強してからものいいなさいね。捏造倭人よ。

>で?何処の国を指して「東方礼儀之邦」?

東夷って書いてあるじゃないか。檀君という素晴らしい神人が現われて統治した国だって。捏造する前に原文でも読めよって捏造ちゃん!

はあ?

投稿者: koshien21c 投稿日時: 2005/07/27 11:55 投稿番号: [52013 / 60270]
>さて、軍隊も持てない国が

自衛隊を持っているが。韓国より強い自国を守る軍隊。通常兵器では中国も攻撃出来ぬ自衛隊。

韓国軍は大統領命令では作戦できないんだよな。米国司令官の指揮権下にあるから。実質完璧な属国じゃん。

一方日本は、首相の指揮下に自衛隊がある。米軍の指揮下に無いね。

>笑うぞ。証拠でも出せば!
>経済的には日本のライバルまで追撃、

え、GDPが日本の1/8で個人所得が1/3且つ、IMFの世話になっている分際で。
ワラカスなよ。
韓国は何故対日本貿易が200億ドルも赤字なんだ。最先端技術が日本に抑えられ、日本からの部品が無ければ、製品を組み立て出来ないためだろ。しかもマザーマシンも日本から購入せねば製造さえ出来ぬ状態。

即ち韓国は、輸出をすればするほど日本に上納金を落とす経済システムに組み込まれている=経済植民地と言う事。

その証拠↓
1)「サムスン電子の今年の特許料1兆5000億ウォンhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/09/20041209000038.html

2)対日貿易赤字   史上初200億ドル突破
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000000.html

文化については、
韓国歌謡は、日本の演歌が起源。又、韓国ポップスはジャパンポップスのパクリ、
即席めん、菓子類、芸能関連殆ど日本のパクリ。ゲーム、車、バイク、アニメ漫画全て。そして冬ソナもストーリーはキャンデイ・キャンデイ

ほれ、証拠↓   良く読めスルーするなよ。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

焼肉の文化

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/07/27 11:55 投稿番号: [52012 / 60270]

的起源は   支那ですよ〜

(人肉を)醤に漬けこんで焼いたり   焼いてから醤を絡めたり…

>文化は日本より一枚上

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/27 11:49 投稿番号: [52011 / 60270]
どんな文化があるのか、教えてチョンマゲ。

焼肉とキムチ以外で。

ワロタ〜

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/07/27 11:47 投稿番号: [52010 / 60270]
>経済的には日本のライバルまで追撃、文化は日本より一枚上が捏造なしの現実だよな。

GDPであれだけの差、IMFの未だに管理下。これのどこがライバルまで追撃なのかな?ギャグもこの辺にしとかないとちょっと滑稽だよ(笑)。日本の経済的ライバルは欧州の主要国か将来的には中国だよ。韓国あたりが勝手にライバル視しないでくれよ。日本の格が疑われるよ。ライバルってのは、ほぼ変わらずの実力かすぐ下くらいの実力で今にも追い越さんとしてる相手に対しての言葉だ。日本は少なくとも経済的に韓国のことライバルだとは全く思ってないよ。どこの国がウォンの通貨保証してるか知ってて言ってんの?


文化で一枚上?日本の漫画大好きなんていってる若い韓国人が今山ほどいるみたいじゃねえか。これまでも、よくもまあ勝手にいろんな日本製を粗悪にコピーしてたな。文化では日本より十枚くらい下でちょうどいいんじゃねえの?

全然関係ないね

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/07/27 11:39 投稿番号: [52009 / 60270]
遣唐使を廃止した後も、独自の文化を育んで言ったし、種子島に南蛮船が漂着して以来南蛮貿易もした。徳川三代目将軍が鎖国令を布いた後でもオランダとはしていた。そういえば、朝鮮からは団体さんが徳川詣でしに来てたっけな。幕末から明治にかけての変化は、あの時に遣唐使を廃止し中華秩序に取り込まれなかったからだ。中華秩序に取り込まれなくて良かったと心の底から思ってるよ。


朝鮮の側から見ればそう映るのか。まあ、そこは何と思っても良いかな別に。結果は明白に現代の世になって出ているからな。がんばって経済復興して「富国強兵」に努めてくれ。

捏造民族の鮮人へ

投稿者: samurai_03_japanjp 投稿日時: 2005/07/27 11:25 投稿番号: [52008 / 60270]
>>AD268年ってったら、三国時代だわなぁ?この時代、未だ半島は後漢植民地の名残の臨屯、眞番、樂浪、玄菟、の四郡時代だけど?ん?(苦笑)


>臨屯はBC82年玄菟に編入され、消滅。
>眞番は同時期樂浪に吸収され、消滅。
>樂浪は313年高句麗により消滅
>玄菟は319年に燕国に統合、後ほど高句麗により回復。

いみじくも、おまえ自身が証明しているヨ。
「朝鮮以前の時代」だって(苦笑

>高句麗や百済、新羅、韓が存在した3Cをこれだという

おひおひ・・・高句麗はともかく。
百済にしても、新羅にしても。
その全身となった「三韓」は3世紀には存在したが。
百済、新羅自体は4世紀の成立だが?

で?何処の国を指して「東方礼儀之邦」?(笑

高句麗?三韓?四郡?(笑


教えてくれたURLは、ゆっくり夜にでも見させてもらうよ。
提示ありがとさん。

何も知らないんだね

投稿者: koshien21c 投稿日時: 2005/07/27 11:24 投稿番号: [52007 / 60270]
>東アジアの国際関係から完全に外され、島に閉篭ったことを意味するのをこうやって解釈するのか?^^

バカだね、現在のような国際関係を念頭においてるから、こんなアホな解釈をする。

遣唐使は日本側から止めたんだよ。

菅原道真公が止めさせたの。

支那との関係を続けることで、華夷秩序に組み込まれれば、日本の文化にそぐわぬ大陸の悪質な文化・悪習も流入する。

例えば、科挙の制度とか食人の悪習、敵の墓を暴き死者を冒涜する邪悪な精神文化。

これら悪質且つ邪悪な精神文化を阻止するためであった。

後年になって、纏足の悪習も阻止できた。

お陰で、日本は独自の文化、価値観を育みこれら歴史の積み重ねが明治維新によりアジアで最初に近代化を達成し、欧米列強の植民地になる事を阻止できた。

菅原道真公は学問の神様として大宰府天満宮に祀られている。

>>で

投稿者: tottorishimin 投稿日時: 2005/07/27 11:21 投稿番号: [52006 / 60270]
>軍隊も持てない国
持てないのでは無く、持たないのだ。憲法第9条があるからね。それでもし、改憲して軍隊を持とうとしたら、中国、韓国、北朝鮮が、猛抗議するのは目に見えている。

>経済的には日本のライバルまで追撃、文化は日本より一枚上が捏造なしの現実だよな。
瀕死の状態だった韓国経済がIMF経済援助のおかげで何とか立ち直れたの忘れたの?
文化も日本の漫画、アニメ、菓子等コピーしまくってるの知らない訳無いでしょ。

「朝貢属国之首」 【再掲】

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/27 11:16 投稿番号: [52005 / 60270]
http://www.geocities.jp/honkytonk_2002_x/min01.jpg


↑こっちにもうpしたから。
あるいは、しばらくたってさっきのサイトまた開けてみ。

おかしいなあ。(笑)

>>意見分かれてしまった

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/07/27 11:13 投稿番号: [52004 / 60270]

こういう事だと思うな

思考・思索を   踏んで積み重ねていく段階は

「日本人感覚」ではあるが

だが   その根底にある「無い物ねだり・捏造癖・虚言癖・属国根性等々」は
 
「骨の髄まで朝鮮人」

>じゃ、聞こう!

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/07/27 11:09 投稿番号: [52003 / 60270]

>中国との交易の手段はなんだい?私貿易を厳しく統制したいた中国との交易をね!!

お前さんね(笑)

何をファビョってるんだか判らないが   何を言いたいのか判らんぞ(笑)
 
もう少しでいいから   判りやすく書いてくれ

うめ〜〜ナ日本語

投稿者: drgentlewolf 投稿日時: 2005/07/27 11:09 投稿番号: [52002 / 60270]
やっぱ、あんた日本語上手!!!。サイコ〜〜!!。(^^)
日本に寄生して生きてる類、つまり在日だね、やっぱり。
  早く日本国籍(帰化)取得を申請して、その歪んだ思想を正常化しなさい。きっと、落ち着くと思うよ。

>で

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/07/27 11:07 投稿番号: [52001 / 60270]
>軍事外交は米国の植民地。

さて、軍隊も持てない国が、アメリカの保護の下経済発展を遂げた国のにんげんに言われてもな。

>経済と文化は、まさに日本の植民地。

笑うぞ。証拠でも出せば!
経済的には日本のライバルまで追撃、文化は日本より一枚上が捏造なしの現実だよな。
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