日本は何故、反省しないのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
じゃ、答えてやろう。
投稿者: lodge78 投稿日時: 2001/05/21 13:12 投稿番号: [4639 / 60270]
無駄だと思うが、聞かれた事には答えるのが礼儀やからな(笑)。レベルの低い人間と言うのは自己中心に物事を考え、何でも自分の都合の良いように解釈し、尚且つ自分の意見を他人に押し付け、他人の異議に対してはいかなる手を使っててもそれをねじ伏せようとする。もっとたちが悪いのは差別用語や絵図を使って相手を侮辱し、差別する。其の他、もろもろ。勿論、レベルの高い人間は其の逆だとお前がの言う通りだ。
おっと、上記の内容を読むだけで、お前がきっと俺のことをいろいろと言うのが想像つくので、ここで先に断っておこう。そもそも俺は自分がレベルの高い人間だと思っていない。やけど俺自分よりレベルの低い人間も大勢いる。だから相手のレベルに合してまでだ。それと、あのつまらない絵の事だが、さすがに日本人の発想だと言われたが、それはあるサイドからぱくってきたものをややアレンジしただけだ(残念ながら、俺はそこまで暇じゃないんだ)。どのサイドからぱくってきたかというと、お前も想像付くやろう(笑)。
これは メッセージ 4425 (moksori5698 さん)への返信です.
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>伝統的な差別用語は使わない
投稿者: itatata_chonbo 投稿日時: 2001/05/21 12:32 投稿番号: [4638 / 60270]
>伝統的な差別用語は使わない
タイムボ韓国とか。。。
意味:マンネリ化したネタが得意です。
悪役である筈の日本にばかり人気を奪われています。
これは メッセージ 4632 (Why_Do_You_Think_That さん)への返信です.
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あのね
投稿者: thankscream 投稿日時: 2001/05/21 10:33 投稿番号: [4637 / 60270]
もしもし?
だいたいね、韓国人と結婚したがる日本人なんて探すの難しいの。
あなた達の国にはたくさんいるかもしれんが。
自分の周りの韓国人の家族達は日本人と結婚してもらって仕送りしてもらうんだってうれしそーに話してるよ。
お金にほんと汚いからね〜。
韓国で韓倭国際結婚禁止の運動でも頑張ってしてよ。
でもまあ韓倭国際結婚禁止っていう意見には自分も賛成だわ。
これは メッセージ 4634 (kusotaka さん)への返信です.
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人種差別主義の国。>kusotaka様
投稿者: Tell_me 投稿日時: 2001/05/21 09:06 投稿番号: [4636 / 60270]
<人種のすき嫌いは自由>
何をどう思っても自由ですし、
すき嫌いも個人個人の主観ですから、
他人がとやかく言うことではない。
結局貴殿は、「日本人が反省するしない、なんたら、かんたら」に関係なく、
ただ単に嫌いと言ってるだけではないの?
はじめから、もっともらしい事を言わずにそう言えばいい。
思想信条は、自由である。しかし、意味なく、特定の人種を貶めることは、人種差別である。それは充分批判されるべきだ。
貴殿がどれだけ高貴な血統であるかは知らないが、「雑種種族」などと他民族を平気で言及できる民族的差別主義は貴国では許されているのか?
貴殿の投稿は、「私は人種差別主義者である。」と言ってるに等しい。
掲示版を見ている人々は、「韓国にはこのような人が多いんだな。」と認識するだけである。
貴殿のような差別主義者が韓国のごく一部あってほしいと願う。
これは メッセージ 4634 (kusotaka さん)への返信です.
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統一教会に言えよ!
投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/21 08:58 投稿番号: [4635 / 60270]
>俺は汚い雑種種族が本当に嫌だ
↑統一教会に言えよ!思いっきりやってるらしーぞ。残念だったな。男が2割も多いと大変だねェ韓国。北朝鮮はどうなのかな?もし女が足りなくて未婚男性が増えたら、コリア統一も早まるかもな?ガンバッテ!
これは メッセージ 4634 (kusotaka さん)への返信です.
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韓倭國際結婚は禁止されなければならない!
投稿者: kusotaka 投稿日時: 2001/05/21 06:40 投稿番号: [4634 / 60270]
俺は汚い雑種種族が本当に嫌だ
人間ごみ水準の精神状態はもちろん・・・
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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大韓民國 : 雑本
投稿者: kusotaka 投稿日時: 2001/05/21 06:27 投稿番号: [4633 / 60270]
単純無識雑種野蛮種族の雑本の将来は?
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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あ、こりゃ失礼shibural7君
投稿者: Why_Do_You_Think_That 投稿日時: 2001/05/21 05:59 投稿番号: [4632 / 60270]
korea→keroa=犬犯島
korean→keroan=dog or ・・・・
私は自分を貶めたくないので、伝統的な差別用語は使わないことにしている。従って、・・・・とした。
これは メッセージ 4630 (zapan_dameda さん)への返信です.
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zapan_dameda=shibural7だろ?
投稿者: Why_Do_You_Think_That 投稿日時: 2001/05/21 05:50 投稿番号: [4631 / 60270]
これは メッセージ 4629 (zapan_dameda さん)への返信です.
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To : Why_Do_You_Think_That
投稿者: zapan_dameda 投稿日時: 2001/05/21 05:45 投稿番号: [4630 / 60270]
1.まぁ、あの社長は間違いなくzapaneseに騙されて
そんなことをしちゃったでしょう(銭に目が眩んで)。
AV産業に関してはきっとzapaneseが絡んでいるはず。
2.>いやぁ、zapanとはちょっぱりのこととは知りませんでした。知識がひとつ増えました。ありがとう。
↑
japan→zapan=猿列島
japanese→zapanese=monkey or choppari
これは メッセージ 4628 (Why_Do_You_Think_That さん)への返信です.
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To:whiteout7252
投稿者: zapan_dameda 投稿日時: 2001/05/21 05:27 投稿番号: [4629 / 60270]
なかなかの勉強家ですな。
1.>それは韓国料理の「豚足」のことですか?
先の山の手線事故で亡くなられた李さんも、韓国に帰郷されると好んで召し上がられたそうですが。
↑チョッパリの語源・由来は大きく二つ分けられる。
一つ目は、昔のZapaneseは下駄を良く履いていたが、履いている足の形が親指と残りの4つの指が分かれていることから、
その形を韓国語の擬態語のチョッと足の意のbalの合成語を作り、Zapaneseの卑称として用いられている。
この説が最も有力。韓国語の辞書にもこの説が載っている。
二つ目は、昔のZapaneseは身長が低く、しかも脚の形が豚の脚に似ていることから、韓国語の豚の脚の意のzobalを濃音化させ、
Zapaneseの卑称として用いられている。
この説もかなり言われているものではあるが、濃音化云々の音韻変化の規則から見ても賛同を得られにくい。
2.>日本列島のトイレ事情にお詳しいんですね。
貴方は、その盗撮カメラをあっちこっちに設置された方なんですか?
もしくはそのカメラ設置トイレを専門にご利用されている方でしょうか?
↑
わざわざ猿列島まで行かなくてもネット上で情報収集は可能。
世界に向けて発信している猿列島の世界特許品サイトがあるのでは・・・
3.>ところで、「zapan_dameda」さんと「choppari_daisuki」さんは、同じ方でいらっしゃいますか?
↑
ご想像に・・・
PS : whiteout7252さんはN.Y在住歴がおありのようですが、アメリカの51番目の州とも言われる
The State of Zapanが嫌になったんでしょうか?N.Yに帰りたいとおっしゃっていましたので・・・
これは メッセージ 4627 (whiteout7252 さん)への返信です.
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choppari_daisukiさん、ありがとう
投稿者: Why_Do_You_Think_That 投稿日時: 2001/05/21 05:15 投稿番号: [4628 / 60270]
choppari_daisukiさん、素晴らしい書き込みをありがとうございます。韓国の男性が日本の女性をどう見ているのか、大変参考になります。さすがは「西方礼儀の国」だけのことはあります。もっと、もっとあちこちに投稿して、日本の女性達に韓国の男性のなんたるかを教えてあげてください。
しかし、やりすぎには注意して下さい。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010518/dom/20551800_jijdomx057.html
この方のように、あまりに熱心に韓民族のなんたるかを宣伝しすぎると逮捕されることになります。うーん、さすがはIT先進国ですね。日本の遅い回線では「生中継」は苦しいです。おそらくIT先進国である韓国向け放送だったのでしょうね。
いやぁ、zapanとはちょっぱりのこととは知りませんでした。知識がひとつ増えました。ありがとう。
つまり、「KOREA」を「KEROA」と書いたり、「大韓民国」を「犬韓民国」、「大寒民国」、「大姦民国」と書くようなものですね。
これは メッセージ 4624 (choppari_daisuki さん)への返信です.
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To : zapan_dameda
投稿者: whiteout7252 投稿日時: 2001/05/21 04:25 投稿番号: [4627 / 60270]
早速のご回答ありがとうございます。
>立派なアンサーになりましたでしょうか?
不勉強な私には分からないことが多いので、もう少し説明していただけますか?
>A1:所謂チョッパリのこと。
それは韓国料理の「豚足」のことですか?
先の山の手線事故で亡くなられた李さんも、韓国に帰郷されると好んで召し上がられたそうですが。
>A2:盗み撮り用のカメラがあっちこっちに設置されている猿列島の便所を指す。
日本列島のトイレ事情にお詳しいんですね。
貴方は、その盗撮カメラをあっちこっちに設置された方なんですか?
もしくはそのカメラ設置トイレを専門にご利用されている方でしょうか?
>↑A3:逆切れしてすぐ反応してくる引き篭もり王国の実態調査のため。
日曜日の深夜まで、そんな調査とは大変ですね。ご苦労様です。
ところで、「zapan_dameda」さんと「choppari_daisuki」さんは、同じ方でいらっしゃいますか?
これは メッセージ 4626 (zapan_dameda さん)への返信です.
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TO : whiteout7252
投稿者: zapan_dameda 投稿日時: 2001/05/21 03:46 投稿番号: [4626 / 60270]
>Q1:「Zapanese」って「netizen」みたいな韓国式の外来語ですか?
それとも米国で日常的に耳にする「Fuckin' Korean」の対語ですか?
↑A1:所謂チョッパリのこと。
>Q2: 貴方の投稿にある「便所」って、どこの国のそれを指して言ってらっしゃるんでしょうか?
水洗普及率がご自慢の、使用済ペーパーが流せずそのまま山積みの、韓国式トイレのことですか?
↑A2:盗み撮り用のカメラがあっちこっちに設置されている猿列島の便所を指す。
>Q3: 別のトピにまで同じ投稿をされてますが、そちらでは「♂のZapan猿の反論が楽しみ。」なのは、
あちらが男性のレス専用、こちらが女性専用だからですか?
Yahoo!Koreaでは、ネットのトピにまでこういう「差別」が当たり前なんでしょうか?
↑A3:逆切れしてすぐ反応してくる引き篭もり王国の実態調査のため。
立派なアンサーになりましたでしょうか?
それでは。
これは メッセージ 4625 (whiteout7252 さん)への返信です.
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>Zapan女性は美人であるが・・・
投稿者: whiteout7252 投稿日時: 2001/05/21 03:01 投稿番号: [4625 / 60270]
反論の前に質問させてください。
Q1:「Zapanese」って「netizen」みたいな韓国式の外来語ですか?
それとも米国で日常的に耳にする「Fuckin' Korean」の対語ですか?
Q2: 貴方の投稿にある「便所」って、どこの国のそれを指して言ってらっしゃるんでしょうか?
水洗普及率がご自慢の、使用済ペーパーが流せずそのまま山積みの、韓国式トイレのことですか?
Q3: 別のトピにまで同じ投稿をされてますが、そちらでは「♂のZapan猿の反論が楽しみ。」なのは、
あちらが男性のレス専用、こちらが女性専用だからですか?
Yahoo!Koreaでは、ネットのトピにまでこういう「差別」が当たり前なんでしょうか?
これは メッセージ 4624 (choppari_daisuki さん)への返信です.
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Zapan女性は美人であるが・・・
投稿者: choppari_daisuki 投稿日時: 2001/05/21 01:59 投稿番号: [4624 / 60270]
>より美人なのは・・・というトピック名が
Yahoo! Zapan に存在する。
で、
日本の女性が
美人だとしよう。
さらに、韓国は
整形美人だとしてあげよう。
ここで、でっち上げの
韓国整形美人王国をしゃべりまくる
日本人に聞く。
日本の女性は顔は美人であっても
肝心なところが便所である
こと(ほとんどすべて)に
ついてはどう思うかね?
便所でない女性の
方には失礼!!!(はたして
どれぐらいいるんだろ)。
Zapaneseの反論が
楽
ー
し
ー
み。
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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ledzep兄
投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/05/21 01:50 投稿番号: [4623 / 60270]
いつも兄の冷静、理性的なレスには感心しています。
兄のご意見十分分りますが、少し前にbosintang兄がレスしたように、国際社会というものを抑止力に使えるのは、相手に理性がある場合であって、神制国家に効果はないのでは、という考えについてはどうお考えですか(この点私の誤解があるかも知れませんが)。
アメリカがKEDOにあれだけ熱心だったのはもし北朝鮮が核兵器を持ったことが明白になれば日本の核武装を防ぎ得ないと言うことだったと思います。アメリカは実際そう懸念したのだと思います。
中国は、実際には使えなくても、心理作戦として自国が核保有国だというcompetitive
edgeを日本および日本国民にたいして利用し続けると思いますが。国際的に中国に対する反発があっても。私はこれが許せない。
太陽エネルギーをマイクロウェーブに変えて地上に送るというのはかかなり前から発電の手段としてそのアイデアが言われていましたが、果たして近い将来の実現の可能性はあるのでしょうか。
鉄をも飴みたいに溶かす殺人光線のアイデアを日本で出したのは昭和20年代の「冒険王」という雑誌に連載されていた福島鉄二の「砂漠の魔王」。このシリーズが合本になったものを古書店で買いましたが、内容はすごく面白かったですね。すごい想像力。(この点は余分名れすでした)
これは メッセージ 4616 (ledzep9111 さん)への返信です.
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>刹那的である
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/05/21 01:50 投稿番号: [4622 / 60270]
>リスクが大きすぎます。
そのとおり!これはほんとに危険です。分ってます。ですから「いち暴論」と考えてください。
自分は人間の「性善説」を信じてますからこのような考え方なのかもしれません。
>日本人の政治感覚さえしっかりすれば...
これを期待するには「核保有」という重大な責務を科すことで、実現するかもしれません。
(当然「甘い!」と仰るでしょうが....)
>太陽エネルギーをマイクロウエーブで地上に送るテクノロジーの組合せが今後の軍事力になります。
この分野では日本はかなり研究が進んでいると聞きます。日本の場合、勿論平和利用でしょうが、これを「兵器」にする事を許す世論形成が今から必要でしょう。
この兵器は少なくとも「標的以外」は破壊しないのですから...。
ちょっと今日は動揺してる。
このレスは気にしないで下さい。
後日、またします。
これは メッセージ 4616 (ledzep9111 さん)への返信です.
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補足
投稿者: ledzep9111 投稿日時: 2001/05/21 01:46 投稿番号: [4621 / 60270]
なぜこんな話をしたのか、意図が伝わっていないようなので。
今、世界では変革期にあり軍事技術的にも過去の価値観が変わる兆候が至る所にあります、戦艦大和が1945年には無力であったのと同じように今空母を作るなどと言う発言は時代が読めてないと言う事を言いたかったまでです。
これは メッセージ 4619 (ledzep9111 さん)への返信です.
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soriyuさんへ
投稿者: bigbombmadeinusa 投稿日時: 2001/05/21 01:35 投稿番号: [4620 / 60270]
暴言謝ります。;;;; ;;;; ;;;;
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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これは
投稿者: ledzep9111 投稿日時: 2001/05/21 01:20 投稿番号: [4619 / 60270]
米国の話です、日本は各国の反対で配備は不可能でしょう。夜は使えないので核ミサイルと組み合わせて運用できるのは米国のみ。
これは メッセージ 4617 (yamaneko_army さん)への返信です.
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あの〜
投稿者: yukiemie12 投稿日時: 2001/05/21 01:12 投稿番号: [4618 / 60270]
いい加減にしてくれない?
うんざりなんですけど。
朝鮮人が何言ってもお金目当てにしか聞こえない。
せっかくうまく行ってる若い人たちの関係もぶち壊しだよ。
そんなに謝って欲しいか?
どんな風に謝って欲しいの?
地球の異端児??
自分たちの事は棚に上げて良く言えたもんだ。
今でさえ世界中で嫌われてるんだからいい加減そのくらいにしておかないと半島から出れなくなっちゃうよ。
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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その兵器はスゴイ!
投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/05/21 01:01 投稿番号: [4617 / 60270]
日本は核を持つべきだと思ってたけど、そんなスゴイ兵器があるのなら日本が全力で開発するべきですね。
あと人工衛星を打ち落とすための、強力な兵器も日本には必要でしょう。
まぁ兵器より先に最高の諜報機関と、スパイを取り締まる法整備をしなきゃダメだけど。
これは メッセージ 4616 (ledzep9111 さん)への返信です.
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刹那的である
投稿者: ledzep9111 投稿日時: 2001/05/21 00:38 投稿番号: [4616 / 60270]
リスクが大きすぎます、
現在の国際関係を改善する為に、未来を危険な場所に導くのは
反対です。
日本人なら、お隣りの半島のように感情で判断したなら、世界の英知から笑われますよ。
私は反戦を唱えていれば、平和が訪れると考える脳天気な平和主義者ではありませんが以下のように思っています。
戦後日本は一文無しでした、また国際政治においても、全く無力でした。
その頃から比べたら日本の現在の立場は隔世の感があります、日本人の政治感覚さえしっかりすれば、現在の日本は核を持たずとも、あらゆる事が出来ると思います。
あなたの他に、マイクロさんや赤城さんまで核保有を唱えるのにはめまいがします。
ついでに、空母がどうのと言っておられましたがこれも、もう古いと思います今、ミサイルデフェンスシステムが話題になっていますがこれと今日の日経に載っていた太陽エネルギーをマイクロウエーブで地上に送るテクノロジーの組合せが今後の軍事力になります、マイクロウエーブの焦点を上空から空母に当てれば空母は一瞬で蒸発します、攻撃決定からアタックまで時間差がありませんので防衛できません。
これは メッセージ 4614 (goodytwoshoses さん)への返信です.
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>廃物利用
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/05/20 23:45 投稿番号: [4615 / 60270]
「bosintangさん」と議論して勝てる訳がありません。(笑)
ちなみに自分も「絨毯や石鹸」はほんとにナチの仕業だと思ってました。
意外でした....。
自分は「731」に関してはあまりに知識不足でしたから、この場を借りて皆様の知識を拝聴したく、意図的に刺激的な言葉を使わせてもらいました。
ご無礼をお許しください。
そしてレスしてくださった他の方、この場を借りてお礼申し上げます。
大変勉強になりました。
ありがとうございました。
これは メッセージ 4573 (bosintang さん)への返信です.
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>核保有に関して
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/05/20 23:27 投稿番号: [4614 / 60270]
「ledzep9111」さん
あなたのお考えに、自分は反論しません。
仰るとおりだと思います。
しかしそれらの事を加味しても、自分は「日本は核武装を検討」しても良いと思います。
何故なら際限のない「軍拡の後」には、必ずや「軍縮の機運」が起きるはずです。その時、日本が「そのテーブル」につくには、今のように金だけでは舐められます。相当の軍事力が必要です。それが「核」なんです。
米ソの冷戦時、ソ連の脅威におののきながら、米の核の傘の下「屈辱的な同盟関係」を甘受してきた日本。ロシアの「核廃棄の資金」をのこのこと出そうとしている現在、
これでは単なる金ズルです。まさにお人よしの金持ちの「アホボン」。
しかし今度は「金も出すが口も出す」
つまり「あらゆる軍縮のため」の核武装とお考え下さい。
かなりの「暴論」ということは分ってますが、正攻法でやってもだめだということは明白です。
だったら
「毒をもって毒を制す」
「火で火事を消す」
同意は求めませんが、自分の考えている事は「防衛力」として使うのではなく、「核廃絶への発言権を得るため」と考えていただきたい。
それくらいの事を考えないと「この問題」は解決できないような気がする。
これは メッセージ 4568 (ledzep9111 さん)への返信です.
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ついでに日本人のほうも・・・
投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/20 23:20 投稿番号: [4613 / 60270]
10年でガラッと変わりましたよ。コリア人に対する見方が。まあ、参考までに・・・
好性より見たる現代日本学生の世界諸民族品等の研究(楠弘閣)
1939年
1949年
1.日本人
1.日本人
2.ドイツ人
2.アメリカ人
3.イタリア人
3.ドイツ人
4.満州人
4.フランス人
5.朝鮮人
5.イギリス人
6.蒙古人
6.イタリア人
7.インド人
7.満州人
8.アメリカ人
8.インド人
9.フランス人
9.China人
10.トルコ人
10.トルコ人
11.黒人
11.ユダヤ人
12.イギリス人
12.ロシア人
13.China人
13.蒙古人
14.ユダヤ人
14.黒人
15.ロシア人
15.朝鮮人
5位から15位にランクダウンはすさまじいものがありますね。
これは メッセージ 4600 (JK_partnership さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/4613.html
>>ズレ
投稿者: Yutirainen 投稿日時: 2001/05/20 23:13 投稿番号: [4612 / 60270]
>併合せずとも軍を配備できたのならたいそうに日本の国家主権をはかりにかける必要はなく、そう考えもしないと思います
そうかもしれませんねえ。
でも、現実問題としてはどうなんでしょう?
これは メッセージ 4611 (_Lupin_The_Fourth_ さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/4612.html
>ズレ
投稿者: _Lupin_The_Fourth_ 投稿日時: 2001/05/20 22:46 投稿番号: [4611 / 60270]
>ただ、当時の日本政府は「たいそうに」考えてはかりにかけたと思いますよ。
併合せずとも軍を配備できたのならたいそうに日本の国家主権をはかりにかける必要はなく、そう考えもしないと思います。
これは メッセージ 4607 (Yutirainen さん)への返信です.
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>高杉晋作
投稿者: u26699 投稿日時: 2001/05/20 22:31 投稿番号: [4610 / 60270]
>英国公使館は品川の御殿山ではなかったですか。
高杉晋作の御墓は、私の現住所の下関市内にあるのですが、間違えておりました。
下関市民として反省します(汗
これは メッセージ 4606 (shinkuuboakagi さん)への返信です.
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ベトナムの混血児
投稿者: bosintang 投稿日時: 2001/05/20 22:23 投稿番号: [4609 / 60270]
韓国人の名誉のために付言すれば、ベトナムに残された韓国系混血児がすべて兵士の強姦によるものではなく、民間人(かなり多くの韓国人がベトナムに渡った)の現地妻の子供(帰国後見捨てられた)の場合も多かったようです。
これは メッセージ 4589 (Tell_me さん)への返信です.
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日帝時代はそんなに悪い時代だったか
投稿者: bosintang 投稿日時: 2001/05/20 22:13 投稿番号: [4608 / 60270]
これは メッセージ 4601 (JK_partnership さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/4608.html
ズレ
投稿者: Yutirainen 投稿日時: 2001/05/20 22:07 投稿番号: [4607 / 60270]
>あなたの意見を聞いて、スニーカーを奪うために殺人を犯したニューヨークの未成年者を思い出しました。生きている人間が履いているスニーカーを奪うにはたしかにまず銃で息の根を止めるのがもっとも確実で効率の良いものだったのでしょう。
例えが正確かどうか判りませんが、まあ似たようなもんでしょう。
>では朝鮮が日本の言うことに逆らう政府なら併合の必要があったと言いたいのでしょうか?
個人的な意見としては「いいえ」ですね。
ただ帝国政府はそう考えていたと思っています。
>朝鮮は日本に併合されるかまたは傀儡となるべき国家だったと言いたいのですか?
まさか。もっと激しく抵抗し日本の介入を排除すべきだったと思いますよ。
>朝鮮の国家主権はどの程度の重さのものだったのでしょう?
個人的な意見では、自国の主権も他国の主権も同等に尊重されるべきものだと思います。
ただ、当時の日本は自国の主権より軽く考えていたでしょうね、そうでなければ植民地化などしないでしょうから。
>もし朝鮮の国家主権をうばわずとも他の何らかの方法で「半島の日本軍配備」が実現できる程度のものなら、国家主権どうしをはかりにかけるなどとたいそうに考える必要はないと思います。
僕もそう思いますよ。
ただ、当時の日本政府は「たいそうに」考えてはかりにかけたと思いますよ。
>日本は戦時でもないのに朝鮮に対してそれを行いましたが。
失礼。これは知りませんでした。
併合後の朝鮮半島でも日本人などは、あるていど自由に個人の事業を行えたと思っていたんですが、違ったんですか。全てが国家の統制下にあったとは…
いや〜、無知でした。
>あくまで利己的に日本の歴史を考察し、
帝国政府の朝鮮併合政策は利己的思考の産物です。(植民地自体がそうなんですが)
ですから、帝国政府の考えていたであろうことをトレースする際は利己的思考になるのは当然だとおもいます。
>朝鮮の国家主権を軽く解釈するという考えを採るならば
僕自身は軽く考えてませんよ。
ただ、帝国政府の考えていたであろうことを推測すると・・・
ってもうクドイですね(苦笑)。
どうも、ルパンさんと僕の間には認識のズレがあるようです。
以前の投稿は、僕が推測した当時の日本政府の「視点」で書かれています。僕個人の「視点」から、あのような発言が飛び出したわけではありません。
どうやら、頭の中が「Yutirainen版日本帝国政府」のまま文章を書いてしまったので、紛らわしかったようです。
ただ、現代を生きる個人の視点から離れてみると、違った事が見えてきます。
これは メッセージ 4597 (_Lupin_The_Fourth_ さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/4607.html
高杉晋作
投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/05/20 22:03 投稿番号: [4606 / 60270]
高杉がテロ活動を始めたのは上海から帰ってきてから。それまでの高杉は師・吉田松陰を殺されてもそれほど幕府に対する憎悪はなかったみたいですね(もちろんあったのでしょうが)。かれが真剣に倒幕を考え始めたのは上海を見てからでしょう。
その後の流れを見てみますとやはり上海見聞が決定的に思えます。倒幕のためまず執った手段が幕府揺さぶりとしてのテロ。
英国公使館は品川の御殿山ではなかったですか。
鹿鳴館時代の舞踏会で伊藤はある外国の客に、「閣下は昔御殿山で活躍なさったそうですね」と言われたという逸話がありますね。
これは メッセージ 4604 (u26699 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/4606.html
>呉善花さんのご意見 横レス
投稿者: kon8823 投稿日時: 2001/05/20 21:55 投稿番号: [4605 / 60270]
>李承晩在任中の終戦からわずか10年間ほどでこれまでの価値観や自分たちの経験と正反対のことが国中に受け入れられるようになるというのは,俄には信じられないのです。
呉善花さんが小学生の時、学校で反日教育を受けてた時、両親は日本のこと誉めていました。これは台湾も同じ。
しかし、学校では日本を誉めている人達は無知な田舎者と教育しています。
呉善花さんは両親は無知な田舎者だから日本を誉めているのであって本当は日本は悪いことをしたのだと、思っていたそうです。
これは メッセージ 4600 (JK_partnership さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/4605.html
>Lupin The Fourth さん・テロリスト
投稿者: u26699 投稿日時: 2001/05/20 21:32 投稿番号: [4604 / 60270]
>ゆえに歴史人物の評価に用いるのは不適当だからです。
そうですね。暗殺されちゃった伊藤博文も明治維新の若い頃は、高杉晋作なんかと一緒に、横浜で英国公使館の焼討ち事件を起こしているから、所謂テロリストだけれども、日本では彼をテロリストとは呼ばないですね。
英国側からみればテロリストのはずなんだけれど、後年、日本の高官になったら、ヨーロッパの高官と首脳会談なんかしている。
安重根についても、韓国が独立主権国家として存在していたとしたら、それに相当する人物のはずだったと云うことですね...。
これは メッセージ 4599 (_Lupin_The_Fourth_ さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/4604.html
グレゴリー・ヘンダーソン
投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/20 21:27 投稿番号: [4603 / 60270]
グレゴリー・ヘンダーソンの「朝鮮の政治社会」(サイマル出版会、鈴木沙雄・大塚喬重訳)などはいかがでしょう。
>いくら韓国民の間で根強く残っている華夷思想を利用したとしても,李承晩在任中の終戦からわずか10年間ほどでこれまでの価値観や自分たちの経験と正反対のことが国中に受け入れられるようになるというのは,俄には信じられないのです。
これに対する答えが見つかるかもしれませんよ。ヘンダーソンは「社会のあらゆる活動的分子を、権力の中心へ吸い上げる一つの強力な渦巻」とたとえています。
これは メッセージ 4600 (JK_partnership さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/4603.html
オーストロネシア語ー横レス
投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/05/20 21:11 投稿番号: [4602 / 60270]
ダイヤモンドは台湾起点論を唱えているのですね。
そうすると何故かなり近くの琉球、南日本にまでやってこなかったのか(多数が)、あれだけ広く太平洋に散らばったのに、という疑問が湧きます。
私は台湾のオーストロネシア語族(高砂族)はフィリッピン経由でもしくは対岸からやってきたのではと思っていました。その源郷は雲南あたりではと。インドネシアでは自分たちの祖先の源郷は雲南だと教えているようです。大陸奥地育ちの民族がどうして壮大な航海術を獲得したかの疑問はありますが。でも一度海や海峡をこえた経験があればそれを改良することはできたかも。
日本語が琉球に達する以前はどんな言語だったのだろうかということは今回初めて気づいたことでした。わたしもやはり、二重構造を前提とすると、bosintang兄の意見と同じになります。もしオーストロネシア語が主流で、その上に日本語かかぶさったのならその痕跡がかなり明白に残っているはずなのに、それがない。
これは メッセージ 4575 (bosintang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/4602.html
当時の朝鮮の生活
投稿者: JK_partnership 投稿日時: 2001/05/20 20:47 投稿番号: [4601 / 60270]
>戦後の韓国の教育における問題点は、日本憎しのあまり、その前の時代である朝鮮時代を実態以上に美化したことだと思います。
この方が「日帝時代を貶めている」という意見より私としてはより理解しやすいです。朝鮮時代は最早過去となっていましたからその時代を生きた人も少なくなっていたでしょうし,日帝時代を知っている世代を「日帝はひどいことをした」と直接的に啓蒙するよりは,李朝時代を美化し日帝支配の地位を相対的に下げることで「豊かだった朝鮮から平和を奪った」との印象を与えることも可能だったのではないかと思います。
ただ,このトピでも話が出ている「日帝の収奪はなかった」ことに対して韓国では「あった」と教えていることへの答えをこれで導くのは難しいように思えますが,よろしければご意見伺えますでしょうか。
これは メッセージ 4578 (bosintang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/4601.html
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