日本は何故、反省しないのか?

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半島にある隣国は馬鹿

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2002/02/09 08:07 投稿番号: [20200 / 60270]
これは歴史の定説です。

そして犯罪者はちょん

というのが統計学の定説です。

>サル発サル着って?

投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2002/02/09 07:58 投稿番号: [20199 / 60270]
>清の建国前後に、日本が朝鮮で明と激しく戦ったことや南で倭寇として暴れていたことは、統一後、状況把握できたでしょうから、一目置くのは当然でしょう。


軍事大国と思ったかどうかは疑問。ただ日本に好感持ってたのは事実のよう。(詳しくは司馬遼太郎のダッタン疾風録をどうぞ)

>漢人に対して強制された辮髪ですが、朝鮮人には強制されなかったのは、清建国時に最初に朝貢国となったのが朝鮮だったからです。

これまた?
弁髪は民族の誇りであり、新キョウの回部(いまのウイグル)のトルコ族が弁髪を願い出たとき清朝はこれをゆるさなかった。(河出書房新社/世界の歴史14・明と清より)

>また、満州人(女真人)と朝鮮人の親近感もあったのです。

朝鮮人は女真をオランケと呼び野蛮極まりないと嫌っていた。秀吉の軍が朝鮮を攻めて明が苦戦してる時、「俺らがヤってやろう−かぁ?」と女真がプロポ−ズしてきたが朝鮮は「とんでもない!あんな奴等国内に入れたら国がボロボロにされてしまう!」という理由で断ったそうだ。(個人的には見たかった!戦国を勝ち抜いてきた日本軍と女真タタ−ルの世紀の、いや歴史的な戦いを!)

>清と朝鮮は創生期から仲がよく、決定的に敵対したことはなく、清にとって日本は、敵対すると厄介な東方の軍事国家だったのです。

またまた

日本軍の侵入前後朝鮮は党争に明け暮れていた。戦争が終わると今度は北方から満州軍の侵略をうけることになった。朝鮮は明の命令で満州に出軍そして敗れる。その後中立の立場をとり傍観、しかし内部党争が激しく中立主義は続かない。仁租が立つと向明排金の政策をとる。党争で負けた叛徒後金国に逃げ込み援助を請う。これが女真には朝鮮侵略のなによりの口実となった。1627年後金軍進攻、朝鮮は屈服し和議を結ぶ。その後は明と後金の両方に朝貢する。後金は清となりだんだんと朝鮮に無理難題をもちかけ始めた。朝鮮ではまた次第に夷テキの満州をを撃攘しようと再び向明排金の政策をとる。これに怒った清は1637年一気に南侵。明との断交、属国となる。(中公文庫/世界の歴史9・最後の東洋的社会より)
とこのように親近感というものはなかったと思います。

>李セイリョウ
は李成梁
>李ジョショウ
は私も?です。

サル発サル着って?

投稿者: kessenfrank2 投稿日時: 2002/02/09 01:24 投稿番号: [20198 / 60270]
  清の建国前後に、日本が朝鮮で明と激しく戦ったことや南で倭寇として暴れていたことは、統一後、状況把握できたでしょうから、一目置くのは当然でしょう。東方の軍事大国であり、しかも征伐するには清の苦手な水上戦を行う必要があったのです。

  漢人に対して強制された辮髪ですが、朝鮮人には強制されなかったのは、清建国時に最初に朝貢国となったのが朝鮮だったからです。また、満州人(女真人)と朝鮮人の親近感もあったのです。


  清の創始者ヌルハチを保護していたのは李セイリョウ(字忘れた)ですが、朝鮮族の明人でした。後の秀吉軍と戦った李ジョショウ(これも字忘れた)は李セイリョウの息子です。

  また、初期の段階で、清と明が戦争状態になった時に、清の貿易相手は朝鮮しかなく、財政的には助けられたこともありました。

  また、サルフの戦いで、明軍に付き従っていた朝鮮軍は、あっさりと清側に寝返り、清軍勝利への功労もありました。


  清と朝鮮は創生期から仲がよく、決定的に敵対したことはなく、清にとって日本は、敵対すると厄介な東方の軍事国家だったのです。


  爪の話は初耳です。ためになります。

情けないやっちゃな〜

投稿者: u26699 投稿日時: 2002/02/09 01:24 投稿番号: [20197 / 60270]
>恩国を侵略したのはサルの無道さを見せることなので、

「サルに侵略されましたニダ!」って、泣き叫ぶの人間として恥ずかしくない??

ilkuji兄!

投稿者: shibural7 投稿日時: 2002/02/09 01:21 投稿番号: [20196 / 60270]
今日ロンドンに向かいます。
火曜日から伺います。

おいシブラル

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2002/02/09 01:11 投稿番号: [20195 / 60270]
君は予備役?
そろそろお呼びなんじゃないの?

その通りですニダ!

投稿者: shibural7 投稿日時: 2002/02/09 00:59 投稿番号: [20194 / 60270]
>恩国を侵略したのはサルの無道さを見せることなので、
何かその隣国に問題があると書かないといけなくなった。
そこで隣国を勝手に馬鹿だと設定しておいて、むしろその国を助けたと
造作したのだ。
これが島サルが歴史を捏造、歪曲したがる理由だと思います。





猿は猿が犯した猿の犯罪を猿が書いた猿の教科書に猿の心性通り書いてますね。

ちょん

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2002/02/08 23:39 投稿番号: [20193 / 60270]
今日もいじくってる?

立派な朝鮮人

投稿者: sjc_no_jr1 投稿日時: 2002/02/08 23:16 投稿番号: [20192 / 60270]
朝鮮人のお出かけの写真です。

http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg

こちらは朝鮮人の貴族の方々の住まいだそうです。

http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1048m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1049m.jpg


すばらしいですね。かんどーしてしまいました。

ほんとだ!!

投稿者: u26699 投稿日時: 2002/02/08 20:49 投稿番号: [20191 / 60270]
ぴったんこ、じゃん!!
イルクジちゃん、偉い!!


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

侵略、強盗、略奪、強姦、放火、虐殺を主特技にして成長して来た国(朝鮮)が、強盗した金(日本からの援助とベトナムで儲けた金)である程度余裕ができたら、過去史がどうしても恥ずかしくて堪らない。
何よりも、(日本の統治で)野蛮半島を教化し、恩を恵んだ文化先進の隣国(日本)に感謝はさておき、経済大国と自慢するには「過去も偉かった」といいたいけど、現実は厳しい。
そこで歴史を好きなように歪曲、捏造して、朝貢をしたのを「朝貢をしてもらった」とか、未開状態の半島が「隣国と同等レベルだった」とかいろいろ歴史書に落書を書き始めたのだ。
恩国を非難したのはサルの無道さを見せることなので、何かその隣国に問題があると書かないといけなくなった。
そこで隣国を勝手に犯罪国家だと設定しておいて、むしろその国に勝利したと造作したのだ。
これが半島サルが歴史を捏造、歪曲したがる理由だと思います。
同胞の皆様、いかがでしょうか?

サル発サル着

投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2002/02/08 20:14 投稿番号: [20190 / 60270]
>まあ、中国と日本は長年、単なる朝貢国の関係でなかったことは事実だよ。

清の時代からなぜか好感もたれてた。
形は違っても(漢人から蛮俗とされた)同じように頭剃ってたからだって話もある。

>孫文や周恩来が日本を頼って亡命していたのは有名な事実。

この時代になると話は完全に変ってくるでしょ。

>中国からみれば日本は朝貢国ではあったが、同じ漢字文化圏ということで特別な地位を与えられていたようです。

前述の木屋の双子のドラゴンに龍の爪の話が出てます。
中国は常に5つ。三国になったり分裂した場合4つか3つ。つまり国の力をあらわすそうです。
半島は三国の時は5つか4つ。(まだ中華思想に染まってなかった)後はほぼ4つ。
えらい王様がでた時は5つ。ハングルの世宗大王の時は5つ。日本は常に3つ。近代最高の権威をもった明治天皇の軍服に刺繍された龍も爪が3つしかなかった。
日本の絵や焼き物に描かれた爪は常に3つ。(大陸から来たものは4つか5つ)
純日本製で5つ描かれたものがあったら教えてくれと読者に問い掛けてますね。最後は「日本はこの3つ爪龍の考えから脱皮しなきゃいかん」とかいてありました。

>韓国人の反日感情の深層にはこうした「ひがみ根性」があると思いますよ。

そりゃおもしろくないでしょう。「おめ−らに教えてやってんだぞ−!」って思ってたのが公然と上に行かれちゃったわけだから。

おい

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2002/02/08 19:36 投稿番号: [20189 / 60270]
お前は韓国は第2次大戦中の戦勝国だったと思ってる?
なわけないよなぁ。
歴史上、まともな軍隊をもった事のない国がなぁ(笑)

で、イルクジの先祖はどれよ?

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2002/02/08 18:53 投稿番号: [20188 / 60270]
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/6256/ilkuji.jpg

は?

投稿者: zauber_berg 投稿日時: 2002/02/08 17:20 投稿番号: [20187 / 60270]
  なぜ、貴方の創ったフィクションに対して痛がらなきゃいけないんです?

  それより、「オリジナルは?」という問いに、何も答えてませんね……相も変わらず。

  別に私は韓国・朝鮮を貶めたくって聞いてるんじゃないんですけどね。影響を受けたところはきちんと認めますよ。これでも歴史学を学んだ身ですから。

  ところで、韓国・朝鮮では、こういうことを誰に対してでも口走ったり、書いたりするのはOKなんですか?
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=%A5%DE%A5%F3%A5%B3&M=&sid=1835396

  まったくもってすばらしい文化性ですね。

大紹介!朝鮮の独自の文化!

投稿者: kimirupon 投稿日時: 2002/02/08 16:34 投稿番号: [20186 / 60270]
朝鮮の独自の文化、最近たくさんありますよ。

「ポケモン」「アンパンマン」 「どらえもん(!!)」 「鉄腕アトム(!!!!)」 これ全部、ほんとは韓国のモノなんだそうです。

「ドラゴンボール」も韓国が発信元だったそうです。
日本人は全然気づかなかったみたいですが。


あと実は日本文化だと思われている多くの
文化があり、
現在世界で信じられている日本による歪曲情報を修正しているそうです。


剣道(コムド)   空手道(テコンド)   柔道(ユード)

  合気道(ハプキド)   相撲(シルム)   忍者(スルサ)

  柔術(ユスル)   唐手道(タンスド)   花郎道(ファランド)

日本刀   花郎(武士)   テッキョン   その他

万葉集   奈良   日本食   寿司(1、2、3)   清酒   茶道(1、2、3)

華道(*)   盆栽(1、*)   桜(*)   扇子(*、*)   和歌 折紙(*)   写楽(1)

漫画   たまごっち   お菓子   演歌   在日



http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

朝鮮人の歪曲癖って、

投稿者: kimirupon 投稿日時: 2002/02/08 16:24 投稿番号: [20185 / 60270]
何処に住んでいても考えることは、同じなんだね。

「島サルの歪曲心理分析」読んだけど、
途中まで朝鮮の事だと思って読んでました。
ホラ、完璧に当てはまる。


侵略、強盗、略奪、強姦、放火、虐殺を主特技にして成長して来た国(朝鮮)が、
強盗した金(日本からの援助とベトナムで儲けた金)である程度余裕ができたら、過去史がどうしても恥ずかしくて
堪らない。
何よりも、(日本の統治で)野蛮半島を教化し、恩を恵んだ文化先進の隣国(日本)に感謝はさておき、
経済大国と自慢するには「過去も偉かった」といいたいけど、現実は厳しい。
そこで歴史を好きなように歪曲、捏造して、朝貢をしたのを
「朝貢をしてもらった」とか、未開状態の半島が「隣国と同等レベルだった」とか
いろいろ歴史書に落書を書き始めたのだ。
恩国を非難したのはサルの無道さを見せることなので、
何かその隣国に問題があると書かないといけなくなった。
そこで隣国を勝手に犯罪国家だと設定しておいて、むしろその国に勝利したと
造作したのだ。
これが半島サルが歴史を捏造、歪曲したがる理由だと思います。
同胞の皆様、いかがでしょうか?

だって。

朝鮮の、

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2002/02/08 16:20 投稿番号: [20184 / 60270]
独自の文化って何?
今まで一度も明確な答えをもらってないけど。

月曜日まで出てこないんじゃなかったのか?

投稿者: JiLiJiLiSET 投稿日時: 2002/02/08 16:19 投稿番号: [20183 / 60270]
人倫哲学、文化宗主国、身体の大きい、優等民族・・・

なんかこれらの言葉を並べれば並べるほど、
「ああ、ウリナラがホントにこうだったらどんなによかったことニダか(涙)」

というシブちゃんの血の叫びが聞こえてくるようだ・・・哀れ。

えっと???

投稿者: kimirupon 投稿日時: 2002/02/08 16:15 投稿番号: [20182 / 60270]
キティがキティをパクって特許が盗れん!とヘルロってます。
http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20011229/maeilbiz/ma2001122971034.html
われわれの高揚がキャラクターが先に開発されたのに日本有名(遺命)キャ
ラクターであるサンリオの「ヘルロキティ」と類似すると言う理由でキャ
ラクターを活用するのに困難を経験している」と明らかにした。


剣道の起源は韓国にあり
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
日本刀擬き、コムドの海外進出とオリンピック競技化、大韓剣道と海東剣道、全剣連のこと


柔道の起源は韓国にあり
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/nf-ja-kor.html
http://board.asahi.com/edu/board/index.php?qid=93
12月20日のasahi.comの記事にて北朝鮮の労働党が柔道を韓国の起源と主張としているという記事がありました。最近、韓国では侍のの由来は「サワラビ」であり、韓国が剣道とともにその起源だという主張が出てきたり、なにかしら日本文化の起源を韓国とする傾向があります。

>臣下の礼

投稿者: urinara_irubon 投稿日時: 2002/02/08 15:43 投稿番号: [20181 / 60270]
  この話の出典は確か『続日本紀』だったと思うけど、『旧唐書』か『新唐書』にもあるのかな?   エピソードとしては色んな本に紹介されてますね。吉田孝『古代国家の歩み』(「大系日本の歴史」3巻、小学館、1992)とか。

早速図書館で探してみます.ありがとうございました.

命中したね

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2002/02/08 15:39 投稿番号: [20180 / 60270]
歪曲心理がバレて少し痛いんじゃない?(爆笑)

お前のように

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2002/02/08 15:38 投稿番号: [20179 / 60270]
自分に無関係な千年以上の前の中華文明の通り道を自慢する思考が日本人には理解出来ない。

日本人が同じ事を言えば確実に日本人に罵倒される。

当時の朝鮮半島に住んでた人間と今、朝鮮半島に住んでる人間が同じだと確証があるのか?

有史以来1000回近く異民族に蹂躙され続けてきたんだろ。ずーと同じ民族が住んだ可能性は低いのじゃないの?

よくできた

投稿者: zauber_berg 投稿日時: 2002/02/08 15:28 投稿番号: [20178 / 60270]
?小説ですね。

でも、流行らないでしょうね。
ごく一部地域を除いて。

逆だよ

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2002/02/08 15:27 投稿番号: [20177 / 60270]
誇るべき近代、現在があるのだ。どっかの国のように過去を歪曲する必要はない。

島サルの歪曲心理分析

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2002/02/08 15:20 投稿番号: [20176 / 60270]
侵略、強盗、略奪、強姦、放火、虐殺を主特技にして成長して来た国が、
強盗した金である程度余裕ができたら、過去史がどうしても恥ずかしくて
堪らない。
何よりも、野蛮島を教化し、恩を恵んだ文化先進の隣国に感謝はさておき、
侵略したとのことが世界に格好悪い。
数千年前から一方的に文化を伝授してもらった過去も恥ずかしい。
経済大国と自慢するには「過去も偉かった」といいたいけど、現実は厳しい。
そこで歴史を好きなように歪曲、捏造して、朝貢をしたのを
「朝貢をしてもらった」とか、未開状態の島が「三国と同等レベルだった」とか
いろいろ歴史書に落書を書き始めたのだ。
恩国を侵略したのはサルの無道さを見せることなので、
何かその隣国に問題があると書かないといけなくなった。
そこで隣国を勝手に馬鹿だと設定しておいて、むしろその国を助けたと
造作したのだ。
これが島サルが歴史を捏造、歪曲したがる理由だと思います。
同胞の皆様、いかがでしょうか?

バーカ(笑)

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2002/02/08 14:08 投稿番号: [20175 / 60270]
なぜ奴隷に劣等感を持つ必要がある?(笑)

それは違うぞ

投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2002/02/08 13:36 投稿番号: [20174 / 60270]
>そう?日本国王の位をあげて日本もそれをもらったりしている

国王の位をもらったのは日本じゃなくて将軍。
皇帝と将軍が対等の立場で貿易したら将軍の上の立場の天皇の方が皇帝の上位になっちゃうだろー。
天皇と皇帝を対等にするには将軍が皇帝の下だってこをハッキリさせただけの事。

渤海

投稿者: zauber_berg 投稿日時: 2002/02/08 13:35 投稿番号: [20173 / 60270]
>歴史歪曲はお前らの捏造歴史書、乞食、いや、古事記や日本書紀まで溯る。
当時、未開国だった倭が百済、新羅、高句麗、渤海などの先進国とは
相当離れて国家の形態さえ完成してなかったのは周知の事実。
そんな未開国に我らが朝貢をやったわけがない。

  ふ〜ん、じゃあ、中国の歴史書はどうします?
  それに、記紀以前に成立した朝鮮の歴史書ってありましたっけ?
  渤海などは高句麗遺民と称し、対唐・新羅の関係上、日本に接近してきたというのはもはや定説だと思うんですけど。
  それが文化交流になっていくわけだけど、スタイルとしては渤海が12年に1貢する朝貢形態なのは間違いないでしょうけどね。
(この辺は   (上田雄『渤海国の謎』・講談社現代新書・1992)に詳しい/朝貢に対する回賜に味を占めた渤海が、12年1貢の規則を守らず、バンバン日本にやってくるさまが、いとおかしい)

  で、純粋に学問的に聞きたいんですけど、純粋に朝鮮オリジナルなものというのを教えていただけませんか?

文化宗主国の韓国

投稿者: cyon555 投稿日時: 2002/02/08 13:17 投稿番号: [20172 / 60270]
またそれかよ、馬鹿の一つ覚えだな、日本人誰もそんなの、考えた事もないっちゅうの

>島サルは何故、歴史を捏造、歪曲するのか

投稿者: m105_palm 投稿日時: 2002/02/08 13:13 投稿番号: [20171 / 60270]
朝鮮人にかなうわけない。
捏造、歪曲に関しては。
ばれようが、論理が破綻していようが
関係無しなんだから。
日本人が想像もつかないような捏造をしてみせる。
まさにお家芸。

尊敬に値するよ。

あんたいつのまにか

投稿者: hontokasila2 投稿日時: 2002/02/08 13:11 投稿番号: [20170 / 60270]
  「猿」にされておるぞ。

  俺は自称フランス人の韓国人だと思っていたがね。

  まあ、中国と日本は長年、単なる朝貢国の関係でなかったことは事実だよ。

  孫文や周恩来が日本を頼って亡命していたのは有名な事実。

  中国からみれば日本は朝貢国ではあったが、同じ漢字文化圏ということで特別な地位を与えられていたようです。

  それが朝鮮人からみれば、面白くなく、余計に腹が立つわけです。

  韓国人の反日感情の深層にはこうした「ひがみ根性」があると思いますよ。

>島サルは何故、歴史を捏造、歪曲するのか

投稿者: shibural7 投稿日時: 2002/02/08 13:06 投稿番号: [20169 / 60270]
人倫哲学が生きてる文化宗主国、身体の大きい優等民族への劣等感の現れニダ!!!!!

島サルは何故、歴史を捏造、歪曲するのか?

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2002/02/08 13:01 投稿番号: [20168 / 60270]
その心理状態、理由などを論議してみましょう、韓国同胞の皆様!

朝鮮兵の打ち首は

投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2002/02/08 12:57 投稿番号: [20167 / 60270]
博多の那珂川。

で,

投稿者: urinara_irubon 投稿日時: 2002/02/08 12:54 投稿番号: [20166 / 60270]
イルクジよ
古事記や日本書紀が書かれた当時に朝鮮半島に歴史書は存在しているのか?万葉集のような文学書はあるのかい?
古事記と日本書紀の違いを言えや.

捏造、歪曲の鬼、島サル

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2002/02/08 12:50 投稿番号: [20165 / 60270]
ウジムシちょくが評価する問題ではないでしょう。。。。以上

それはお前らの文化宗主国の韓国が評価する問題である。
歴史歪曲はお前らの捏造歴史書、乞食、いや、古事記や日本書紀まで溯る。
当時、未開国だった倭が百済、新羅、高句麗、渤海などの先進国とは
相当離れて国家の形態さえ完成してなかったのは周知の事実。
そんな未開国に我らが朝貢をやったわけがない。
もしお前らのクズ歴史書にそう書いたあるなら、間違いなく捏造した証拠に
なるだけ。
今でも遅くないから「朝貢した」と直してみろ!
もうお前らの捏造と歪曲技術は端然プロ水準じゃない?

次から次にデタラメばっか・・・

投稿者: karla_shining 投稿日時: 2002/02/08 12:41 投稿番号: [20164 / 60270]
>勿論、倭奴の使節団が朝鮮の王様を謁見したときも同じ礼をした。

本当ですか?
ソースまたは、それが記された書物の提示を求む。

>人の家屋に侵入した強盗がいくら掃除をして甘えても強盗は強盗だ。

今現在、韓国が日本にやっている事は強盗そのものですね。

♀猿雅子の顔は緊張顔>>

投稿者: cyon555 投稿日時: 2002/02/08 12:18 投稿番号: [20163 / 60270]
ゴキブリちょんが評価する問題ではないでしょう。。。。以上

投稿者: shibural7 投稿日時: 2002/02/08 12:17 投稿番号: [20162 / 60270]
猿発猿著

>それは初耳だな

投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2002/02/08 12:14 投稿番号: [20161 / 60270]
>新羅・百済・渤海などが日本の朝貢国だというのは初めて聞いたな。


あちこちでてますよ。

>形式的にも対等だったはずだよ。

実際はそうなんですが、百済とは友好的、渤海はそれこそ「アニキ−」って言って日本にたかってた。ただ新羅とはお互いに「この野郎」と心のなかで思ってた。後には渤海から大陸の情報がつかめるようになったし、新羅が九州の沿岸荒らすから新羅との関係は冷めた。

前述の古麻呂がおこった理由は「新羅は日本の朝貢国なんだ−!」だったそうですよ。
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